Лагунов (10.12.2017 16:06, просмотров: 298) ответил VLLV на а с третьим проводом что? (спрятался в окоп)-
- Это как это? У трансивера разность потенциалов между А/Б и землей порядка единиц-десятков вольт. А можно запросто получить сотню при удачном стечении обстоятельств. - fk0(10.12.2017 16:07)
- один из производителей электроники ставит в этот провод 56 Ом. Прикиньте - что там будет при десятках вольт! :-) - Лагунов(10.12.2017 16:19)
- больше 3 вольт ни на одной заправке не видел. А уж там каких только чудес в подключении фаз и нулей не было! А реально при нормальном нулевом проводе - 0,5...2 вольта. - Лагунов(10.12.2017 16:17)
- отсутствие провода земли не означает отсутствия защиты (ограничения) входных сигналов относительно своей земли. - VLLV(10.12.2017 16:09)
- Та защита на статику расчитана, 25000 вольт, сотня ом и несколько сотен пФ. А не на постоянку ничем не ограниченную (амперы ж запросто). - fk0(10.12.2017 16:19)
- Почему это ничем? Резисторы 100 Ом и супрессоры ограничат напряжение, создаваемое фильтром, до безопасных значений, а против 230В в интерфейсе никакой третий провод не поможет. - VLLV(10.12.2017 19:58)
- Ограничить-то они ограничат, но работать же ничего не будет, данные не будут передаваться. А третий провод уравняет потенциалы (ток потечет по нему) и все заработает. - fk0(10.12.2017 20:42)
- Я был апологетом третьего провода, но оказалось, что его никто не использует, в том числе у приборах, которые я разрабатывал, и как-то это работает. - VLLV(11.12.2017 05:40)
- До сих пор им являюсь. А также регулярно наблюдаю у КиПовцев, как дохнут драйверы портов без гальванической изоляции. Как-то после наблюдения на осциллоскопе реальной картинки чего приходит в кабеле от соседней аппаратной на другом конце цеха PKM(1882 знак., 11.12.2017 08:13)
- да кто бы спорил против гальванической развязки? Само собой она должна быть. А вот когда отдельная обмотка на силовом тр-ре только для питания RS485 - гальваническая развязка? - Лагунов(11.12.2017 20:28)
- До сих пор им являюсь. А также регулярно наблюдаю у КиПовцев, как дохнут драйверы портов без гальванической изоляции. Как-то после наблюдения на осциллоскопе реальной картинки чего приходит в кабеле от соседней аппаратной на другом конце цеха PKM(1882 знак., 11.12.2017 08:13)
- Третий провод по умолчанию подключаю. А если условия оказываются зашумленными, как ни странно, отключаю. Но у меня разтяжка линий А и В есть. Кроме супрессоров. - Скрипач(10.12.2017 20:45)
- Я был апологетом третьего провода, но оказалось, что его никто не использует, в том числе у приборах, которые я разрабатывал, и как-то это работает. - VLLV(11.12.2017 05:40)
- Ограничить-то они ограничат, но работать же ничего не будет, данные не будут передаваться. А третий провод уравняет потенциалы (ток потечет по нему) и все заработает. - fk0(10.12.2017 20:42)
- Почему это ничем? Резисторы 100 Ом и супрессоры ограничат напряжение, создаваемое фильтром, до безопасных значений, а против 230В в интерфейсе никакой третий провод не поможет. - VLLV(10.12.2017 19:58)
- защита это для не убить. некоторое уравнивание земель получается при использовании резисторов-растяжек. - Vit(10.12.2017 16:14)
- Какой-то год пустил на пробу в серию модули ввода-вывода без подтяжек к 0 и +5в линий А-В. Общее ощущение - существенно хуже чем с подтяжками. Скрипач(106 знак., 10.12.2017 16:18)
- я тоже долго думал, но в концентраторе подтяжки стоят. В колонках (на том конце) - нет. - Лагунов(11.12.2017 07:31)
- Зачем концентратор, если RS-485 применяется? - Ale3000(11.12.2017 09:37)
- есть два момента. Во-первых, в комп надо RS232. Кроме того (подпункт), есть кассы, где протокол обмена отличается от колонок. А во-вторых, я на каждую колонку ставлю свой драйвер. И коммутирую уже входа/выхода драйверов. - Лагунов(11.12.2017 20:31)
- Что такое драйвер? Это ADM485? В сети RS-485 ещё какие-то транзисторы ставишь? - Ale3000(12.12.2017 05:41)
- Видимо, чтобы звездой не соединять ;) - she(11.12.2017 10:30)
- есть два момента. Во-первых, в комп надо RS232. Кроме того (подпункт), есть кассы, где протокол обмена отличается от колонок. А во-вторых, я на каждую колонку ставлю свой драйвер. И коммутирую уже входа/выхода драйверов. - Лагунов(11.12.2017 20:31)
- Зачем концентратор, если RS-485 применяется? - Ale3000(11.12.2017 09:37)
- Номинал? - ASDFS(10.12.2017 17:58)
- 4,7K - Скрипач(10.12.2017 20:28)
- я решил выпендриться - 3,3К - Лагунов(11.12.2017 07:35)
- Как-то вообще 1кОм растяжки ставили. Никто не жаловался (сети свои и маленькие). Потом решили девайс "выпустить в массы", причем порт стал работать мастером/слейвом. Про наличие растяжки, разумеется, забыли :). Техподдержке пришлось выдумывать PKM(582 знак., 11.12.2017 08:32)
- Кетайсы в USB-RS485 на CH340 ставят 2,2 ком - Vit(11.12.2017 09:42)
- после молнии выгорает обычно сам драйвер и оптрон к МК. - Лагунов(11.12.2017 09:26)
- Драйверы со встроенными изоляторами + клон Аимтека-0505S сейчас компактней и надежней чем городить на рассыпухе с оптронами и остается гораздо дешевле полностью-интегрального драйвера с питанием внутри. - PKM(11.12.2017 14:06)
- пока, к сожалению, лучшие (надежные) драйверы не имеют встроенных изоляторов. конечно, когда речь идет о габаритах, то на интегрированных получается с некоторым выигрышем. хотя когда вопрос о начальной цене и последующей "заботе" о Vit(78 знак., 11.12.2017 21:12)
- ну и зачем ЭТО производителям? Клиенты все знают - против молнии нет приема. Вызовут, им заменят, они заплатят. На фига производителю заранее тратиться? - Лагунов(11.12.2017 20:36)
- Драйверы со встроенными изоляторами + клон Аимтека-0505S сейчас компактней и надежней чем городить на рассыпухе с оптронами и остается гораздо дешевле полностью-интегрального драйвера с питанием внутри. - PKM(11.12.2017 14:06)
- Для двух устройств с подтяжкой 2 кОм тоже прекрасно работает - AU08(11.12.2017 08:37)
- Как-то вообще 1кОм растяжки ставили. Никто не жаловался (сети свои и маленькие). Потом решили девайс "выпустить в массы", причем порт стал работать мастером/слейвом. Про наличие растяжки, разумеется, забыли :). Техподдержке пришлось выдумывать PKM(582 знак., 11.12.2017 08:32)
- Топаз-Электро не у вас не у вас слизал? Или вы у него? :-) - Лагунов(11.12.2017 07:30)
- я решил выпендриться - 3,3К - Лагунов(11.12.2017 07:35)
- 4,7K - Скрипач(10.12.2017 20:28)
- Я про то и говорю -- длинный провод и повешенный в воздухе конец. Или таки "терминированный" через 5+5=10, условно, килоом растягивающих резисторов. В первом случае вся срань с эфира твоя, во втором она сильно ограничивается входным сопротивлением. - fk0(10.12.2017 16:58)
- ну дык подтяжки компенсируются правильным программированием ;) - VLLV(10.12.2017 16:58)
- Modbus. Не забалуешь. - Скрипач(10.12.2017 20:31)
- я тоже долго думал, но в концентраторе подтяжки стоят. В колонках (на том конце) - нет. - Лагунов(11.12.2017 07:31)
- Какой-то год пустил на пробу в серию модули ввода-вывода без подтяжек к 0 и +5в линий А-В. Общее ощущение - существенно хуже чем с подтяжками. Скрипач(106 знак., 10.12.2017 16:18)
- Та защита на статику расчитана, 25000 вольт, сотня ом и несколько сотен пФ. А не на постоянку ничем не ограниченную (амперы ж запросто). - fk0(10.12.2017 16:19)
- Это как это? У трансивера разность потенциалов между А/Б и землей порядка единиц-десятков вольт. А можно запросто получить сотню при удачном стечении обстоятельств. - fk0(10.12.2017 16:07)
)