MBedder, терминатор (08.09.2017 17:41, просмотров: 111) ответил Evgeny_CD на Пятница. Наброс о вечном. Дифференциальное против двухпроводного - а не одинаковы ли они случаем?-
- Практический случай - серийный датчик гнал в серийный прибор данные по RS232 +-5V по одному проводу со своей землей и частотный сигнал (синус) по другому со своей землей. При длине кабеля от 10 м начинался срач в частотных измерениях MBedder(147 знак., 08.09.2017 17:49)
- Многое зависит от эквивалентной схемы. Где какие есть паразитные емкости и проч. - Evgeny_CD(08.09.2017 17:55)
- Так как они есть всегда и везде, то решение всегда будет в пользу дифа - MBedder(08.09.2017 17:58)
- Многое зависит от эквивалентной схемы. Где какие есть паразитные емкости и проч. - Evgeny_CD(08.09.2017 17:55)
- А с какого перепугу светить будет сильнее? Токи в проводах симметричны - Evgeny_CD(08.09.2017 17:45)
- Да хотя бы потому, что амплитуда в однопроводном случае вдвое больше, чем в двухпроводном, и на каждый фронт однопроводного нету зеркального инверсного фронта, который есть в двухпроводном - MBedder(08.09.2017 17:53)
- А амплитуда односительно чего? один провод относительно другого? Относительно любых внешних поверхностей емкость одинакова - витая пара в обоих случаях. - Evgeny_CD(08.09.2017 17:59)
- Чтобы обеспечить одинаковый запас помехоустойчивости приемника, нужно иметь размах +-V. В дифе это делается двумя линиями с размахом +V, а в не-дифе - одной с удвоенным размахом, которая и будет и светить поебенью, и ловить поебень в разы больше, MBedder(8 знак., 08.09.2017 18:03)
- Спасибо! - Evgeny_CD(08.09.2017 23:45)
- Вот. Мне кажется, здесь кроется всеобщее заблуждение. В части амплитуды сигнала между проводами - согласен. Но витая пара, и устройства, висят над миром с некоторыми паразитными емкостями, симметричными для каждого провода пары. - Evgeny_CD(08.09.2017 18:20)
- Даже симметрия "некоторых паразитных емкостей" здесь роли не играет. Хаос(600 знак., 08.09.2017 18:37,
)
- Спасибо! Важное замечание! - Evgeny_CD(08.09.2017 23:34)
- Даже симметрия "некоторых паразитных емкостей" здесь роли не играет. Хаос(600 знак., 08.09.2017 18:37,
- FYI, излучает электромагнитное поле не напряжение (эти ваши +-V), а ток!. Хаос(290 знак., 08.09.2017 18:12, )
- Да, только в случае приема дифприемником будет подавление синфазных помех, а одновходовым - хер - MBedder(08.09.2017 19:18)
- Сказать по правде, в той формулировке, что привел Евгений, вообще бессысленно говорить о синфазной помехе как, собс-но, и о дифференциальной паре как таковой. Хаос(655 знак., 08.09.2017 19:32, )
- Спасибо! Хорошо написано. Rs-485 без третьего провода только еретики делают! - Evgeny_CD(08.09.2017 23:26)
- Сказать по правде, в той формулировке, что привел Евгений, вообще бессысленно говорить о синфазной помехе как, собс-но, и о дифференциальной паре как таковой. Хаос(655 знак., 08.09.2017 19:32,
- Да, только в случае приема дифприемником будет подавление синфазных помех, а одновходовым - хер - MBedder(08.09.2017 19:18)
- Чтобы обеспечить одинаковый запас помехоустойчивости приемника, нужно иметь размах +-V. В дифе это делается двумя линиями с размахом +V, а в не-дифе - одной с удвоенным размахом, которая и будет и светить поебенью, и ловить поебень в разы больше, MBedder(8 знак., 08.09.2017 18:03)
- А амплитуда односительно чего? один провод относительно другого? Относительно любых внешних поверхностей емкость одинакова - витая пара в обоих случаях. - Evgeny_CD(08.09.2017 17:59)
- Да хотя бы потому, что амплитуда в однопроводном случае вдвое больше, чем в двухпроводном, и на каждый фронт однопроводного нету зеркального инверсного фронта, который есть в двухпроводном - MBedder(08.09.2017 17:53)
- Практический случай - серийный датчик гнал в серийный прибор данные по RS232 +-5V по одному проводу со своей землей и частотный сигнал (синус) по другому со своей землей. При длине кабеля от 10 м начинался срач в частотных измерениях MBedder(147 знак., 08.09.2017 17:49)