caxapa.ru :: Сначала малые, потом смешались бы с татарами/русскими/узбеками/бурятами стали бы "великополяками".

Boвa (18.10.2016 12:06, просмотров: 134) ответил General на Ошибка в объявлении наглости - силой. Это и слабость. Наглость - достояние народов, оставшихся малыми.

Сначала малые, потом смешались бы с татарами/русскими/узбеками/бурятами стали бы "великополяками". Единственные кто помешал полякам присоединить казань/среднюю азию/сибирь - это русские, прогнавшие поляков из кремля в 1612 году.

Ответить

- ... вот, про что я и говорил. Кремль, 1612 год. - Лагунов(18.10.2016 18:50)
- История показывает, что нет. Тысячи восточных народцев способны только резать друг друга. - General(18.10.2016 12:13)
  - ... и еще раз про ряд империй в 1 тыс н.э. на территории нынешней России. Были. - Лагунов(18.10.2016 18:53)
  - Тысячи западных народцев друг друга конечно не резали - целовались в дёсна. - Крок(18.10.2016 15:12)
    - У Скрипача спроси, чем делаются империи. - General(18.10.2016 15:21)
      - Рецепт предельно прост - Общий Враг + Император. - Скрипач(18.10.2016 15:57)
        
        Враг необязателен. Нужна общая мотивация. А враг один из вариантов такой мотивации. К примеру, в США мотивация общего врага малозначима, но империя все равно есть. - ASDFS(18.10.2016 16:07)
        
        а ведь мотивация одна и та же (с 3 тыс до н.э.) для всех азиатских народа =- "дранг нах вестен!" Все лезли на Запад, в Европу. Начиная с ямной культуры, с индоевропейцев. - Лагунов(18.10.2016 18:55)
        
        Только Чингисхан об этом не знал, все Китай завоевывал, а в Европу только пару темников отправил - IBAH(27.12.2016 18:12)
        
        Точно! А навстречу им перлись цеевропейцы с одной и той же мотивацией дранг нах остен. Все лезли на Восток. С Македонского начиная, хотя может можно и постарше откопать. - ASDFS(18.10.2016 19:31)
        
        Македонский - это юг. Да и там была ответка за пред. персидское нашествие. Здесь же разговор шел про Вост.Европу. А вот тут только в одну сторону - с востока на запад. - Лагунов(19.10.2016 08:50)
        
        Это сила Кориоллиса! Но Ваша предвзятость снова показывает Вас в интересном свете. Половина американского кинематографа - о движении с востока на запад, даже название собирательное - Вестерн. Но упомянута была только восточная Европа. - Крок(19.10.2016 12:12)
        
        Крестоносцы в шоке. - ASDFS(19.10.2016 12:04)
        
        см. выше - Лагунов(19.10.2016 17:39, ссылка)
        
        Ну да, можно по общечеловечески сказать что Ледового побоища не было. Но, к примеру, оккупацию прибалтики немцами, а территорий киевских княжеств поляками довольно сложно отрицать. - ASDFS(19.10.2016 18:16)
        
        Вы неправы. То же США вам в пример. Скрипач(57 знак., 18.10.2016 16:32 - 16:35)
        
        ТАМ империя появилась только после отбрасывания доктрины Монро. Когда вылезли за пределы Америки. - Лагунов(18.10.2016 18:58)
        
        А до отбрасывания доктрины они просто так армию за бугор посылали. Типа ничего имперского, только бизнес. - ASDFS(18.10.2016 19:34)
        
        армия США за пределами Америки до 20 века? - Лагунов(19.10.2016 08:50)
        
        Sancta simplicans... Точка опоры(219 знак., 19.10.2016 10:48)
        
        Это рубеж 19 и 20 веков. И война началась с Испанией. Ее США выдавливали из Америки и попутно из Филиппин (испанской колонии) - Лагунов(19.10.2016 17:43)
        
        Ну да. А до этого южные штаты захватили и принудительно изменили их статус. А до этого Мексику обкорнали. - ASDFS(19.10.2016 18:33)
        
        Это банановые войны называлось. - ASDFS(19.10.2016 13:23)
        
        И чё? Я, конечно, понимаю, что "незамутнённым общечеловекам" (Лагунов etc.) дела всяких троглодитов неинтересны и не стоят обращения внимания на них. Но, тем не менее, это даже согражданами исполнителей считалось на уровне военного преступления. - Точка опоры(19.10.2016 15:30)
        
        и еще раз - доктрина Монро."В президентском послании был выдвинут принцип разделения мира на европейскую и американскую системы государственного устройства, провозглашена концепция невмешательства США во внутренние дела европейских стран и, Лагунов(371 знак., 19.10.2016 17:48, ссылка)
        
        Именно. Чуваки прикинули силенки и честно сказали что будут строить империю пока только у себя под боком. Причем начали с захвата соседской землицы у Мексики и переформатирования из конфедерации в практически унитарное государство, что также можно ASDFS(253 знак., 19.10.2016 18:31)
        
        Я к тому что там была целый сериал всяких конфликтов начиная от приснопамятного крейсера Мэн, куда и филиппинская входит. Этот сериал стали называть банановыми войнами. - ASDFS(19.10.2016 15:51)
        
        Политика канонерок. Boвa(84 знак., 19.10.2016 10:32)
        
        Напомнить доктрину Монро? Там речь была о всем континенте Америка. Весь континент был объявлен зоной интересов США, куда не звали Европу. За это США не вмешиваются в европейские дела. - Лагунов(19.10.2016 17:41)
        
        Империя, контролирующая два материка - уже не империя? Нда, тамбовско-крестьянская упёртость - это нечто. - =AlexD=(20.10.2016 08:30)
        
        Правда они тогда же в Филиппины залезли, но легче признать Филиппины Южной Америкой, чем переубедить вас. - Boвa(19.10.2016 20:13)
        
        Об чем и речь. Империя как она есть. - ASDFS(19.10.2016 18:33)
        
        Армия это структура способная воевать с равным по силам противником.Ничего подобного у них нет.Авианосцы способные гонять туземцев это скорее полицейские силы действующие при соотношении сил не менее чем 1:10. - PlainUser(19.10.2016 12:46)
        
        Ну расскажи какое там соотношение сил в Афганистане или Ираке было. Технологическое преимущество это мощная штука. - ASDFS(19.10.2016 13:29)
        
        (Соотношение сил) != (соотношение живых сил). - PlainUser(21.10.2016 12:22)
        
        А разве они победили силой оружия? Вроде бы просто купили всех кого надо и на этом всё. - =AlexD=(19.10.2016 13:38)
        
        Деньги тоже могут быть оружием. - ASDFS(19.10.2016 15:48)
  - Великая Порта? :) - Скрипач(18.10.2016 14:45)
    - 1571 год, битва при Молодях. Совсем немного оставалось до Великой Порты в московском Кремле. - Лагунов(18.10.2016 18:51)
      - Вот так всегда Сталинград приходит к супостату, когда этого уже никто не ждёт. Кроме русских. - Крок(18.10.2016 20:39)
        
        Угу. "Казалося, ну, ниже нельзя сидеть в дыре - ан глядь, - уж мы в Париже , с Луи де Дэзире..." - _volkanaft(18.10.2016 21:46, )
    - Неа, я - Генерал - General(18.10.2016 15:20)
      - Ближний Восток и Средняя Азия объединялись в огромные империи не раз и не два. Так что ни о каких "тысячах, неспособных объединится, народах", по факту, и речи быть не может. - Скрипач(18.10.2016 15:53)
        
        ... а ведь всё началось в Тюркском каганате от Дуная до Алтая в 6 веке н.э. - Лагунов(18.10.2016 18:52)
        
        я всегда к ним относился с подозрением. - Крок(18.10.2016 20:40)

О смысле всего сущего