AU08 (21.05.2016 06:31 - 06:51, просмотров: 23554)В этом случае проектирование Buck / Stepdown нужно было начинать с радиаторов (ПП расположена вертикально). Сделал второй вариант - то же самое, чтобы уменьшить длины ВЧ и силовых цепей требуется "поднятие" радиатора над ПП. http://caxapa.ru/670447.html
Длина контура управления затвором силовых MOSFET 16 мм. Снизил нагрев ключей за счёт увеличения площади радиатора + добавил прорези в ПП для улучшения пассивного охлаждения. Длина силовой цепи от вывода дросселя до ключа 33 мм, до диода 30 мм - практически не изменились. Причина в том, что из-за габаритов каркаса дросселя ETD44 и радиаторов SK42 и SK35 их ближе к друг другу не пододвинуть (размеры ПП изменять нельзя). _ Полагаю в следующем проекте применить уже совсем другие типы радиаторов, с рёбрами, ориентированными вдоль длинной стороны платы, например, HS 183, и поднять радиатор над ПП с помощью стоек М3 х 10 мм (винт - гайка). http://electronica …shel.ru/?item=98-07-50
Что такое асимметричный ответ?
Это когда о тебе негативно отзываются в комментарии, а ты об авторе этого комментария пишешь хорошо и по-доброму: в некрологе!
Длина контура управления затвором силовых MOSFET 16 мм. Снизил нагрев ключей за счёт увеличения площади радиатора + добавил прорези в ПП для улучшения пассивного охлаждения. Длина силовой цепи от вывода дросселя до ключа 33 мм, до диода 30 мм - практически не изменились. Причина в том, что из-за габаритов каркаса дросселя ETD44 и радиаторов SK42 и SK35 их ближе к друг другу не пододвинуть (размеры ПП изменять нельзя). _ Полагаю в следующем проекте применить уже совсем другие типы радиаторов, с рёбрами, ориентированными вдоль длинной стороны платы, например, HS 183, и поднять радиатор над ПП с помощью стоек М3 х 10 мм (винт - гайка). http://electronica …shel.ru/?item=98-07-50
-
- Проектирование Buck/Stepdown нужно начинать и заканчивать подбором подходящего готового модуля Buck/Stepdown, а не с колхоза поднимаемых радиаторов и намотки самопальных дросселей - MBedder(21.05.2016 10:37)
- Не всегда набор выходных напряжений и токов соответствует требованиям проекта. - Make_Pic(21.05.2016 10:47)
- Стесняюсь спросить, а нельзя нагрузку планировать исходя из доступных блоков питания? - Крок(23.05.2016 10:07)
- Ключевые слова "Не всегда..." бывают задачи в которых требуется не стандартные напряжения. решения всегда есть. - Make_Pic(23.05.2016 12:07)
- Так ты на святые требования проекта замахиваешься, охальник? На кол березовый, чтоб впредь другим неповадно было! :)) - MBedder(23.05.2016 10:11)
- Воспитан широким спектром трансформаторов ТН и ТПП (не путать с ТП), и мысль перематывать их не могла залезть в голову :-) - Крок(23.05.2016 10:50)
- Кстати и с этими трансами все задачи не закрыть. Конечно можно собирать из различных обмоток, но последние как правило рассчитаны на определенные токи. - Make_Pic(23.05.2016 12:10)
- уж и не знаю, делали ли их после советской власти :-) - Крок(23.05.2016 12:14)
- Кстати и с этими трансами все задачи не закрыть. Конечно можно собирать из различных обмоток, но последние как правило рассчитаны на определенные токи. - Make_Pic(23.05.2016 12:10)
- :) Практически застрелил... В самое сердце... - AU08(23.05.2016 10:13)
- Воспитан широким спектром трансформаторов ТН и ТПП (не путать с ТП), и мысль перематывать их не могла залезть в голову :-) - Крок(23.05.2016 10:50)
- Всегда. - MBedder(21.05.2016 11:04)
- Вы случаем в депутаты государственной думе не планируете баллотироваться? :)) - AU08(22.05.2016 12:53)
- Может, хватит срать? Тебе русским языком сказано - ЕСТЬ ГОТОВЫЕ МОДУЛИ НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ, патамушта у всех производителей есть сервис кастомизации, где тебе сделают любой нестандартный вход/выход для мало-мальски серийного заказа - MBedder(22.05.2016 13:23 - 13:26)
- Готовые и сервис кастомизации это как-бы не совсем одно и то-же. - AlexG(22.05.2016 19:51)
- Мне Vicor кастомизировал 15 "готовых" модулей, обошлось в $50 за модуль стоимостью $200 - MBedder(22.05.2016 19:55)
- По моему, хамство авторитету не способствует. С такой формулировкой вопрос закрыт технически. Остаётся только "маленький" организационный - где брать такие заказы, чтобы суммы хватало на заказные модули питания :) - AU08(22.05.2016 13:34 - 13:36)
- "Это интернет, детка. Тут могут и на йух послать." © - SciFi(22.05.2016 13:42, картинка)
- Должна быть последняя запись в дереве сообщений на картинке: "Пошли все ах!" ;) - Make_Pic(22.05.2016 14:00)
- Как я уже говорил неоднократно, нищебродство и разработка электроники - взаимоисключающие области деятельности - MBedder(22.05.2016 13:40)
- Алё! "An engineer is a man who can do for a dime what any damn fool can do for a dollar". - SciFi(22.05.2016 13:45)
- I'd rather be a damn fool for a dollar than an engineer for a dime :)) - MBedder(22.05.2016 13:50)
- To be an engineer for a dollar seems to me better :) - VL(22.05.2016 14:01,
)
- Ага, как только речь о бабле зашла, все сразу забыли великий и могучий :-) - SciFi(22.05.2016 14:10)
- Красиво жить не запретишь :-) - SciFi(22.05.2016 14:01)
- To be an engineer for a dollar seems to me better :) - VL(22.05.2016 14:01,
- I'd rather be a damn fool for a dollar than an engineer for a dime :)) - MBedder(22.05.2016 13:50)
- Алё! "An engineer is a man who can do for a dime what any damn fool can do for a dollar". - SciFi(22.05.2016 13:45)
- "Это интернет, детка. Тут могут и на йух послать." © - SciFi(22.05.2016 13:42, картинка)
- Готовые и сервис кастомизации это как-бы не совсем одно и то-же. - AlexG(22.05.2016 19:51)
- Может, хватит срать? Тебе русским языком сказано - ЕСТЬ ГОТОВЫЕ МОДУЛИ НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ, патамушта у всех производителей есть сервис кастомизации, где тебе сделают любой нестандартный вход/выход для мало-мальски серийного заказа - MBedder(22.05.2016 13:23 - 13:26)
- "Пусть всегда будет..." Я подбирал стандартный модуль источник на 25Вт на 5В(2А),12В(300мА),90В(150мА)и за последнего напряжения фиг нашел - поможете MBedder, коль скоро: всегда и везде? Да и цена, чтобы в пределах разумного, а то за мульены и Make_Pic(37 знак., 22.05.2016 11:18 - 11:21)
- И еще чтобы крестиком вышивал. Неужели сложно сообразить, что нужно брать один на 5/12, а другой на 90? - MBedder(22.05.2016 11:23)
- Если бы два, я бы говорил два, а надо один из за места на плате - Make_Pic(22.05.2016 13:55)
- Учитывая то, что на 90В только токовые драйверы, значит 2 шт RS-15-48 последовательно. Итого 3 AC-DC - AU08(22.05.2016 11:35)
- Учитывая, что про AC-DC речи не было и что на 90В модулей достаточно - слив не защитан - MBedder(22.05.2016 12:03)
- Опять общие слова - "Достаточно". На powel.ru одна модель DC-DC с выходным напряжением 96В. На DigiKey также одна модель, 25W, входное напряжение от 10 до 20В (Digi-Key Part Number 1102-1473-ND) AU08(316 знак., 22.05.2016 12:40 - 12:46, ссылка)
- Почему бы не сделать промежуточное напряжение 12В, а от него запитать обычный boost на 90В? Техасский вебенч говорит, что этот буст собирается баксов за 20 по розничным ценам. - SciFi(22.05.2016 12:56)
- MBedder утверждает, что всегда готовые есть. Ждём что секретных поставщиков нам откроет :) - AU08(22.05.2016 13:18)
- Ищите и обрящете, я вам не гуголь - MBedder(22.05.2016 13:19)
- MBedder утверждает, что всегда готовые есть. Ждём что секретных поставщиков нам откроет :) - AU08(22.05.2016 13:18)
- Почему бы не сделать промежуточное напряжение 12В, а от него запитать обычный boost на 90В? Техасский вебенч говорит, что этот буст собирается баксов за 20 по розничным ценам. - SciFi(22.05.2016 12:56)
- Опять общие слова - "Достаточно". На powel.ru одна модель DC-DC с выходным напряжением 96В. На DigiKey также одна модель, 25W, входное напряжение от 10 до 20В (Digi-Key Part Number 1102-1473-ND) AU08(316 знак., 22.05.2016 12:40 - 12:46, ссылка)
- Учитывая, что про AC-DC речи не было и что на 90В модулей достаточно - слив не защитан - MBedder(22.05.2016 12:03)
- И еще чтобы крестиком вышивал. Неужели сложно сообразить, что нужно брать один на 5/12, а другой на 90? - MBedder(22.05.2016 11:23)
- 2 MBedder : Готовы за свои слова ответить :) ?? - AU08(21.05.2016 12:48 - 12:50)
- Всегда готов. А ты? - MBedder(21.05.2016 13:00)
- Ткните носом в управляемый DC-DC на 550Вт для нагрузки 10±1,5 Ом пожалуйста! Шкала от 10% до 100% с режимом полного отключения. AU08(28 знак., 21.05.2016 13:07 - 13:13)
- Безграмотный наброс. Try again тщательнЕе - MBedder(21.05.2016 13:13)
- Входное напряжение от 90 до 140В, выходное напряжение от 6 до 83В при максимальном токе 7,5А. ВАХ нагрузки практически резистор. Управляющее напряжение от 0 до 2,25В. Если менее 0,25В выход DC-DC должен быть отключен - AU08(21.05.2016 13:21 - 13:52)
- Гавно вопрос. Любой импульсный лабораторник на соответствующее выходное напряжение и мощность - MBedder(21.05.2016 14:41)
- Любой обычно означает ничего конкретного. В моём проекте платы на замену устаревшего барахла в существующем стороннем оборудовании, габаритные размеры изменять не имеет смысла. AU08(81 знак., 21.05.2016 14:46)
- А конкретное ищи сам, я тебе не гуголь. Для замены устаревшего барахла тоже нужно моск включать, а не тупо конструктив плат клонировать - MBedder(21.05.2016 14:49)
- Со всем уважением к Вашему опыту и квалификации два месяца искал и успешно не нашёл. Думал, может у Вас ширина обзора другая. AU08(393 знак., 21.05.2016 14:56 - 15:03)
- У меня ширина обзора и опыт не позволяют два месяца упорно искать конструктивную замену старым барахляным платам 1:1. Я бы за час нашел то, что аналогично по функционалу, потом за день встроил бы найденное в общий конструктив, а сэкономленные два MBedder(42 знак., 21.05.2016 15:05)
- По сути организации работ Вы полностью правы. У меня это что-то типа эксперимента было : можно ли заполнить "паузы" небольшими задачами, типа разминки. Получается можно, но лучше не надо... - AU08(21.05.2016 15:23)
- Один из аналогичных по функционалу предлагал заказчику. Отказались. Во первых компоненты существенно дороже, до 30'000 р. на каждый канал, во вторых объём возрастает на десяток литров а корпуса переделывать не хотят. AU08(132 знак., 21.05.2016 15:12 - 15:16)
- У меня ширина обзора и опыт не позволяют два месяца упорно искать конструктивную замену старым барахляным платам 1:1. Я бы за час нашел то, что аналогично по функционалу, потом за день встроил бы найденное в общий конструктив, а сэкономленные два MBedder(42 знак., 21.05.2016 15:05)
- Со всем уважением к Вашему опыту и квалификации два месяца искал и успешно не нашёл. Думал, может у Вас ширина обзора другая. AU08(393 знак., 21.05.2016 14:56 - 15:03)
- А конкретное ищи сам, я тебе не гуголь. Для замены устаревшего барахла тоже нужно моск включать, а не тупо конструктив плат клонировать - MBedder(21.05.2016 14:49)
- Любой обычно означает ничего конкретного. В моём проекте платы на замену устаревшего барахла в существующем стороннем оборудовании, габаритные размеры изменять не имеет смысла. AU08(81 знак., 21.05.2016 14:46)
- Гавно вопрос. Любой импульсный лабораторник на соответствующее выходное напряжение и мощность - MBedder(21.05.2016 14:41)
- Входное напряжение от 90 до 140В, выходное напряжение от 6 до 83В при максимальном токе 7,5А. ВАХ нагрузки практически резистор. Управляющее напряжение от 0 до 2,25В. Если менее 0,25В выход DC-DC должен быть отключен - AU08(21.05.2016 13:21 - 13:52)
- Безграмотный наброс. Try again тщательнЕе - MBedder(21.05.2016 13:13)
- Позвольте уточнить, "ты" это Вы к кому обращаетесь? - AU08(21.05.2016 13:05)
- Ко всем в интернете - MBedder(21.05.2016 13:11)
- Ткните носом в управляемый DC-DC на 550Вт для нагрузки 10±1,5 Ом пожалуйста! Шкала от 10% до 100% с режимом полного отключения. AU08(28 знак., 21.05.2016 13:07 - 13:13)
- Всегда готов. А ты? - MBedder(21.05.2016 13:00)
- Вы случаем в депутаты государственной думе не планируете баллотироваться? :)) - AU08(22.05.2016 12:53)
- Стесняюсь спросить, а нельзя нагрузку планировать исходя из доступных блоков питания? - Крок(23.05.2016 10:07)
- Какой ты скучный. Микрух импульсных преобразователей есть много хороших и разных, с офигенными интересными фичами. Проектирование импульсников - это пир духа™ :-) - SciFi(21.05.2016 10:45)
- Испытан прототип. При использовании SK35/SK104 высотой 38 и 51 мм температура радиаторов: для MOSFET = 59 и 49°C, для диода Шоттки = 63 и 56°C соответственно при комнатной температуре 20°С. Перегрев ключа 30°С вполне приемлем. AU08(234 знак., 26.05.2016 04:42 - 04:57, ссылка)
- Когда за проектирование импульсников берутся все подряд - это пиздуха™ - MBedder(21.05.2016 11:01)
- я бы согласился. Но если заплатят, то чего не побаловаться? И бывают требования клиента (вот как у моего), что даже микруху не найдешь. Приходится лепить самопал. К примеру входное = 35-95В. Выходное = 57В (когда стаб. напряжение) и 20/40 ампер Лагунов(70 знак., 21.05.2016 13:17 - 13:20)
- Для солнечных панелей куча готовых инверторов есть. - AU08(21.05.2016 13:34)
- куча, да. ВСе - понижающие. Если у клиента 4 акк. последовательно, то Uвх больше 60В должно быть - Лагунов(21.05.2016 14:50)
- Для солнечных панелей куча готовых инверторов есть. - AU08(21.05.2016 13:34)
- Да брось. Можно подумать, ты лепил липистронику с пелёнок. Пусть учится человек. Главное, чтобы это изделие было не страшнее чайника :-) - SciFi(21.05.2016 11:03)
- Я видел много таких поделий, из-за которых выгорали питаемые ими устройства, стоившие на 3-4 порядка больше, чем самый дорогой покупной модуль DCDC. Фтопку колхоз! - MBedder(21.05.2016 11:07)
- у меня в нагрузке аккумуляторы 200амп/час. - Лагунов(21.05.2016 13:23)
- И что - готовых зарядных устройств нету, или просто денег заплатить жаба душит? Нищебродство и разработка электроники - взаимоисключающие области деятельности - MBedder(21.05.2016 13:31)
- все ЗУ в округе - понижающие. Нет бук/буст. А клиенту надо. - Лагунов(21.05.2016 14:52)
- Не верю!(с) - MBedder(21.05.2016 15:12)
- "не верю" - что надо клиенту? Или что ЗУ - все понижающие? Про первое доказать не смогу, не смогу клиента сюда притащить. А вот насчет ЗУ бук/буст я бы с удовольствием удовлетворился ссылкой. - Лагунов(22.05.2016 12:15)
- Твой клиент наверняка сэкономил и купил себе не ту солнечную панель, а теперь хочет, чтобы ему наколхозили бак/буст. Ветер в спину и флаг в руки - MBedder(22.05.2016 13:25)
- я даже и не лезу в ТЕ дела. Мало ли что человеку надо? тут просто любопытно. Сами по себе бак/бусты придумали для чего? Да, когда входное гуляет вокруг выходного. А на 20/40А? Можно попробовать. Дело ведь в принципе. Вон у Линеар есть ряд готовых Лагунов(46 знак., 22.05.2016 19:12)
- Бак-бусты придумали не для этого. Любые мощные ИЗОЛИРОВАННЫЕ модули - двухтактные трансформаторные, и им по барабану гуляния входного вокруг выходного. Для тебя вполне пойдет SD-1000L-48 от Meanwell (Uin = 19..72V, Uout = 46..60V, Iout <= 21A) - MBedder(22.05.2016 19:40 - 19:49, ссылка, ссылка)
- а для чего же придумали? За ссылки спасибо. Верхнее напряжение маловато будет, но всё равно спасибо. - Лагунов(23.05.2016 09:08)
- Картинка в тему. А двухступенчатый Buck Boost (или SEPIC) хорошо для обогрева помещения подойдёт. Если у мощного Fly типовой КПД 90%, то у BB / Sepic ожидается 0,9*0,9, т.е. ~81%. Итого дополнительный нагреватель 90 Вт AU08(23.05.2016 10:56 - 11:08)
- Вот я и хожу "за неприятностями" для собственного обучения. :-) - Лагунов(23.05.2016 12:52)
- Для того, чтобы делать НЕИЗОЛИРОВАННЫЕ преобразователи малой и средней мощности - MBedder(23.05.2016 09:54)
- Картинка в тему. А двухступенчатый Buck Boost (или SEPIC) хорошо для обогрева помещения подойдёт. Если у мощного Fly типовой КПД 90%, то у BB / Sepic ожидается 0,9*0,9, т.е. ~81%. Итого дополнительный нагреватель 90 Вт AU08(23.05.2016 10:56 - 11:08)
- Круто! (Колхозить Sepic или Flyback модуль мощностью 1 кВт безидейно) - AU08(22.05.2016 19:59)
- Колхоз - дело добровольное(с). Можно и микросхемы на кухне в тигле печь, только зачем? - MBedder(22.05.2016 20:11)
- а для чего же придумали? За ссылки спасибо. Верхнее напряжение маловато будет, но всё равно спасибо. - Лагунов(23.05.2016 09:08)
- Бак-бусты придумали не для этого. Любые мощные ИЗОЛИРОВАННЫЕ модули - двухтактные трансформаторные, и им по барабану гуляния входного вокруг выходного. Для тебя вполне пойдет SD-1000L-48 от Meanwell (Uin = 19..72V, Uout = 46..60V, Iout <= 21A) - MBedder(22.05.2016 19:40 - 19:49, ссылка, ссылка)
- я даже и не лезу в ТЕ дела. Мало ли что человеку надо? тут просто любопытно. Сами по себе бак/бусты придумали для чего? Да, когда входное гуляет вокруг выходного. А на 20/40А? Можно попробовать. Дело ведь в принципе. Вон у Линеар есть ряд готовых Лагунов(46 знак., 22.05.2016 19:12)
- Твой клиент наверняка сэкономил и купил себе не ту солнечную панель, а теперь хочет, чтобы ему наколхозили бак/буст. Ветер в спину и флаг в руки - MBedder(22.05.2016 13:25)
- "не верю" - что надо клиенту? Или что ЗУ - все понижающие? Про первое доказать не смогу, не смогу клиента сюда притащить. А вот насчет ЗУ бук/буст я бы с удовольствием удовлетворился ссылкой. - Лагунов(22.05.2016 12:15)
- Не верю!(с) - MBedder(21.05.2016 15:12)
- При всех Ваших "понтах" насчёт нищебродства полностью согласен. Очень хорошие и развитые требуются мозги, чтобы серъёзными заказами заниматься... - AU08(21.05.2016 13:39)
- все ЗУ в округе - понижающие. Нет бук/буст. А клиенту надо. - Лагунов(21.05.2016 14:52)
- Для аккумуляторов точно готовые БП просятся - AU08(21.05.2016 13:30)
- а еще режим МРРТ, бук/буст... - Лагунов(21.05.2016 14:54)
- Сложно, долго и не работает любой дурак сделает. Зря Вы тут усложняете - AU08(21.05.2016 15:07)
- а еще режим МРРТ, бук/буст... - Лагунов(21.05.2016 14:54)
- И что - готовых зарядных устройств нету, или просто денег заплатить жаба душит? Нищебродство и разработка электроники - взаимоисключающие области деятельности - MBedder(21.05.2016 13:31)
- у меня в нагрузке аккумуляторы 200амп/час. - Лагунов(21.05.2016 13:23)
- Я видел много таких поделий, из-за которых выгорали питаемые ими устройства, стоившие на 3-4 порядка больше, чем самый дорогой покупной модуль DCDC. Фтопку колхоз! - MBedder(21.05.2016 11:07)
- я бы согласился. Но если заплатят, то чего не побаловаться? И бывают требования клиента (вот как у моего), что даже микруху не найдешь. Приходится лепить самопал. К примеру входное = 35-95В. Выходное = 57В (когда стаб. напряжение) и 20/40 ампер Лагунов(70 знак., 21.05.2016 13:17 - 13:20)
- Не всегда набор выходных напряжений и токов соответствует требованиям проекта. - Make_Pic(21.05.2016 10:47)
- вопрос может посторонний. Дроссель лучше покупной или самому проектировать и изготавлять? Выходной ток источника buck/boost до 40А. Т.е. дроссель минимум на 60А. ETD44 - это только каркасы и феррит? - Лагунов(21.05.2016 09:04)
- Самому. С такими токами это уже жуткий сварочник получается. При токах 20А и более проводники "звенеть" начинают. Т.е. подход к проектированию разный для токов нагрузки 14А, 20А, 28А и 40А. И трудоёмкость в условных единицах будет 1, 2, 4 и 8 AU08(125 знак., 21.05.2016 09:45 - 12:50)
- Ого! Это готовый источник так стоит? - Лагунов(21.05.2016 13:15)
- Если уникальный и штуки то самому. Если стандартный без прибабахов то лучше купить у китайцев, если все таки со своими требованиями и сотни и цена не на первом месте, то заказать у местных фирм, если цена имеет значение и тысячи штук, то заказать Make_Pic(19 знак., 21.05.2016 10:57)
- у китайцев - мне нравится больше всего. :-) - Лагунов(21.05.2016 13:14)
- Самому. С такими токами это уже жуткий сварочник получается. При токах 20А и более проводники "звенеть" начинают. Т.е. подход к проектированию разный для токов нагрузки 14А, 20А, 28А и 40А. И трудоёмкость в условных единицах будет 1, 2, 4 и 8 AU08(125 знак., 21.05.2016 09:45 - 12:50)
- Проектирование Buck/Stepdown нужно начинать и заканчивать подбором подходящего готового модуля Buck/Stepdown, а не с колхоза поднимаемых радиаторов и намотки самопальных дросселей - MBedder(21.05.2016 10:37)
