SciFi (10.07.2016 13:21, просмотров: 154) ответил fk0 на За это денег не платят, так что 9 лет назад закончил его дрючить. Не меню потратил сходу 2 недели, потом ещё кусочками, наверное, до месяца.ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็༼ ຈل͜ຈ༽ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
-
- "Любая программа пишется студентом за 2 месяца"... Проблема непрофессионалов в разработке ПО -- в неверной оценки сложности ПО. Точка. - fk0(10.07.2016 13:35)
- фигня полнейшая) во всех областях конструирования-разработки время прогнозируется "никак" и все знают это и знают что психологически все называют меньшее время и что нужно в 4-8 раз умножать. Как знают и то, что время не железное - когда нужно basilmak(159 знак., 10.07.2016 15:55)
- Как коммерческая организация в таких условиях сможет существовать, сам подумай? Никак. Таки и планируют как-то, пусть и с 3-кратным запасом, да и сроки потом все сорваны, да и потом дыры в бюджете затыкаются в счёт совсем других работ. Но в целом fk0(380 знак., 10.07.2016 16:12)
- ну имелось в виду 1) фирма сама разрабатывает-производит-продает, т.е. не разработка на заказ - фирма кормится серией 2) речь о чем-то новом, а не перелицовка. Если новизны много то всякие же варианты улучшений по ходу в голову лезут - пробуются - basilmak(151 знак., 10.07.2016 17:03)
- А кто тебе денег даст без чёткого ТЗ и дедлайна??? Фирма разрабатывает-продаёт -- всё то же самое: зачем платить зряплаты если вообще непонятно, будет ли выход новой продукции, когда и за сколько? - fk0(10.07.2016 17:42)
- ну тут рынок - что новое выкатывать нужно ясно всем - конкурентов все знают и боятся что они выкататят чонить - потому возня чонить изобресть(или содрать) есть объективно, но дявол в деталях - если спрос и продажи прут то на новое кладут, а как basilmak(105 знак., 10.07.2016 18:09)
- Вот тут то хвост и начинает вилять собакой - как продажи падают - тут и возникает потребность "что нить изобрести". Причём неважно что. Новизна превращается в фетиш. - _volkanaft(10.07.2016 18:43,
)
- Современная экономика - это система по разработке и взращиванию потребностей! ( Не помню кто сказал ) - _volkanaft(10.07.2016 18:58, )
- ну чаще не ширпотреб - фирма связана профилем и часто задача срочно изобресть чонить с чем можно к постоянным и покрупнее клиентам прийти чтоб лишний раз 1) о себе напомнить 2) вылить помоев на конкурентов - типа у нас ужо цветное а у них basilmak(129 знак., 10.07.2016 20:48)
- Наблюдаю на примере лабораторных приборов и телевизоров: старые модели включаются сразу и мгновенно реагируют на органы управления. "Современные" грузятся аки сервер и тормозят по всякому случаю. Я бы этим инноваторам руки поотрывал. - SciFi(10.07.2016 20:52)
- это началось не вчера - лет цать назад включили при мне HP осцил а там Win-95 пошла грузиться... - basilmak(10.07.2016 20:56)
- Если бы только блин гейтс был виноват... Включаю оптический анализатор спектра Agilent - а там грузится HP-UX. - SciFi(10.07.2016 21:00)
- Я включаю шмудак блюреевский, там ничего не грузится, но времени уходит больше, чем на разогрев лампового цветного телевизора. - Крок(10.07.2016 21:34)
- пральный лабораторный прибор должен прогреваться долго, скока - в мануале на него, нас учили что незя пощелкал тумблерами и начал мерить - пощелкал, выждал 30 минут коль мануал лень читать, и тока потом. Это и ОТК и ВП знали - если ктонить basilmak(132 знак., 10.07.2016 22:13)
- Ну, ежели всё сделано на транзисторах кт315, то конечно. Нынче элементная база подтянулась. Включаешь милливольтметр - и он сразу точную цифру кажет. И греться там нечему :-) И так почти везде. - SciFi(10.07.2016 22:39)
- да, а два рядом милливольтметра сразу две точных цифры показывают))) - basilmak(10.07.2016 23:23)
- Ты будешь смеяцца - показывают одно и то же... - SciFi(10.07.2016 23:26)
- Там как в весах -- округляют в сторону нуля или батареи которой поверку делают... - fk0(11.07.2016 08:15)
- ага-ага) поверил на слово))) - basilmak(10.07.2016 23:31)
- Я не сильно слукавил. Флюк ещё ни разу не подводил. SciFi(19 знак., 10.07.2016 23:57)
- Ты будешь смеяцца - показывают одно и то же... - SciFi(10.07.2016 23:26)
- Зато Ос должна загрузиться - всё равно время теряется. symbions(36 знак., 10.07.2016 23:20)
- да, а два рядом милливольтметра сразу две точных цифры показывают))) - basilmak(10.07.2016 23:23)
- За измерительные приборы базара нет. - Крок(10.07.2016 22:28)
- Ну, ежели всё сделано на транзисторах кт315, то конечно. Нынче элементная база подтянулась. Включаешь милливольтметр - и он сразу точную цифру кажет. И греться там нечему :-) И так почти везде. - SciFi(10.07.2016 22:39)
- пральный лабораторный прибор должен прогреваться долго, скока - в мануале на него, нас учили что незя пощелкал тумблерами и начал мерить - пощелкал, выждал 30 минут коль мануал лень читать, и тока потом. Это и ОТК и ВП знали - если ктонить basilmak(132 знак., 10.07.2016 22:13)
- Я включаю шмудак блюреевский, там ничего не грузится, но времени уходит больше, чем на разогрев лампового цветного телевизора. - Крок(10.07.2016 21:34)
- Если бы только блин гейтс был виноват... Включаю оптический анализатор спектра Agilent - а там грузится HP-UX. - SciFi(10.07.2016 21:00)
- это началось не вчера - лет цать назад включили при мне HP осцил а там Win-95 пошла грузиться... - basilmak(10.07.2016 20:56)
- Наблюдаю на примере лабораторных приборов и телевизоров: старые модели включаются сразу и мгновенно реагируют на органы управления. "Современные" грузятся аки сервер и тормозят по всякому случаю. Я бы этим инноваторам руки поотрывал. - SciFi(10.07.2016 20:52)
- ну чаще не ширпотреб - фирма связана профилем и часто задача срочно изобресть чонить с чем можно к постоянным и покрупнее клиентам прийти чтоб лишний раз 1) о себе напомнить 2) вылить помоев на конкурентов - типа у нас ужо цветное а у них basilmak(129 знак., 10.07.2016 20:48)
- Современная экономика - это система по разработке и взращиванию потребностей! ( Не помню кто сказал ) - _volkanaft(10.07.2016 18:58,
- Вот тут то хвост и начинает вилять собакой - как продажи падают - тут и возникает потребность "что нить изобрести". Причём неважно что. Новизна превращается в фетиш. - _volkanaft(10.07.2016 18:43,
- ну тут рынок - что новое выкатывать нужно ясно всем - конкурентов все знают и боятся что они выкататят чонить - потому возня чонить изобресть(или содрать) есть объективно, но дявол в деталях - если спрос и продажи прут то на новое кладут, а как basilmak(105 знак., 10.07.2016 18:09)
- А кто тебе денег даст без чёткого ТЗ и дедлайна??? Фирма разрабатывает-продаёт -- всё то же самое: зачем платить зряплаты если вообще непонятно, будет ли выход новой продукции, когда и за сколько? - fk0(10.07.2016 17:42)
- ну имелось в виду 1) фирма сама разрабатывает-производит-продает, т.е. не разработка на заказ - фирма кормится серией 2) речь о чем-то новом, а не перелицовка. Если новизны много то всякие же варианты улучшений по ходу в голову лезут - пробуются - basilmak(151 знак., 10.07.2016 17:03)
- Как коммерческая организация в таких условиях сможет существовать, сам подумай? Никак. Таки и планируют как-то, пусть и с 3-кратным запасом, да и сроки потом все сорваны, да и потом дыры в бюджете затыкаются в счёт совсем других работ. Но в целом fk0(380 знак., 10.07.2016 16:12)
- Кстати есть такая штука -- sloccount. Я вначале очень смеялся над её результатом, но прошли годы, кругозор стал несколько шире. И я понял, что она даёт результат очень приближенный к действительности. Тот результат, на основе которого можно fk0(2765 знак., 10.07.2016 13:42 - 13:55)
- Чё ты тут гундосишь? Езжай в шша. - SciFi(10.07.2016 13:57)
- фигня полнейшая) во всех областях конструирования-разработки время прогнозируется "никак" и все знают это и знают что психологически все называют меньшее время и что нужно в 4-8 раз умножать. Как знают и то, что время не железное - когда нужно basilmak(159 знак., 10.07.2016 15:55)
- "Любая программа пишется студентом за 2 месяца"... Проблема непрофессионалов в разработке ПО -- в неверной оценки сложности ПО. Точка. - fk0(10.07.2016 13:35)