caxapa.ru :: На микросхеме с точностью не лучше 1% за 10 р. хотелось получить точность шумы 0,05% - просто шикарно!!! И сколько нужно на самом деле?

De_User (25.02.2019 08:58 - 26.02.2019 02:58, просмотров: 143) ответил Молодой коллега на Насоветуйте источник тока. Нужно включать светодиод на 400мкС с частотой 1 кГц и током 20мА. Каждый период измеряется количество света от диода. Ну и это количество должно быть каждый период одинаковым. Заколхозил на LM317 источник тока,-

На микросхеме с точностью не лучше 1% за 10 р. хотелось получить ~~точность~~ шумы 0,05% - просто шикарно!!! И сколько нужно на самом деле?

Let's come together right now !

Ответить

- Нужно как можно лучше! Ну и чтоб в пару см2 влезло. Два критерия. - Молодой коллега(25.02.2019 09:38)
  - Чтобы было "как можно лучше"! нужен специалист "как можно умнее и сообразительнее"! Как у Вас с последним? - De_User(25.02.2019 18:02)
    - Вестимо неочень, но я работаю :) - Молодой коллега(25.02.2019 19:10)
  - Коллега, неплохо бы определиться в граммах. Например, может оказаться, что на современном этапе развития науки и техники ваши хотелки неосуществимы. Или вообще противоречат законам природы. - SciFi(25.02.2019 09:42)
    - На современном уровне развития существуют лазерные принтеры, которые херачат буквы лазером с бешеной скоростью. И лазер там включается так же быстро. - fk0(25.02.2019 10:58)
      - А кому не похер если он будет светить с разницей в 10% от буквы к букве? - Codavr(25.02.2019 11:19)
        
        А откуда 10%? Нагрев диода столько не даст, ток же стабилизировать можно точнее. - fk0(25.02.2019 12:15)
        
        Ну это я так, от балды, с хорошим запасом. Но даже в этом случае особой разницы в результате я думаю не будет. - Codavr(25.02.2019 12:17)
    - Не совсем в гламмах, но было бы неплохо приблизиться к форме черной кривой (светодиод выключен), а это шум 2-3 разряда 20битного ацп измерительной части. И да, лучшее из адекватно возможного :) - Молодой коллега(25.02.2019 09:50 - 09:54)
      - Шум разряда N3 из 20 бит это 8 ppm, или 0,0008%. Шум разряда N2 из 20 бит это 4 ppm, или 0,0004%. Такие супер стабильность и бесшумность точно требуются? Большинство ИОН обеспечивают ДО 15 разрядов по шумам. De_User(48 знак., 25.02.2019 18:19 - 19:24)
      - Есть такая штука - фликкер-шум. Вроде бы у металлических резисторов он меньше, чем у обычных. Источник опорного напряжения тоже легко добавит. В общем, надо вычислять, откуда дрейф, и устранять его в источнике. Ещё сталкивался с "попкорн-шумом" в SciFi(18 знак., 25.02.2019 09:54)
- Эти проценты не про шум и не про дрейф. - Codavr(25.02.2019 09:20)
  - Телепатия детектед! - De_User(25.02.2019 09:36)
    - Никакой телепатии. У LM317 шум 0.003% от выходного напряжения в диапазоне 10Hz-10kHz. Изменение 0.1% при dV = 3-40V. И 0.1% при изменении тока от 20 до 1500мА. В том диапазоне что у него 0.5% вполне нормально должно работать (наверняка шунт у него Codavr(164 знак., 25.02.2019 11:16)
      - Фигня это всё. Вангую низкочастотный шум на опорном напряжении. В даташыте на TL431 и TLV431 рисуют блуждания на несколько мкВ туда-сюда, внутри LM317 должно быть что-то похожее. Предлагаю молодому коллеге пересчитать в ток и сравнить с его SciFi(14 знак., 25.02.2019 18:20)
        
        Я тебе привел параметры из техасового даташита на LM317, но тебе отчего-то ближе TL431. Но самый пиздец в том что мы тут усираемся, а ТС даже не удосужился привести значения которые он получил. Хер знает как он его включает/выключает и что он Codavr(67 знак., 26.02.2019 00:46 - 00:51)
        
        Усираться не стОит. :) Обясняю.. Есть измерительная половинка девайса в которой фотодиод, АЦП и контроллер. Контроллер шлёт данные, которые я и озвучил (2-3бита из 20 шум в темноте - черная кривая, с включенным светодиодом - красная кривая). И Молодой коллега(230 знак., 26.02.2019 20:39)
        
        Ну хотя бы шкалы на своем графике. Чиста знать с какими величинами дело имеем. Схему просить не смею. Как-нить сами додумаем по словесному описанию. - Codavr(26.02.2019 22:06)
        
        2 Codavr: неверно по сути. Шум для LM317 указан от 10 Hz, при этом ничего не сказано про диапазон от 0,1 до 10 Hz где как раз разброд и шатание на микровольтах. И да - ТС неправ! Где конкретика, какого клюя ему надо? - De_User(26.02.2019 00:53)
        
        Ниже 10 Гц начинается 1/f шум, а эта штука как правило никем не нормируется, разве что специально для этого диапазона разрабатвалось но это уже совсем другие деньги (в операционниках например на входе ставят целую батарею транзисторов впараллель и Codavr(323 знак., 26.02.2019 01:15 - 01:22)
        
        Спасибо! Использовал OPA376 - данные о шумах ниже 10 Гц очень близко к указанным в описании. - De_User(26.02.2019 01:37)
        
        А ценник очень близко к указанному мной :))) - Codavr(26.02.2019 01:44)
        
        +1 Вся эта банда: LM317, TL431 и TLV431 достаточна для АЦП на 10...12 разрядов. И да, сначала проверить, как АЦП ток измеряет (вместо освещённости). - De_User(25.02.2019 18:27)
      - В схеме стабилизации тока параметры хуже, т.к. погрешность вносит ток управления: до 100 мкА c "колебаниями" до 5 мкА. Long-Term Stability 0,3% типовая, 1% макс. De_User(25.02.2019 18:05 - 18:14)

Схемы, платы, компоненты