Evgeny_CD, Архитектор (07.08.2018 13:14, просмотров: 16387)-
- Сейчас анаэробные двигатели ПЛ в топе: "По мнению ведущих специалистов, субмарины с гибридными ЭУ уже в настоящее время по своим характеристикам не только приблизились к атомоходам, но по некоторым показателями даже превосходят их. Так, в ходе Экспериментатор(652 знак., 07.08.2018 22:11,
)
- Вот чего ты такой упертый! Тебе твой либерализьм весь мозг засрал, очевидного не видишь. Evgeny_CD(498 знак., 07.08.2018 22:43)
- вот пиндосы поизучали. потом запустили толпу спутников с нейтронными детекторами. да и сейчас запускают. типа, "темную материю" поискать :)) - Копетан(07.08.2018 23:58)
- Нейтронными детекторами обнаружить реактор под водой и даже на воде невозможно, физиологически. Уж слишком маленький у них свободный пробег в любой сколько то плотной среде. Сколько именно можно увидеть глазками, оно примерно совпадает с радиусом ASDFS(121 знак., 08.08.2018 10:18)
- у пиндосов какая-то другая физиология. - Копетан(08.08.2018 12:18)
- Другая физиология у журнашлюх. У них генетически высокая приспособляемость к источнику бабла. Любые совпадения их творчества с реальностью надо считать случайными. - ASDFS(08.08.2018 12:34)
- в одиночку дальше нервничай. - Копетан(08.08.2018 13:10)
- Никак нет, тащ копетан, в одиночку не получится пока тырнет не отрубят. - ASDFS(08.08.2018 14:17)
- так. нсс, сразу. Тыр у нас никто не отрубит. это хабаровский край. доложить замполиту и пересдать топографию! - Копетан(08.08.2018 15:11)
- Странно, а откуда долбоебы на Дальнем Востоке? Неужто Берингов пролив замерз? - Codavr(08.08.2018 17:55 - 17:58)
- так. нсс, сразу. Тыр у нас никто не отрубит. это хабаровский край. доложить замполиту и пересдать топографию! - Копетан(08.08.2018 15:11)
- Никак нет, тащ копетан, в одиночку не получится пока тырнет не отрубят. - ASDFS(08.08.2018 14:17)
- в одиночку дальше нервничай. - Копетан(08.08.2018 13:10)
- Другая физиология у журнашлюх. У них генетически высокая приспособляемость к источнику бабла. Любые совпадения их творчества с реальностью надо считать случайными. - ASDFS(08.08.2018 12:34)
- у пиндосов какая-то другая физиология. - Копетан(08.08.2018 12:18)
- Нейтронными детекторами обнаружить реактор под водой и даже на воде невозможно, физиологически. Уж слишком маленький у них свободный пробег в любой сколько то плотной среде. Сколько именно можно увидеть глазками, оно примерно совпадает с радиусом ASDFS(121 знак., 08.08.2018 10:18)
- michas недавно ссылку давал на статью по обнаружению ПЛ. Реактор электричество напрямую нужной мощности (Ритэг мало) дать не может, а анаэробные двигатели без подвижных деталей - могут. Шум для ПЛ - это все. - Экспериментатор(07.08.2018 22:51, )
- Одно меня радует - впервые у Стирлинга появляется взрослый Заказчик. Глядишь, и протолкнут его в массы. - Evgeny_CD(07.08.2018 22:45)
- вот пиндосы поизучали. потом запустили толпу спутников с нейтронными детекторами. да и сейчас запускают. типа, "темную материю" поискать :)) - Копетан(07.08.2018 23:58)
- Вот чего ты такой упертый! Тебе твой либерализьм весь мозг засрал, очевидного не видишь. Evgeny_CD(498 знак., 07.08.2018 22:43)
- как у нас на сайте В.Звягинцева объяснил дяденька с Питера (совсем непоследний специалист по части лодок) - "Кстати, у наших заклятых партнеров загрузка реактора на весь срок службы ПЛА реализована уже как лет 10 тому..." - Лагунов(07.08.2018 19:13)
- Хочу заметить, тоже страна - бензоколонка: всё пытается нас с газового рынка Европы выдавить. Может быть нет никакого "сырьевого проклятия"? - Крок(17.08.2018 11:07)
- Может и нет. Норвеги как-то умудряются много чего делать, в т.ч. микросхемки, с населением в 5 лямов. - s_h_e(17.08.2018 11:15)
- Спасибо! - Evgeny_CD(07.08.2018 19:18)
- Хочу заметить, тоже страна - бензоколонка: всё пытается нас с газового рынка Европы выдавить. Может быть нет никакого "сырьевого проклятия"? - Крок(17.08.2018 11:07)
- а погуглить S9G Knolls например? (это Вирджиния класс, начало 2000 спуск на воду)... стандартный рф-ный потребитель инфы детектед: малые знания, большие радости :)) да и вообще к достижениям, которые будут нужно со скепсисом относится, так уж оно копетан обисняет(74 знак., 07.08.2018 18:53, )
- а ну брысь! все табуретки с правильными званиями уже заняты. зачотные штили правописания - тоже :) - Копетан(07.08.2018 19:25)
- Решение ограничить срок службы лодки сроком службы топлива определяется только и исключительно наличием бабла на замену лодки по этому признаку а не по иным соображениям. Неудивительно что более богатые страны пришли к такому решению раньше бедных. - ASDFS(07.08.2018 18:58)
- Если 30 лет - реальность, то и лодка не молодеет, так что синхронная утилизация имеет некоторый практический смысл. - Evgeny_CD(07.08.2018 19:19)
- Или отсутствию бабла. Парадокс что у англичан все лодки стоят на отстое - на утилизацию нет бабла и не предвидеться. Видимо для них это слишком дорогой и опасный процесс а русским на утилизацию отдать неможно. Надо полагать что и каждая michas(78 знак., 07.08.2018 19:02)
- До года занимает не замена топлива а всякие средне-капитальные ремонты лодки, совмещаемые с перегрузкой. Хуже того, один из главных вопросов капремонтов - это кто и как будет обслуживать оборудование реакторного отсека пока там горючка в реакторе ASDFS(390 знак., 07.08.2018 19:15)
- Точно, это не веселые плуто-времена. - michas(07.08.2018 19:19)
- И повышенный запас реактивности сильно повышает стремность "Не тот проводок ковырнешь и ага". Можно выпарить некоторое количество Мирового океана. - Evgeny_CD(07.08.2018 19:17)
- До года занимает не замена топлива а всякие средне-капитальные ремонты лодки, совмещаемые с перегрузкой. Хуже того, один из главных вопросов капремонтов - это кто и как будет обслуживать оборудование реакторного отсека пока там горючка в реакторе ASDFS(390 знак., 07.08.2018 19:15)
- Да, верное замечание. The reactor is designed to operate for 33 years without refueling. Я просто далек от штатовских реакторов для лодок. - Evgeny_CD(07.08.2018 18:56)
- Замечу что тема несколько сложнее. Примерно представляя как определяются сроки на подобные конструкции могу предположить что 33 года это срок службы стоя у причала. Активная жизнь будет работать в минус от этой базовой цифры. А вот насколько в ASDFS(138 знак., 07.08.2018 19:03)
- Все как всегда - ТТХ оружия бессмысленны без соответствущей им тактики применения. - Evgeny_CD(07.08.2018 19:15)
- Замечу что тема несколько сложнее. Примерно представляя как определяются сроки на подобные конструкции могу предположить что 33 года это срок службы стоя у причала. Активная жизнь будет работать в минус от этой базовой цифры. А вот насколько в ASDFS(138 знак., 07.08.2018 19:03)
- Это надо читать иначе - штатная процедура и средства перегрузки топлива не предусмотрены. Видимо, цена перегрузочной инфраструктуры, усложнения конструкции лодки и сопутствующий геморрой таковы что дешевле новые лодки строить. Учитывая что срок ASDFS(90 знак., 07.08.2018 14:12)
- И по экологии хорошо - вся зараза внутри стальной конструкции. В отстойник поставили, заварили рубку - и ближайшие 10к лет пусть стоит. - Evgeny_CD(07.08.2018 16:42)
- Скорее научились выжигать стержни не равномерно, а группами, тем самым сохраняя стабильные параметры мощности реактора на протяжении всего срока службы. - =AlexD=(07.08.2018 16:41)
- Это ты загнул. Скорее всего речь о том что современная большая атомная энергетика освоила и вылизала технологии выгорающих поглотителей настолько что достигла непрерывной 1,5-летней кампании для энергетического реактора, что можно растянуть на ASDFS(272 знак., 07.08.2018 16:56)
- Там топливо совсем другое, чем у энергетиков. Если склероз не подводит, то обогащение 20%+. Против 5%-... - mse homjak(07.08.2018 21:32)
- Увеличение обогащения позволяет уменьшить расход управляющих элементов при неизменной загрузке топливом. Объясню грубо, не пинайте ногами. Имеем кило урана при обогащении 5%, то есть рабочего U-235 у нас 50 грамм. Пусть у нас из них выгорело 10 ASDFS(711 знак., 07.08.2018 21:56)
- там не только это. Нужно добиться равномерности выгорания, чтобы не вело и не пучило ТВЭЛ и был равномерный поток неутроноф. В энергетицких бодяжат выгорающие поглотители неутронов. Как в лодочных добиваются, ХЗ. - mse homjak(08.08.2018 17:53)
- Никакие поглотители никак не спасают от радиационных повреждений. Кои зависят только от глубины выгорания топлива. Потому для реакторов с одинаковой физикой максимальное выгорание будет одинаково, хоть тресни. Это значит что ресурс одноразового ASDFS(258 знак., 08.08.2018 18:15)
- С чего вы решили, что физика там одинакова? Там всё должно быть разное. И топливо, и спектр неутронов, и ТВЭЛ, и теплоноситель, и температура, и давление, и режим работы. Для энергетических реакторов, немаловажная роль цены. Тут цена, дело mse homjak(259 знак., 08.08.2018 23:23)
- Надо пояснить почему я считаю что в теме никакого нового реактора нет а есть только новое топливо. Возьмем как пример увеличение кампании ВВЭРа с года до полутора. Для этого просто увеличивают обогащение на (условно) 1%, досыпая выгорающий ASDFS(1830 знак., 09.08.2018 13:01)
- В лодочных реакторах, НЯЗ, и так используется уран обогащением за 40%. Какой там 1% процент? А вот материалы, которые не рассыпятся за 30 лет в потоке нейтронов - это вопрос. - LightElf(09.08.2018 18:17)
- Будь внимателен, про 1% речь была о ВВЭРах. Сколько там нынче в лодочных тебе расскажут как только допуск получишь. ASDFS(226 знак., 11.08.2018 11:17 - 11:20)
- В лодочных реакторах, НЯЗ, и так используется уран обогащением за 40%. Какой там 1% процент? А вот материалы, которые не рассыпятся за 30 лет в потоке нейтронов - это вопрос. - LightElf(09.08.2018 18:17)
- Надо пояснить почему я считаю что в теме никакого нового реактора нет а есть только новое топливо. Возьмем как пример увеличение кампании ВВЭРа с года до полутора. Для этого просто увеличивают обогащение на (условно) 1%, досыпая выгорающий ASDFS(1830 знак., 09.08.2018 13:01)
- С чего вы решили, что физика там одинакова? Там всё должно быть разное. И топливо, и спектр неутронов, и ТВЭЛ, и теплоноситель, и температура, и давление, и режим работы. Для энергетических реакторов, немаловажная роль цены. Тут цена, дело mse homjak(259 знак., 08.08.2018 23:23)
- Никакие поглотители никак не спасают от радиационных повреждений. Кои зависят только от глубины выгорания топлива. Потому для реакторов с одинаковой физикой максимальное выгорание будет одинаково, хоть тресни. Это значит что ресурс одноразового ASDFS(258 знак., 08.08.2018 18:15)
- Из этого следует, что такой отработанный реактор - это мечта террориста. Хошь грязную бонбу лепи, хошь чистую. Для всего есть материал :) - Evgeny_CD(07.08.2018 22:30)
- там не только это. Нужно добиться равномерности выгорания, чтобы не вело и не пучило ТВЭЛ и был равномерный поток неутроноф. В энергетицких бодяжат выгорающие поглотители неутронов. Как в лодочных добиваются, ХЗ. - mse homjak(08.08.2018 17:53)
- Увеличение обогащения позволяет уменьшить расход управляющих элементов при неизменной загрузке топливом. Объясню грубо, не пинайте ногами. Имеем кило урана при обогащении 5%, то есть рабочего U-235 у нас 50 грамм. Пусть у нас из них выгорело 10 ASDFS(711 знак., 07.08.2018 21:56)
- Т.е. ты серьёзно предполагаешь, что просто засунули гораздо бОльший реактор, чем требуется по энергетике? Чота терзают меня смутные сомнения ;-)) - =AlexD=(07.08.2018 17:02)
- Вообще надо пояснить что есть два понятия - срок работы ТВЭЛа и топливная кампания реактора. Первое - это сколько работал конкретный ТВЭЛ в реакторе, второе это время непрерывной работы реактора до перегрузки. При перегрузке реактора вынимают ASDFS(1676 знак., 07.08.2018 18:40)
- Нет никакого особого практического смысла менять объем реактора. Запас реактивности проще регулировать обогащением и в некоторой степени соотношением между объемом топлива и теплоносителя/замедлителя, то есть конструкцией ТВЭЛов. Что и наблюдается ASDFS(252 знак., 07.08.2018 17:18)
- Там топливо совсем другое, чем у энергетиков. Если склероз не подводит, то обогащение 20%+. Против 5%-... - mse homjak(07.08.2018 21:32)
- Это ты загнул. Скорее всего речь о том что современная большая атомная энергетика освоила и вылизала технологии выгорающих поглотителей настолько что достигла непрерывной 1,5-летней кампании для энергетического реактора, что можно растянуть на ASDFS(272 знак., 07.08.2018 16:56)
- Сейчас анаэробные двигатели ПЛ в топе: "По мнению ведущих специалистов, субмарины с гибридными ЭУ уже в настоящее время по своим характеристикам не только приблизились к атомоходам, но по некоторым показателями даже превосходят их. Так, в ходе Экспериментатор(652 знак., 07.08.2018 22:11,