Скрипач, пророк (08.11.2018 13:34, просмотров: 32404)... но не любой ценой.
-
- Вопрос станет еще интереснее, если заменить технически высокоразвитых инопланетян на ... американцев, в будущем сильно обогнавших в научно-техническом развитии остальные народы, выбравшие путь самоизоляции. - Ксения(09.11.2018 13:08)
- Самоизоляция приведет к невозможности отсоса умов и высокоразвитие сразу пойдет под откос. - PlainUser(20.11.2018 11:48)
- Через одно поколение "высокоразвитых американцев" заменят весёлые негры и разухабистые педерасты, вот тогда мы и подискутируем о самоизоляции (если доживу, разумеется) :-) - Крок(10.11.2018 13:07)
- В таком случае найти ответ станет проще: нужно узнать что выбрали укры и выбрать другую сторону. :-) Boвa(528 знак., 10.11.2018 12:18 - 13:02)
- Ну должно же и им когда-то повезти? А вот метод "сделаю наоборот" - это чистый хохлизм, для русского человека неприемлимо. Лучше мы сделаем осознанный выбор, а хохлы пусть делают "наоборот". - =AlexD=(13.11.2018 09:50)
- Тут и к американцам вопрос возникает. Они вроде бы не дебилы, почему же не погнали укров ссаными тряпками? - SciFi(10.11.2018 13:38)
- Ксюша, вы неровно дышите к американцам :) Никакого принципиального отличия не вижу. Скрипач(60 знак., 09.11.2018 16:35)
- А русские и китайцы надо полагать по пути арахнидов пошли? - Codavr(09.11.2018 13:21 - 13:24, картинка)
- Дык почти весь сюжет с них и срисован. Там и империя, и угрозы замочить всех, и многое другое совпадает :-) - SciFi(09.11.2018 13:15)
- Давай смотреть без шор. 30000 лет развития + псионики означает высочайший уровень знаний в психологии своего вида и высочайший уровень дипломатии, интриг и манипуляций. =AlexD=(1075 знак., 09.11.2018 08:00)
- ...или куча дешевой фанеры, для изготовления декораций. Зачем поворачивать резко - понятно, чтобы повязать кровью, включить Стокгольмский синдром и обеспечить НЕОБРАТИМОСТЬ изменения. - Скрипач(09.11.2018 09:52 - 16:29)
- хе хе, было такое :) Nikolay801_(126 знак., 13.11.2018 09:15, ссылка)
- Да брось ты, какое нахер прогрессорство ты увидел в тексте? Лично я вижу заявку на бесплатное "мясо" для галактической войны с обучением на подножном полигоне. Оптимизация затрат ёпта. =AlexD=(299 знак., 09.11.2018 12:47)
- Никакого прогресорства и близко. Просто чуть-чуть интеллектуальнее, чем описал ты. Скрипач(34 знак., 09.11.2018 16:28)
- ...или куча дешевой фанеры, для изготовления декораций. Зачем поворачивать резко - понятно, чтобы повязать кровью, включить Стокгольмский синдром и обеспечить НЕОБРАТИМОСТЬ изменения. - Скрипач(09.11.2018 09:52 - 16:29)
- "Да, маржинальность сделки с Дьяволом штука известная. Она всегда отрицательная (по определению)." - max(09.11.2018 05:40, ссылка)
- Интересный нюанс: в тридцатые годы прошлого столетия, большинство бы твёрдо послало инопланетян нахуй. Скрипач(63 знак., 09.11.2018 09:47 - 09:49)
- Это ж кайф какой :) Пришла беда, откуда не ждали, и предоставила выбор. А то ни выбора, ни кайфа, ни звездолётов класса "Призрак". - Барбос(08.11.2018 23:41)
- Я готов очень очень многое променять на доступ человечества во внешний космос. Жаль будет конечно если в позе покорности вместо звёзд отправят в биореактор, как неподходящий несгибаемой воли Империи человеческий материал, это да, в этом подвох Ralex(46 знак., 08.11.2018 19:14)
- Зачем вам внешний космос? misyachniy(193 знак., 08.11.2018 19:37)
- Для расселения и создания резервных копий человечества. Прилетит астероид, или корабль жуков - и всем нам кабзда. А так может останутся in a galaxy far, far away... - Ralex(09.11.2018 16:58)
- Зачем вам внешний космос? misyachniy(193 знак., 08.11.2018 19:37)
- Пришельцам надо отдастся :), не важно, на сколько они люди - важно лишь то, что более разумны. - Ксения(08.11.2018 17:15)
- Главное, чтобы они не были китайцами. И немедленно выпил. - Герман лапшин(11.11.2018 05:21,
) Вот так и рожают в тринадцать лет.Извините, но из песни слов не выбросишь. - Скрипач(08.11.2018 17:45)- =)) мужикам это не свойственно =)) и по природе противоестественно =)) - sav6622(08.11.2018 17:19)
- Зато нам, бабам, свойственно =)) - Ксения(08.11.2018 17:22)
- Главное, чтобы они не были китайцами. И немедленно выпил. - Герман лапшин(11.11.2018 05:21,
- многабукаф :-( Присоединяюсь к вискарю. - Крок(08.11.2018 15:59)
- Чивас Регал. 12-ти летний. Присоединяюсь. Точнее уже.... одвестиграммился.... - CADiLO(08.11.2018 16:21)
- +1000 - Balda(08.11.2018 16:17)
- Я ВЫБРАЛ Шотландский виски William lawson's Balda(32 знак., 08.11.2018 15:46)
- остальное на завтра - Balda(08.11.2018 15:47)
- Это же классика дарвинизма. Безжалостная окружающая природа и вид. Кто выживет лично чистая статистика даже не по причине конкретных качеств вида и личности, а по причине полной неопределенности необходимого для выживания. При должном усердии ASDFS(398 знак., 08.11.2018 15:31 - 15:42)
- Главная вводная - они одного с нами вида, общие предки. И они не сталкивают людей лбами, те, кто "принял их путь" улетают ХЗ-куда-к-звездам (и это правильно, интегрировать новичков нужно мелкодисперсно). - Скрипач(08.11.2018 15:39)
- Это неизвестно и недоказуемо. - ASDFS(08.11.2018 15:40)
- Цитата: "Выяснилось, что пришельцы вроде как не осьминоги о семи глазах, а такие же как и мы люди. Во всяком случае, они такие же до того как подвергаются профессиональной модификации". - Скрипач(08.11.2018 15:45)
- Выяснилось не значит доказано. Если чуваки могут модифицировать организмы по своему усмотрению то могут продемонстрировать любой процесс. Хуже того, даже факт исходного генетического родства не гарантирует от геноцида или рабства. - ASDFS(08.11.2018 15:52)
- ...даже путь "со старыми лидерами" от этого не гарантирует, выносим за скобки? :) - Скрипач(08.11.2018 15:57)
- В том то и дело - ситуация предельно неопределенная потому стратегия только одна - разложить яйца по всем корзинам в надежде что хоть где то яйца уцелеют. Стратегия личного выбора совершенно бессмысленна, должна работать только статистика видового ASDFS(74 знак., 08.11.2018 16:00 - 16:02)
- Как показывает практика, большинство потечет в предсказанном направлении. Скрипач(105 знак., 08.11.2018 16:35)
- Возможно это проверка на вшивость для илиток. Будут ли они принимать решения и рулить населением оптимально для человечества в целом а не для себя. То есть принудительно разделят подотчетное население на группы по стратегиям выживания вместо ASDFS(67 знак., 08.11.2018 17:01)
- В сохранении имеющихся ылиток, для пришельцев, нет никакого смысла. Эксперимент Дидье Дезора в помощь. На самом деле, предложенная тактика "принудительного возвращения блудного сына" практически оптимальна. - Скрипач(08.11.2018 17:48, ссылка)
- Вы все время пытаетесь поверить пропаганде. Учитывая ваш интеллект для меня это непонятно и пугающе. Еще раз: все что сказано пришельцами - галимая пропаганда. Достоверно лишь одно - здесь и сейчас они
врагизло потому что убивают. - ASDFS(08.11.2018 17:54)- Конечно пропаганда. И че? Обсуждение коллективной стратегии для всего человечества - бессмыслица, один хрен будут реализованы все возможные сценарии. Включая самоубийства. Такова природа социума. Скрипач(535 знак., 08.11.2018 18:06 - 18:10)
- Вы все время пытаетесь поверить пропаганде. Учитывая ваш интеллект для меня это непонятно и пугающе. Еще раз: все что сказано пришельцами - галимая пропаганда. Достоверно лишь одно - здесь и сейчас они
- В сохранении имеющихся ылиток, для пришельцев, нет никакого смысла. Эксперимент Дидье Дезора в помощь. На самом деле, предложенная тактика "принудительного возвращения блудного сына" практически оптимальна. - Скрипач(08.11.2018 17:48, ссылка)
- Возможно это проверка на вшивость для илиток. Будут ли они принимать решения и рулить населением оптимально для человечества в целом а не для себя. То есть принудительно разделят подотчетное население на группы по стратегиям выживания вместо ASDFS(67 знак., 08.11.2018 17:01)
- Как показывает практика, большинство потечет в предсказанном направлении. Скрипач(105 знак., 08.11.2018 16:35)
- В том то и дело - ситуация предельно неопределенная потому стратегия только одна - разложить яйца по всем корзинам в надежде что хоть где то яйца уцелеют. Стратегия личного выбора совершенно бессмысленна, должна работать только статистика видового ASDFS(74 знак., 08.11.2018 16:00 - 16:02)
- ...даже путь "со старыми лидерами" от этого не гарантирует, выносим за скобки? :) - Скрипач(08.11.2018 15:57)
- Выяснилось не значит доказано. Если чуваки могут модифицировать организмы по своему усмотрению то могут продемонстрировать любой процесс. Хуже того, даже факт исходного генетического родства не гарантирует от геноцида или рабства. - ASDFS(08.11.2018 15:52)
- Цитата: "Выяснилось, что пришельцы вроде как не осьминоги о семи глазах, а такие же как и мы люди. Во всяком случае, они такие же до того как подвергаются профессиональной модификации". - Скрипач(08.11.2018 15:45)
- Это неизвестно и недоказуемо. - ASDFS(08.11.2018 15:40)
- Главная вводная - они одного с нами вида, общие предки. И они не сталкивают людей лбами, те, кто "принял их путь" улетают ХЗ-куда-к-звездам (и это правильно, интегрировать новичков нужно мелкодисперсно). - Скрипач(08.11.2018 15:39)
- Резко учить матчасть :) Особенно -> "Принятие решений в условиях неопределённости" - framer(08.11.2018 14:43, ссылка)
- Все мы с нетерпением ждём мастер-класс :) Скрипач(144 знак., 08.11.2018 14:47)
- Дык, так это ж учить надо очень много. А индивидуальное развитие требует иного направления. Вот будут пришельцы тогда вектор и измениться, так что мастер класса не будет:) А единственно верных ответов, нет. Вернее они и могут быть, если их искать framer(122 знак., 08.11.2018 15:17)
- Осколки правды: 1) Пришельцы вербуют землян. А значит земляне им таки нужны (не только планета, но и люди). Иначе более оптимальной стратегией было бы столкнуть всех лбами, а они этого демонстративно не делают. Скрипач(958 знак., 08.11.2018 15:27 - 18:15)
- Если оппоненты все-таки смертны, может это все шаги по минимизации потерь и издержек со стороны оппонентов? -> - framer(08.11.2018 19:32, youtube)
- Просто смотрим что делали США на Ближнем Востоке. Куда уж дальше оптимизировать? Скрипач(321 знак., 08.11.2018 19:44 - 19:50)
- У них просто оптимизатор и демократизатор не той системы. - framer(08.11.2018 19:48)
- Просто смотрим что делали США на Ближнем Востоке. Куда уж дальше оптимизировать? Скрипач(321 знак., 08.11.2018 19:44 - 19:50)
- Было уже. - Boвa(08.11.2018 19:16, картинка)
- Точно подмечено. "Звезды - холодные игрушки" читали? Предложенное "дядями" по духу смахивает на мир геометров. Скрипач(165 знак., 08.11.2018 19:41)
- Вербовка вполне может быть дезой для правильной мотивации. Более того, она обязательна в таком сценарии независимо от того нужны ли им люди или нет. Потому правильная стратегия для человечества как вида только одна - половина воюет, половина ждет ASDFS(10 знак., 08.11.2018 15:37)
- Там была вводная - все кто остался причисляются к воюющим (и их родня - тоже). Вербовка "с киношкой прямо в воздухе" тоже стоит денег (даже если у них военный коммунизм и деньги не в ходу). - Скрипач(08.11.2018 15:42)
- Значит половина сдается половина воюет. Даже если придется воевать со сдавшимися. - ASDFS(08.11.2018 15:49)
- Говняная стратегия. Легко представить ситуацию, когда ресурсы для завоевания планеты ограничены, поэтому местное население - вполне себе годный ресурс. Вкололи генный модификатор - и вперёд, выковыривать местное население из подвалов и бункеров. =AlexD=(231 знак., 09.11.2018 07:39)
- Если говорить о жертве 0,5% населения как о "пополам на пополам", то можно зайти очень далеко :) - Скрипач(10.11.2018 20:08)
- Могу предположить, что инопланетянам не нужен кто попало. Только те, кто сделал осознанный выбор и сам сжёг мосты, плюс некоторый кругозор, что-бы можно было обучить военной технике. =AlexD=(427 знак., 13.11.2018 10:03)
- Херня это все, уважаемый AlexD. Просто искренне жаль что никто не ответил на этот кейс простым и коротким словом "предательство". Скрипач(147 знак., 13.11.2018 12:09)
- Это хорошо, что никто не ответил на этот кейс словом "предательство". s_h_e(442 знак., 13.11.2018 22:44)
- От меня ушло достаточно молодых ребят, чтобы я мог ответить на ваш вопрос. Скрипач(128 знак., 13.11.2018 22:56)
- Согласен. Убивать вообще давать ни к чему. Но ждать или требовать верности по отношению к себе, являясь сукиным сыном, не нужно :) - s_h_e(13.11.2018 23:16 - 23:18)
- В шахматах король одна из самых слабых фигур. Его ценность не в его силе, в его символизме. - Скрипач(13.11.2018 23:20)
- Стереотипами меряетесь с товарищем s_h_e? // Боже, какой сложный в написании никнейм :) - Барбос(13.11.2018 23:26)
- А вы чего отмалчиваетесь? Не мешать убийству - не предательство? - Скрипач(13.11.2018 23:28)
- Чего-чего. Техзадание огласите, а стереотипы оставьте малолетним
долбоёбамидеалистам. - Барбос(13.11.2018 23:33)- А если по поводу выбора, предложенного в топике, то пусть прилетают, а там поглядим. Барбос(117 знак., 13.11.2018 23:43)
- Все вводные в самом верху. Сказано четко - смерть. Не суд, не обвинение в некомпитентности и отстранение, а обычная принудительная смерть, иногда называемая убийством (потому что "они", видите ли, много раз пробовали). - Скрипач(13.11.2018 23:39 - 23:42)
- Ой, не успел, отвлёкся. -> - Барбос(13.11.2018 23:48, ссылка)
- Из личного дела: Характер юридический, ловкий. Морально гибок. :D - s_h_e(13.11.2018 23:40)
- Поправка -- морально похуй. И не юридический, а логический. Вечно эти гои путают термины. - Барбос(13.11.2018 23:51)
- Чего-чего. Техзадание огласите, а стереотипы оставьте малолетним
- А вы чего отмалчиваетесь? Не мешать убийству - не предательство? - Скрипач(13.11.2018 23:28)
- Шахматисты не всегда лучшим образом демонстрируют себя в политике) - s_h_e(13.11.2018 23:22)
- Стереотипами меряетесь с товарищем s_h_e? // Боже, какой сложный в написании никнейм :) - Барбос(13.11.2018 23:26)
- В шахматах король одна из самых слабых фигур. Его ценность не в его силе, в его символизме. - Скрипач(13.11.2018 23:20)
- Согласен. Убивать вообще давать ни к чему. Но ждать или требовать верности по отношению к себе, являясь сукиным сыном, не нужно :) - s_h_e(13.11.2018 23:16 - 23:18)
- От меня ушло достаточно молодых ребят, чтобы я мог ответить на ваш вопрос. Скрипач(128 знак., 13.11.2018 22:56)
- Это хорошо, что никто не ответил на этот кейс словом "предательство". s_h_e(442 знак., 13.11.2018 22:44)
- Херня это все, уважаемый AlexD. Просто искренне жаль что никто не ответил на этот кейс простым и коротким словом "предательство". Скрипач(147 знак., 13.11.2018 12:09)
- Могу предположить, что инопланетянам не нужен кто попало. Только те, кто сделал осознанный выбор и сам сжёг мосты, плюс некоторый кругозор, что-бы можно было обучить военной технике. =AlexD=(427 знак., 13.11.2018 10:03)
- Если говорить о жертве 0,5% населения как о "пополам на пополам", то можно зайти очень далеко :) - Скрипач(10.11.2018 20:08)
- Говняная стратегия. Легко представить ситуацию, когда ресурсы для завоевания планеты ограничены, поэтому местное население - вполне себе годный ресурс. Вкололи генный модификатор - и вперёд, выковыривать местное население из подвалов и бункеров. =AlexD=(231 знак., 09.11.2018 07:39)
- Значит половина сдается половина воюет. Даже если придется воевать со сдавшимися. - ASDFS(08.11.2018 15:49)
- Там была вводная - все кто остался причисляются к воюющим (и их родня - тоже). Вербовка "с киношкой прямо в воздухе" тоже стоит денег (даже если у них военный коммунизм и деньги не в ходу). - Скрипач(08.11.2018 15:42)
- Там еще следующая серия должна быть, с появлением более крутых насекомых ымперцев, и так далее. Короче чтобы нормально так карьеру можно было сделать. - s_h_e(08.11.2018 15:31)
- Если оппоненты все-таки смертны, может это все шаги по минимизации потерь и издержек со стороны оппонентов? -> - framer(08.11.2018 19:32, youtube)
- Осколки правды: 1) Пришельцы вербуют землян. А значит земляне им таки нужны (не только планета, но и люди). Иначе более оптимальной стратегией было бы столкнуть всех лбами, а они этого демонстративно не делают. Скрипач(958 знак., 08.11.2018 15:27 - 18:15)
- Дык, так это ж учить надо очень много. А индивидуальное развитие требует иного направления. Вот будут пришельцы тогда вектор и измениться, так что мастер класса не будет:) А единственно верных ответов, нет. Вернее они и могут быть, если их искать framer(122 знак., 08.11.2018 15:17)
- Все мы с нетерпением ждём мастер-класс :) Скрипач(144 знак., 08.11.2018 14:47)
- При определённой доле фантазии, всегда можно придумать какой-нить сценарий в котором впечатлительному человеку очинь-очинь сложно сделать выбор. Вопрос, нафига это делать? Градус патриотизма замерять? - Сидоргек(08.11.2018 14:39)
- Есть такая категория развлечений
для непьющих- логические загадки. Ответ, в общем-то, бесполезен, а вот процесс работы мозга - способствует :) - Скрипач(08.11.2018 14:43)- Ананизьм это - загадку специально так стрОят, чтоб решения не было и вопрошаемый "моральным выбором" мучился. "Если бы у меня была собака, такая же назойливая как совесть, я б давно её убил" (c) То ли Том Сойер, то ли Гекльберри Финн - Сидоргек(08.11.2018 14:47)
- Реальная жизнь, как правило, поступает точно также - дает ТАКИЕ вводные, что хоть бомби, хоть вешайся. Нет? :) - Скрипач(08.11.2018 14:51)
- Никогда не задумывался. Не интересно. Произойдёт - тогда. - Сидоргек(08.11.2018 14:52)
- Реальная жизнь, как правило, поступает точно также - дает ТАКИЕ вводные, что хоть бомби, хоть вешайся. Нет? :) - Скрипач(08.11.2018 14:51)
- Подсмотрено в хуливудах: "What would Jesus do?" - SciFi(08.11.2018 14:45)
- Что бы делал он? Вестимо, накормил бы инопланетян хлебом и рыбой 8) - Скрипач(08.11.2018 14:49)
- "Я даже накормил пятью хлебами несколько тысяч верующих. Накормить-то я их накормил, но какая была давка!" (c) О. Бендер - Сидоргек(08.11.2018 14:51)
- Бог-сын, на момент встречи, обладал бы всей полнотой информации о них, их обществе и противоречиях (а их не может не есть). А значит его проповедь производила бы такое же впечатление на них, как на древних иудеев. Скрипач(72 знак., 08.11.2018 17:54)
- А можыть, Бох-сын на самом деле то же из ихних и 2000 лет тому дезу гнал, вторжение готовил ;) - Сидоргек(08.11.2018 19:18)
- Бог-сын, на момент встречи, обладал бы всей полнотой информации о них, их обществе и противоречиях (а их не может не есть). А значит его проповедь производила бы такое же впечатление на них, как на древних иудеев. Скрипач(72 знак., 08.11.2018 17:54)
- "Я даже накормил пятью хлебами несколько тысяч верующих. Накормить-то я их накормил, но какая была давка!" (c) О. Бендер - Сидоргек(08.11.2018 14:51)
- Что бы делал он? Вестимо, накормил бы инопланетян хлебом и рыбой 8) - Скрипач(08.11.2018 14:49)
- Ананизьм это - загадку специально так стрОят, чтоб решения не было и вопрошаемый "моральным выбором" мучился. "Если бы у меня была собака, такая же назойливая как совесть, я б давно её убил" (c) То ли Том Сойер, то ли Гекльберри Финн - Сидоргек(08.11.2018 14:47)
- Ага, а если это не сценарий, а под #опой реальный пожар, то выбор может быть совсем иным :-) - SciFi(08.11.2018 14:41)
- ...просто в реале кроме логики играет еще и чуйка. Но сейчас речь о логике. - Скрипач(08.11.2018 14:58)
- Есть такая категория развлечений
- спрятаться, а что еще должен сделать порядочный человек? - LordN(08.11.2018 14:29)
- От кого именно? И на как долго? У человеков нет умения впадать в спячку, придется как-то вести хозяйство, а это демаскировка :) - Скрипач(08.11.2018 14:34)
- да я шучу же.. LordN(161 знак., 08.11.2018 18:01)
- От кого именно? И на как долго? У человеков нет умения впадать в спячку, придется как-то вести хозяйство, а это демаскировка :) - Скрипач(08.11.2018 14:34)
- Очередной сценарий апокалипсиса. Предлагается сделать выбор из двух зол, каждое из которых хуже. Результат выбора зависит не от знания и сознания, а от того кто ты больше по складу характера консерватор или реформатор, оптимист или пессимист, Codavr(127 знак., 08.11.2018 14:07)
- Библейский Страшный Суд, только труба пониже и дым пожиже :) Ну и что, по вашему, предпочтут выбрать реформаторы? Неужели закостеневшую, зрелую Империю, из тысяч подогнанных под шаблон миров?! 8) Скрипач(321 знак., 08.11.2018 14:16 - 14:20)
- Консерватор выбирает привычное, соответственно он будет сражаться с Империей, в надежде что удастся разгромить непобедимого врага и вернуть все в прежнее состояние. Реформатору будет проще принять новый порядок. Как-то так. - Codavr(08.11.2018 14:19)
- Консерватору: Империя, по описанию, весьма консервативна. А как выживать рядом с Галактической Империей не знает никто, но точно как-то не так как раньше. Инициативный-же реформатор безропотно примет чужую тысячелетнюю ДОГМУ? :) - Скрипач(08.11.2018 14:22 - 15:02)
- Скрипач дал ссылку на копипасту. Есть чуть более оригинальный оригинал с
блекджеком и шлюхамиголосовалкой и каментами. Некоторые из них тебе понравятся :-) SciFi(08.11.2018 14:27, ссылка)- Прикольно если не считать того что клиент пользуется либерастической трактовкой товарища Сталина. - Codavr(10.11.2018 04:48)
- Консерватор выбирает привычное, соответственно он будет сражаться с Империей, в надежде что удастся разгромить непобедимого врага и вернуть все в прежнее состояние. Реформатору будет проще принять новый порядок. Как-то так. - Codavr(08.11.2018 14:19)
- Библейский Страшный Суд, только труба пониже и дым пожиже :) Ну и что, по вашему, предпочтут выбрать реформаторы? Неужели закостеневшую, зрелую Империю, из тысяч подогнанных под шаблон миров?! 8) Скрипач(321 знак., 08.11.2018 14:16 - 14:20)
- Гостья из будущего принесла кровь и кишки :-) Надо отдельным пунктом добавить, что пришельцы носят красные галстуки. Нет, не как у Трампа. Тогда все впишутся :-) - SciFi(08.11.2018 13:51 - 13:55, картинка)
- А может быть достаточно просто октябрятских значков? Галстук, на сколько я помню, нужно было заслужить. - Скрипач(08.11.2018 14:24)
- Вопрос станет еще интереснее, если заменить технически высокоразвитых инопланетян на ... американцев, в будущем сильно обогнавших в научно-техническом развитии остальные народы, выбравшие путь самоизоляции. - Ксения(09.11.2018 13:08)
