caxapa.ru :: Сами - пробовали? Я пиробовал написать управление приточно-вытяжной вентустановкой с нагревом, охлаждением, подсушкой. Плюнул. FBD дает сто очков форы в читабельности.

Скрипач, пророк (20.06.2017 22:29, просмотров: 359) ответил RED_DRAGON на имхо ST. остальное для тех кто паскаль не освоил (имхо)

Сами - пробовали? Я пиробовал написать управление приточно-вытяжной вентустановкой с нагревом, охлаждением, подсушкой. Плюнул. FBD дает сто очков форы в читабельности.

... но не любой ценой.

Ответить

- У нас на последнем проекте - линия производства стройматериалов с автоматическим краном штабелером стоят 2 ПЛК. Программы 1000 строк и 800 строк на ST. И еще много небольших подпрограммок на прерываниях. На FBD ИМХО малореально. А на ST можно еще michas(594 знак., 21.06.2017 06:22 - 22.06.2017 12:29)
  - При таких объёмах соглашусь. saifullin2(75 знак., 21.06.2017 18:30)
    - А откуда такое странное ограничение, "без применения шин"? - Скрипач(21.06.2017 18:40)
      - они наверное не видели что на фбд можно создавать типа подпрограммы/макросы - LordN(21.06.2017 19:25)
        
        Для простецких ПЛК едва ли такое существует. saifullin2(230 знак., 22.06.2017 11:53)
        
        Schneider Zelio Logic 2, Crouzet Millenium 3, Segnetics Pixel и SMH2010 довольно таки простецкие ПЛК - AlexG(22.06.2017 12:42)
        
        ...кроме этого, большинство редакторов FBD позволяют самому выбрать, показывать данную конкретную связь линией или просто "треугольничком с именем". С подсветкой, по мышке, куда и откуда идет. Скрипач(22.06.2017 12:12 - 12:16)
        
        А почему большие программы для Windows не программируются мышкой из кубиков? - fk0(22.06.2017 12:16)
        
        Патамушта получается запутанная непонятная хрень :-) - SciFi(22.06.2017 12:27, картинка)
        
        А той же причине, по которой гражданские не ходят строем. Нет? :) Скрипач(163 знак., 22.06.2017 12:21 - 12:25)
        
        просто тех процессы так или иначе программируют уже несколько тысячелетий, а винде сроку хуй да маленько. поживет с наше, научится программироваться из кубика или даже из стаканика LordN(4 знак., 22.06.2017 18:41)
- фбд тоже разные бывают... LordN(182 знак., 21.06.2017 19:23)
  - Нет. И у меня есть аргументы. Попробуйте передать по цепочке результат одной функции в другую раз, хотя бы, пять. Для начала, без разветвлений. Сравните ВИЗУАЛЬНУЮ читабельность. - Скрипач(21.06.2017 19:33)
    - ну.. это особенности чисто графического плана, полагаю что при современном развитии этого дела заибенить все тоже самое в техже сях мешает только ~~тупорогость~~ непривычность такого финта с ушами LordN(210 знак., 21.06.2017 19:52)
      - Не соглашусь. Это особенность КЛАССА ЗАДАЧ. При работе с базой данных такой язык, наоборот, неудобен. Там где удобен "черный ящик", там удобен FBD (ибо это одно и тоже, практически) - Скрипач(21.06.2017 19:55 - 19:59)
        
        чтобы о чем-то спорить надо понимать предмет спора, за бд не скажу, это для меня темный лес, но за черные ящику скажу, ибо знаю их вкус - и это знание мне говорит что черный ящик годен везде но только если ты доверяешь его издателю. LordN(143 знак., 21.06.2017 20:12)
        
        ...входы, выходы, состояния, функция выходов, функция переходов. - Скрипач(21.06.2017 20:16)
    - Может я чего-то пропустил? откуда в FBD функции? - IBAH(21.06.2017 19:51)
      - Обычные такие функции, см. Codesys. В средах разработки попроще - макроблоки, т.е. функции, написанные на самом FBD. - AlexG(21.06.2017 20:06)
        
        Приношу свои извинения... вызов функций в ФБД действительно возможен. Мне просто это не приходило в голову... подвела императивность головного мозга - IBAH(21.06.2017 20:24)
      - Макроблоки. - Скрипач(21.06.2017 19:53)
        
        ну так не функции же! а методы экземпляра. Не вижу никаких сложностей с восприятием. У тебя просто декларативность головного мозга. - IBAH(21.06.2017 19:58)
        
        Нет, у меня - анальная украинизация. Отвали. - Скрипач(21.06.2017 20:01)
        
        Декларативность. Гы-Гы-Гы! - IBAH(21.06.2017 20:09, картинка)

Средства и методы разработки