Codavr (24.08.2015 11:06, просмотров: 196) ответил my504 на Если честно, то я стремаюсь ставить китайские МК в серийные изделия. Меня руководство компании может не понять. Такая экономия - не наш путь. МСП430 - самое то. Не дорого, диверсификация поставок, имеющийся и доступный инструментарий.Долой империалистический интернационал!
-
- Есть простая причина такого выбора. Проект, где собственно единственной функцией МК является конфигурирование периферии и пустой main, практически непереносим на другую платформу as is. И потому выбор надежной в смысле перспектив поддержки my504(93 знак., 24.08.2015 11:22)
- Нащщот Техаса это ты неудачно пошутил. Последние годы Техас явно вырвал у Атымеля пальму первенства по кидку клиентов на микроконтроллерах. И рядом с китайцами по перспективам не стоит нынче, ПМСМ. - ASDFS(24.08.2015 12:21)
- Ну как то я не в курсе. У нас по Техасским контроллерам ТРИ позиции используются. Два 320-х и один 430-ый. В общем проблем особых не было, если не считать необходимость укладываться в сроки исполнения заказа (до пяти месяцев). Но такая же шняга и my504(219 знак., 24.08.2015 19:47)
- Да ладно, всё проще. Есть применения, в которых за лишнюю копейку удавиться можно. Там и у чёрта лысого МК купишь. А если цена не важна, то, конечно, хочется комфорта :-) - SciFi(24.08.2015 11:44)
- Не скажИте... Скупой платит дважды. Ситуация с финансами изрядно волатильна и копеешные проекты быстро вылетают за границы своей рентабельности. Поэтому жизнь таких проектов как у комара. А значит накладные расходы R&D в проекте высоки. my504(32 знак., 24.08.2015 11:52 - 11:56)
- В Timberk ребята этого не учли. Падишта со дня на день разорятся. В обогреватель ценой аж в в 50 баксов (в розничной продаже) ставят процессор ценой в 5 центов вместо трехбаксового. Я так понимаю ты работаешь над проектами с многомиллионными Codavr(70 знак., 24.08.2015 14:35 - 14:46, ссылка)
- Об их промахах? А в каком месте я говорил о них? my504(563 знак., 24.08.2015 19:59)
- Тут периодически публика рассуждает о больших партиях, вот мне и показалось, что им это может оказаться интересным. Ты начал отговаривать типа нам этого не надо MSP наше фсе, хотя про MSP на сахаре вспоминают реже чем любые другие процы из чего я Codavr(113 знак., 24.08.2015 20:26 - 20:30)
- Не знаю кто о каких партиях говорит, но порядка 2...3 тыс за однократный заказ - это среднее количество (у нас так) и нужно ждать пока сформируется 5000+ по твоей позиции. Но у всех такое условие. Только один юзает массовую позицию и практически my504(281 знак., 25.08.2015 08:40 - 08:45)
- у меня и 51-е(классика и C8051), и пики(12/16/18/24), и авры, и мсп430, и армв7, и сортексы-м (LPC, STM32, EFM32) - каждая зверюга на своём месте и инструментарий имеется. как мне дальше жить? Vit(80 знак., 25.08.2015 11:29)
- Есть и хорошо. А у меня всего нет. Кагбэ не было необходимости. С точки зрения отдела закупок и здравого смысла - чем меньше ассортимент комплектации - тем лучше. Меньше остатков. my504(98 знак., 25.08.2015 14:41)
- Я как-то использовал ADuC846(847, 848). Этот процессор ваще оказался уникальным для моей задачи. Использование любого другого усложняло бы схемотехнику и удорожало бы систему вплоть до нецелесообразности. Техасовские, например, не подошли из-за Codavr(258 знак., 25.08.2015 14:58)
- Гы. Так Вы фактически пришли ровно к тому, что я тут и озвучил. Есть НЕЗАМЕНИМЫЕ решения. Вот я надысь вынужден был поставить внешний АЦП в 16 бит и 500 кСемплов - оказалось, что у андевайса самые дешевые по факту. от 5 до 7 баксов в ценах самого my504(341 знак., 25.08.2015 16:04)
- Как это не содержат ничего уникального. А ценник? На заре кооперативного разгула передо мной стояла задача сыграть музычку за 1 бакс. Я не смог как ни старался. Китайцы через два года завалили все рынки такой хренью. С тех давних пор я железно Codavr(131 знак., 25.08.2015 16:30 - 16:37)
- Сделать вещь за 1 бакс очень интересная задача (без иронии), но задача за 1 бакс, если она приносит 2 бакса быстро будет повторена китайцами или кем нибудь другим. Потому что функционал открыт, а элементная база легко вычисляется. my504(782 знак., 25.08.2015 16:44 - 16:49)
- На заре кооперативного разгула Китай еще не был тем Китаем который мы знаем сейчас. Все только начиналось. Тапки и треники абидас было вершиной их достижений, и то что они умудрились в этих условиях начать выпускать электронику это просто пиздец. Codavr(192 знак., 25.08.2015 16:48 - 16:52)
- Никакого пиздеца. За 15 лет до этого Малайзия приобщилась к высотам электроники. При этом у Китая был хотя бы советский бэкграунд, у Малайзии и того не было. Дело в работодателях. - Крок(25.08.2015 16:55)
- А за 15лет до Малайзии СССР шухер всем наводил по всем направлениям. 15 лет огромный срок. - Codavr(25.08.2015 16:59)
- Когда жрать нечего, а плиты перекрытия весом в 2 тонны на этажи таскают 20 китайцев за миску риса, поневоле научишься программировать МК задаром, а делать МК (задаром-1)... :) - my504(25.08.2015 16:52)
- В Благовещенске вплоть до прошлого года русские ездили в Хэйхэ затариваться, а в этом году картина поменялась кардинально. Теперь китайцы едут в благ за покупками. Вотакахуйня малята. - Codavr(25.08.2015 16:56 - 17:05)
- Это гримаса рыночной экономики. Когда был обвал рубля, уже имеющиеся товарные запасы продавались ЗА РУБЛИ по прежним или почти прежним ценам. Вот за этой халявой кетайцы и ездили. my504(122 знак., 25.08.2015 17:04)
- Это не рыночная экономика. Это наши горе-экономисты у руля всё делают через #опу. Если им дать плановую экономику, они и её угробят. - SciFi(25.08.2015 17:18)
- :) - Vit(26.08.2015 07:42, ссылка)
- Я удивляюсь, как они поссать умудряются без последствий для себя. - blackprapor(25.08.2015 21:13)
- Откуда ты знаешь?! - SciFi(25.08.2015 21:34)
- что, они все с оторванными ходят? - blackprapor(26.08.2015 06:16)
- Откуда ты знаешь?! - SciFi(25.08.2015 21:34)
- Это не рыночная экономика. Это наши горе-экономисты у руля всё делают через #опу. Если им дать плановую экономику, они и её угробят. - SciFi(25.08.2015 17:18)
- Это гримаса рыночной экономики. Когда был обвал рубля, уже имеющиеся товарные запасы продавались ЗА РУБЛИ по прежним или почти прежним ценам. Вот за этой халявой кетайцы и ездили. my504(122 знак., 25.08.2015 17:04)
- В Благовещенске вплоть до прошлого года русские ездили в Хэйхэ затариваться, а в этом году картина поменялась кардинально. Теперь китайцы едут в благ за покупками. Вотакахуйня малята. - Codavr(25.08.2015 16:56 - 17:05)
- Никакого пиздеца. За 15 лет до этого Малайзия приобщилась к высотам электроники. При этом у Китая был хотя бы советский бэкграунд, у Малайзии и того не было. Дело в работодателях. - Крок(25.08.2015 16:55)
- На заре кооперативного разгула Китай еще не был тем Китаем который мы знаем сейчас. Все только начиналось. Тапки и треники абидас было вершиной их достижений, и то что они умудрились в этих условиях начать выпускать электронику это просто пиздец. Codavr(192 знак., 25.08.2015 16:48 - 16:52)
- Сделать вещь за 1 бакс очень интересная задача (без иронии), но задача за 1 бакс, если она приносит 2 бакса быстро будет повторена китайцами или кем нибудь другим. Потому что функционал открыт, а элементная база легко вычисляется. my504(782 знак., 25.08.2015 16:44 - 16:49)
- Как это не содержат ничего уникального. А ценник? На заре кооперативного разгула передо мной стояла задача сыграть музычку за 1 бакс. Я не смог как ни старался. Китайцы через два года завалили все рынки такой хренью. С тех давних пор я железно Codavr(131 знак., 25.08.2015 16:30 - 16:37)
- Гы. Так Вы фактически пришли ровно к тому, что я тут и озвучил. Есть НЕЗАМЕНИМЫЕ решения. Вот я надысь вынужден был поставить внешний АЦП в 16 бит и 500 кСемплов - оказалось, что у андевайса самые дешевые по факту. от 5 до 7 баксов в ценах самого my504(341 знак., 25.08.2015 16:04)
- Я как-то использовал ADuC846(847, 848). Этот процессор ваще оказался уникальным для моей задачи. Использование любого другого усложняло бы схемотехнику и удорожало бы систему вплоть до нецелесообразности. Техасовские, например, не подошли из-за Codavr(258 знак., 25.08.2015 14:58)
- и шо вы на весь зоопарк приобрели лицензионный инструментарий ??? Красиво жить не запретишь! - 3m(25.08.2015 13:36)
- А чего там сложного? У меня: symbions(507 знак., 25.08.2015 22:48)
- Есть и хорошо. А у меня всего нет. Кагбэ не было необходимости. С точки зрения отдела закупок и здравого смысла - чем меньше ассортимент комплектации - тем лучше. Меньше остатков. my504(98 знак., 25.08.2015 14:41)
- у меня и 51-е(классика и C8051), и пики(12/16/18/24), и авры, и мсп430, и армв7, и сортексы-м (LPC, STM32, EFM32) - каждая зверюга на своём месте и инструментарий имеется. как мне дальше жить? Vit(80 знак., 25.08.2015 11:29)
- Не знаю кто о каких партиях говорит, но порядка 2...3 тыс за однократный заказ - это среднее количество (у нас так) и нужно ждать пока сформируется 5000+ по твоей позиции. Но у всех такое условие. Только один юзает массовую позицию и практически my504(281 знак., 25.08.2015 08:40 - 08:45)
- Тут периодически публика рассуждает о больших партиях, вот мне и показалось, что им это может оказаться интересным. Ты начал отговаривать типа нам этого не надо MSP наше фсе, хотя про MSP на сахаре вспоминают реже чем любые другие процы из чего я Codavr(113 знак., 24.08.2015 20:26 - 20:30)
- Ты чего до*бался до человека? Это у тебя проекты с миллионными тиражами ;) А мы тут покурим, пока китайцев поддержат IAR, Keil и WinAVR... - Гудвин(24.08.2015 19:08)
- 基于8051兼容流水指令的8位单片机 это ниачем не говорит в плане поддержки IAR, Keil? Насчет WinAVR тут да, беда. Codavr(319 знак., 24.08.2015 20:19 - 20:35)
- Утверждение не безапелляционное, а ЧАСТНОЕ. И сформировано ЧАСТНЫМ опытом. my504(219 знак., 25.08.2015 08:49)
- Ну извините если я Вас не правильно понял, хотя вот тут еще. Но в целом я не обидчивый и берданка Вам явно привиделась. Единственным моим желанием было донести, что варианты возможны разные, и в зависимости от задачи оптимальным может оказаться и Codavr(101 знак., 25.08.2015 11:11, ссылка)
- Не, только не других. У каждого своя песня. Но некоторые закономерности просматриваются... ;) - my504(25.08.2015 14:43)
- Ну извините если я Вас не правильно понял, хотя вот тут еще. Но в целом я не обидчивый и берданка Вам явно привиделась. Единственным моим желанием было донести, что варианты возможны разные, и в зависимости от задачи оптимальным может оказаться и Codavr(101 знак., 25.08.2015 11:11, ссылка)
- Утверждение не безапелляционное, а ЧАСТНОЕ. И сформировано ЧАСТНЫМ опытом. my504(219 знак., 25.08.2015 08:49)
- 基于8051兼容流水指令的8位单片机 это ниачем не говорит в плане поддержки IAR, Keil? Насчет WinAVR тут да, беда. Codavr(319 знак., 24.08.2015 20:19 - 20:35)
- Об их промахах? А в каком месте я говорил о них? my504(563 знак., 24.08.2015 19:59)
- В Timberk ребята этого не учли. Падишта со дня на день разорятся. В обогреватель ценой аж в в 50 баксов (в розничной продаже) ставят процессор ценой в 5 центов вместо трехбаксового. Я так понимаю ты работаешь над проектами с многомиллионными Codavr(70 знак., 24.08.2015 14:35 - 14:46, ссылка)
- Не скажИте... Скупой платит дважды. Ситуация с финансами изрядно волатильна и копеешные проекты быстро вылетают за границы своей рентабельности. Поэтому жизнь таких проектов как у комара. А значит накладные расходы R&D в проекте высоки. my504(32 знак., 24.08.2015 11:52 - 11:56)
- Нащщот Техаса это ты неудачно пошутил. Последние годы Техас явно вырвал у Атымеля пальму первенства по кидку клиентов на микроконтроллерах. И рядом с китайцами по перспективам не стоит нынче, ПМСМ. - ASDFS(24.08.2015 12:21)
- Есть простая причина такого выбора. Проект, где собственно единственной функцией МК является конфигурирование периферии и пустой main, практически непереносим на другую платформу as is. И потому выбор надежной в смысле перспектив поддержки my504(93 знак., 24.08.2015 11:22)