caxapa.ru :: А с чего бы ему не быть открытым, любезный? Катушка требует продолжить свой ток по замкнутому контуру. Может покажете мне путь тока СОБСТВЕННЫХ колебаний контура?

my504 (21.03.2019 08:43, просмотров: 120) ответил De_User на В момент увеличения тока в ветке у Вас открыт красный диод? Это шутка такая? Речь только о контуре тока в момент его нарастания (подкачке энергии), что Вы отказываетесь понимать описывая работу схемы в целом, на всех 4 участках.

А с чего бы ему не быть открытым, любезный? Катушка требует продолжить свой ток по замкнутому контуру. Может покажете мне путь тока СОБСТВЕННЫХ колебаний контура?

Ответить

- Обсуждение начиналось про амплитуду тока через верхний ключ и симистор. Максимальное значение = 125А. Ток, который по Вашему, добавляет энергию в резонансный контур, 30А, это RMS. Слив защитан. De_User(50 знак., 21.03.2019 09:01 - 09:13, ссылка)
  - Убедили. Спасибо. Действительно с током тиристора я был не прав. Что касается резистора на входе компаратора - я поставил его номиналом 620 Ом, что в любом случае сократит ток диодов МК до безопасных величин. Предельное напряжение на диодах в my504(233 знак., 21.03.2019 09:35)
    - Просимулировал с диодами и резисторами. Ток внутренних диодов в пике (в пике их значения, а не в дспике ))) ) не превысил 0,2 мА. - my504(21.03.2019 09:46 - 09:57)
      - +1 про ток входа компаратора. Ток через защитные диоды от -8 до +8 мА ((4,5-0,5)В/510R). Ток входа МК не более ±0,1 мА (±0,5В/620R), где 0,5В падение на диоде MBR0520. При включенном питании МК защита актуальна только от отрицательного напряжения. De_User(134 знак., 21.03.2019 09:50 - 10:02)
    - BTA16C при 25° еле-еле "пролезает" по максимальному току, с учётом частоты коммутации 1800 Гц. Удивительно: в схемах TI используют номиналы 47 и 100 кОм в цепях входов контролеров силовых преобразователей мощностью до 3 кВт и частотой 100 кГц. - De_User(21.03.2019 09:41)
      - Ну с симистором понятно. Я лишь посмотрю что творится с амплитудой тока при симметричной проводимости этого элемента. my504(289 знак., 21.03.2019 09:54)
        
        Не удивлюсь, если предыдущий тиристор (BT145) "чудом" ухитрялся работать больше, чем в одном квадранте. Например, просто не успевал закрыться при смене направления тока. - De_User(21.03.2019 10:15)
        
        Симулятор показал идентичный схеме режим работы и при этом через тиристор наблюдаю ПЯТЬ импульсов тока: 40А, 110А, 140А, 130А, 65А. Далее ток через тиристор вообще не течет. Последний полупериод (65А) уже "подрезан". - my504(21.03.2019 11:49)
        
        Полностью согласен! На осциллограмме картина аналогичная. А что симулятор вещает про смену направления тока через тиристор и частичную рекуперацию? - De_User(21.03.2019 11:57 - 12:03)
        
        Кстати, вместо тиристора я поставил в симуляторе просто два встречно-параллельных диода (и, как вариант, - один последовательный). Ток рекуперации при двух диодах возникает лишь ПОСЛЕ периодов подкачки. И он возникает на участках обратного тока my504(73 знак., 21.03.2019 12:40)
        
        Ничего симулятор про рекуперацию не вещает. В нем идеальные горизонтальные ступеньки. Есть одна условность в симуляции. Я обратную связь для простоты не замыкал, а просто подобрал частоту коммутации и частоту контура, однако частота контура my504(68 знак., 21.03.2019 12:32)
        
        И что с того, что он не закрывается? Я вообще собрался симистор ставить. Мне запирание тиристора на отрицательной ветке совершенно безразлично. Ток через него в этот момент практически не течет и если даже и остается такой, который его не дает my504(21 знак., 21.03.2019 11:34)
        
        Троллить изволите? В Вашей схеме в начале спада тока должен происходить частичный возврат энергии в накопительный конденсатор через тиристор, что прекрасно видно на осциллограмме (см белые линии). De_User(21.03.2019 11:54)
        
        Ни разу не троллю. Мне в начале показалось тоже, что есть рекуперация. Но откуда она возьмется, если ток сохраняет направление? и к тому же, она имеет СИНУСОИДАЛЬНУЮ форму и подозрительно сдвинута на 90 градусов. Это не рекуперация. Возможно, это my504(52 знак., 21.03.2019 12:29)
        
        Не показалось. Пока открыт верхний ключ других вариантов нет. Кроме сквозного тока при неисправности схемы. Спад тока укаэывает на то, что реактивные элементы могут отдавать часть запасённой энергии. - De_User(21.03.2019 12:47 - 12:49)
        
        Попробую включить датчик тока в цепь тиристора... - my504(21.03.2019 12:57)
        
        Симулятор этого не показывает СОВСЕМ. - my504(21.03.2019 12:56)
        
        Да. В зависимости от формы напряжения на конденсаторе 10 мкФ возможно, что не будет смены направления тока через тиристор при открытом верхнем ключе (и ESR накопительного С порядка 1/2 Ома). - De_User(21.03.2019 13:03 - 13:06)
        
        Еще раз решил поблагодарить за очень полезную беседу. Дело было исключительно в защелкивании. Симистор работает точно так же как тиристор. Частичной рекуперации (провал напряжения питания стойки и выходного напряжения стойки при открытом верхнем my504(131 знак., 22.03.2019 08:56)
        
        Согласен. ESR накопительного С = 0.2 Ом + R ключа (для IXGH40N60C2D1 = 0,015R) + проводники ПП + тиристор (0,025R) итого суммарно до 0,3...0,4 Ом. При изменении тока в 40А должно наблюдаться изменение от 12 до 16В, что и видно на осциллограмме. - De_User(22.03.2019 09:21, картинка)

Схемы, платы, компоненты