De_User (02.09.2015 04:25, просмотров: 217) ответил Adept на сталкивался кто с чудесами в иксмеге?? Сам сделал уже не один проект на ней, но такое вижу впервые.Let's come together right now !
-
- питание относительно земли без иголок, всё чисто, но по самой земле проскакивают импульсные наносекундные помехи, бороться с ними крайне трудно. По хорошему так нужно изолировать управление от "силы", (например по опторазвязке, радио или ещё как. Adept(932 знак., 02.09.2015 06:46)
- Злостное шунтирование конденсаторами и правильная разводка земли в районе проца должны помочь от глюков. - Codavr(02.09.2015 08:03)
- да вроде всё есть, единственный крупный косяк - нужно было влепить ограничительные резисторы на все IO линии у самого проца :( не сделал, ну да ладно в следующей ревизии добавлю. - Adept(02.09.2015 16:05)
- А они на самом деле шунтируют или просто есть? К тому же если у тебя наносекундные импульсы лезут, то их надо ставить целыми гирляндами с разной емкостью. - Codavr(02.09.2015 16:10)
- Стоят парами 0.1+0.01мкФ на всех транзисторных ключах, управляемых мелкоконтроллером, на всех диодных вилках, на всех дискретных "логиках", с линии питания (1-2мм, 5 в двух-трёх некритичных местах) широкой трассой 0,5, сразу на земляной полигон Adept(187 знак., 02.09.2015 16:19 - 16:34)
- Ты бы лучше кусок платы с процем показал. Может в десяток глаз чего интересного приметим. - Codavr(02.09.2015 16:41)
- там без стакана тяжко разобраться. Ну вот 4 слоя (проц на боттоме - квадратный) Adept(02.09.2015 16:56)
- Как кварц разведен не нравится категорически. Да и шунтирование питания совсем не лучшим образом. - Codavr(02.09.2015 17:18)
- да по питанию, согласен, далеко не хайфай, но критических мест вроде нет, просто можно было сделать и лучше, но времени на то, чтобы сделать работу как надо, как всегда не хватило. На то, чтобы переделать, - видимо придётся искать :)) Кварц можно Adept(1058 знак., 02.09.2015 17:24 - 17:32)
- Неча на размеры и время пенять. Крути-верти, а ЭМС обеспечь. Чтобы потом вдесятеро не потерять в процессе отладки. :) - Codavr(02.09.2015 17:26 - 17:33, картинка)
- Это да, расслабился чуток (пока не попался проект с проблемами ЭМС :(( Придётся как-то теперь выкрцчиваться. Следующую ревизию плат нужно будет проектировать крайне внимательно. По картинке... Adept(418 знак., 02.09.2015 17:34 - 17:38)
- Я делаю так. Полигон только под процем. И толстой шиной к разъёму питания ilyaul(02.09.2015 21:00)
- Между земляными ногами кондеров должен быть минимальный импеданс. Переходные отверстия в этом плане не очень хороши. Они наверное хотели это показать, но не учли, что длинные провода с другой стороны это косяк. То же самое относится и к Codavr(253 знак., 02.09.2015 18:45 - 18:54)
- проблема в том, что при очень плотной разводке, единственным адекватным вариантом является переход на внутренний земляной слой через via. Иногда, там, где большие токи, ставлю две. - Adept(02.09.2015 19:04)
- Если разводка настолько плотная, что не можешь обеспечить защиту от помех, то сам себе злобный буратино. - Codavr(03.09.2015 12:58)
- проблема в том, что при очень плотной разводке, единственным адекватным вариантом является переход на внутренний земляной слой через via. Иногда, там, где большие токи, ставлю две. - Adept(02.09.2015 19:04)
- Это да, расслабился чуток (пока не попался проект с проблемами ЭМС :(( Придётся как-то теперь выкрцчиваться. Следующую ревизию плат нужно будет проектировать крайне внимательно. По картинке... Adept(418 знак., 02.09.2015 17:34 - 17:38)
- Неча на размеры и время пенять. Крути-верти, а ЭМС обеспечь. Чтобы потом вдесятеро не потерять в процессе отладки. :) - Codavr(02.09.2015 17:26 - 17:33, картинка)
- да по питанию, согласен, далеко не хайфай, но критических мест вроде нет, просто можно было сделать и лучше, но времени на то, чтобы сделать работу как надо, как всегда не хватило. На то, чтобы переделать, - видимо придётся искать :)) Кварц можно Adept(1058 знак., 02.09.2015 17:24 - 17:32)
- Как кварц разведен не нравится категорически. Да и шунтирование питания совсем не лучшим образом. - Codavr(02.09.2015 17:18)
- там без стакана тяжко разобраться. Ну вот 4 слоя (проц на боттоме - квадратный) Adept(02.09.2015 16:56)
- Ты бы лучше кусок платы с процем показал. Может в десяток глаз чего интересного приметим. - Codavr(02.09.2015 16:41)
- Стоят парами 0.1+0.01мкФ на всех транзисторных ключах, управляемых мелкоконтроллером, на всех диодных вилках, на всех дискретных "логиках", с линии питания (1-2мм, 5 в двух-трёх некритичных местах) широкой трассой 0,5, сразу на земляной полигон Adept(187 знак., 02.09.2015 16:19 - 16:34)
- А они на самом деле шунтируют или просто есть? К тому же если у тебя наносекундные импульсы лезут, то их надо ставить целыми гирляндами с разной емкостью. - Codavr(02.09.2015 16:10)
- да вроде всё есть, единственный крупный косяк - нужно было влепить ограничительные резисторы на все IO линии у самого проца :( не сделал, ну да ладно в следующей ревизии добавлю. - Adept(02.09.2015 16:05)
- Таки нечистое значит.Чудес не бывает , бывают паразитные емкостные связи.Реже (зато неприятнее) индуктивные.Кроме питания влиянию помех сильно подвержены цепи сброса и кварца. PlainUser(67 знак., 02.09.2015 07:50 - 07:54)
- Есть подозрение, что иголки пролезают по IO линиям через ёмкостные связи по плате (плата четырёхслойка, один из внутренних - сплошная "земля"). Сдуру не поставил ограничительные резисторы на IO, а надо было тотально на все линии связи влепить Adept(2129 знак., 02.09.2015 15:51 - 16:10)
- может кварц отваливался, оно от RC стартовало, PLL загонялась, соотвественно всё зависало - Vit(02.09.2015 16:13)
- почему тогда системный таймер молотил (после старта PLL) как положено (давал чёткие метки времени), и главное, почему всё починилось тем странным способом, что я описал ?? :( - Adept(02.09.2015 16:21)
- может кварц отваливался, оно от RC стартовало, PLL загонялась, соотвественно всё зависало - Vit(02.09.2015 16:13)
- Есть подозрение, что иголки пролезают по IO линиям через ёмкостные связи по плате (плата четырёхслойка, один из внутренних - сплошная "земля"). Сдуру не поставил ограничительные резисторы на IO, а надо было тотально на все линии связи влепить Adept(2129 знак., 02.09.2015 15:51 - 16:10)
- Злостное шунтирование конденсаторами и правильная разводка земли в районе проца должны помочь от глюков. - Codavr(02.09.2015 08:03)
- питание относительно земли без иголок, всё чисто, но по самой земле проскакивают импульсные наносекундные помехи, бороться с ними крайне трудно. По хорошему так нужно изолировать управление от "силы", (например по опторазвязке, радио или ещё как. Adept(932 знак., 02.09.2015 06:46)
