caxapa.ru :: Чтобы из колодца, и наверняка, я бы попробовал что-то вроде Microchip RN2483, Low-Power Long Range LoRa® Technology Transceiver Module

Nikolay_Po (06.10.2019 19:16, просмотров: 545) ответил Скрипач на Прошу подсказку "кибернетику". Нужно "доквакнуть" из канализационного колодца на улице в рядом расположенное здание. Желательно, раз в сутки сигнал "мы живой" и по сухому контакту - "тревога".

Чтобы из колодца, и наверняка, я бы попробовал что-то вроде Microchip RN2483, Low-Power Long Range LoRa® Technology Transceiver Module http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/50002346c.pdf
Сам с ними не работал, по форуму Микрочипа трудности есть. Но если радио поднял, бъёт довольно хорошо. Ну, что-нибудь похожее от TI. Главное, чтобы бюджет радиоканала был огромным. Другой вариант - микроконтроллер/ардуинку, чтобы на кнопку дверного звонка "жала" определённым рисунком, чтобы на приёмной стороне различать состояния.

Ответить

- На LoRa есть готовые модули под сухой контакт, недорого. И есть услуга IoT от Vodafon. Это оно? Или я могу просто взять два чипа и оно смогут общаться друг с другом?! (пока считаю что только с базовой странцией или приедет пативэн частотнадзора) - Скрипач(06.10.2019 19:21)
  - Шта "IoT от Vodafon" ?? Для лоры нужны станции, и подключение и обслуживание там не "за даром"! А уж для решений из "задрищинска" (прошу прощения у топикстартера) про лору вообще речь не идет! Ну и последний гвоздь! У нас лора от святого духа Aleksey_75(11 знак., 06.10.2019 19:38)
    - 0,7евро в месяц? За даром. И покрытие, как раз, есть. И модуль, 2хААА элементов внутри за 55евро. Это один из планов "А", на самом деле. - Скрипач(06.10.2019 20:40)
      - в канализационом люке!? где нужен факт зальёт ли нас гамном или нет? Вы прям серьезно? - Aleksey_75(06.10.2019 20:45)
        
        А в чем проблема? Пластиковый корпус IP67 (и даже IP68) вполне доступен по цене. Крышка люка - пластиковая. Вешать сильно глубоко смысла нет. Есть шанс. - Скрипач(06.10.2019 20:49)
        
        Если на крышке разместить антенну способную отражать или переизлучать сигнал в нужную сторону, то связь сильно улучшится... - fk0(07.10.2019 00:59)
        
        Достаточно просто разместить модем повыше. Антенна, способная отражать или переизлучать для конкретной ситуации может быть разработана только специально, Nikolay_Po(205 знак., 07.10.2019 08:07)
        
        Да, если модем размещать рядом с крышкой. Если в глубине, то я бы не расчитывал ни на какое рассеянное отражение от стенок колодца (токи в них не текут, углы тупые), всё уйдёт строго вверх. Почему специально, по идее диполь в крышке начнёт fk0(346 знак., 07.10.2019 11:15)
        
        В принципе, согласен. Действительно, диполь на крышке может сильно помочь. Nikolay_Po(593 знак., 07.10.2019 11:56)
        
        Берём любую люминиевую посуду. Прокладываем между крышкой и посудой фольгу, чтоб впритирку, чтоб контакт по всей длине окружности крышки. И никакая лора не поможет. - fk0(08.10.2019 11:51)
        
        Я не был бы уверен, если расстояние между трансиверами порядка сотни метров. LoRa на низких скоростях может хватить и утечки токов фуко на поверхность кастрюли. Как-то во время учёбы выиграл спор у других студентов: Nikolay_Po(427 знак., 11.10.2019 11:01)
        
        Попробовал. 868МГц - терпимо. Приемник подниму под потолок, внутри, по наружной стене, чтобы чуть телесный угол улучшить, но работает и так. - Скрипач(11.10.2019 16:52)
        
        Модуляция, скорость какие были? RSSI что показывал? - Nikolay_Po(11.10.2019 18:42)
        
        RSSI: -82dB. По опыту, данное устройство отрубается после -95dB Скрипач(76 знак., 11.10.2019 18:46)
        
        Добавить бы децибелл 8 про запас. Чтобы +20 запаса было. А то куст вырастет или кошки на крышке соберуться погреться и хана связи. В общем, приличный запас над минимальным рабочим уровнем желателен, от 20дБ. - Nikolay_Po(11.10.2019 19:16)
        
        Добавь 8) Как? :) На самом деле, если раз в пару часов "докричится" (при опросе раз в минуту) то задача решена. Не знаю сколько и где кустов должно вырасти... Скрипач(113 знак., 11.10.2019 20:27)
        
        Лучше не свинячить в эфире постоянными запросами. Nikolay_Po(213 знак., 11.10.2019 21:01)
        
        (->) Что порекомендуете? - Скрипач(11.10.2019 21:13, ссылка)
        
        На передаче обычный четвертьволновый штырь или диполь (пружинка -- это оно, только укороченное, лучше полноценной длины) размещённый параллельно земле (крышке колодца), не вертикально (излучение идёт в плоскости перпендикулярой штырю, от стенок fk0(597 знак., 11.10.2019 21:57)
        
        Спасибо. Записал в блокнотик. Если будут проблемы, попробуем как способ выжать из решения последние. - Скрипач(12.10.2019 10:36)
        
        Смонтировать поближе к крышке колодезный приёмопередатчик. Ответную часть в прямой видимости крышки, Nikolay_Po(197 знак., 11.10.2019 21:33)
        
        Спасибо. Примерно так все и сделаем. Датчик LeaksProtect - внутри на крышку люка, приемник uartBridge - по потолком у наружной стены. - Скрипач(12.10.2019 10:34)
        
        А еще мокрый снег и помехи от сварочника :-)) sav6622(52 знак., 11.10.2019 20:09)
        
        Зависит от скорости передачи. У CC1101 на малых скоростях чуйка до -116 дБм. С обычным 1/4 штырями из проволоки оно "пробивает" километр влегкую при мощности трансивера +10 дБм. - Гудвин(11.10.2019 19:47)
        
        Зависит от среды передачи. В условиях планеты Земля дальность связи ограничена в основном исключительно отсутствием прямой видимости. - fk0(11.10.2019 20:29)
        
        "Крышка люка - пластиковая" я чую Скрипач все таки марсианин!)) - Aleksey_75(06.10.2019 20:50)
        
        Я этот люк вчера в руках держал (пожимает плечами). Повторюсь, мне не нужно универсальное решение. Только "здесь и сейчас". - Скрипач(06.10.2019 20:55)
        
        Вы живете в передовой стране! Я к сожалению, а даже к счастью пластиковых люков не встречал ибо еслиб встретил сдал бы все свои тачки в утиль и сильно бы смотрел под ноги! - Aleksey_75(06.10.2019 21:00)
        
        В Москве во время тотальных перекопок всего в вся колодцы для люков ставят пластиковые. Крышек не видел но предположу что такие же. - 3m(07.10.2019 08:02)
        
        Странная у вас местность. У меня в Новороссийске и вообще, по краю, металлические люки остались лишь на проезжих частях. В зелёных зонах и на тротуарах только старые. Все новые, кроме проезжей части - пластиковые. - Nikolay_Po(06.10.2019 21:30 - 21:33)
        
        ну с Оренбурге и крание 3 года в СПБ не наблюдал я пластиковых люков )) - Aleksey_75(06.10.2019 21:44)
    - Хорошо, люди пишут, если модули соединять точка-точка, то это не может называться LoRa. Так что да, формально для LoRa нужны БС-шлюзы. Nikolay_Po(1039 знак., 06.10.2019 20:15 - 20:22, ссылка)
      - Нарушение "частотной чистоты" - приговор. Хорошим людям такие "фиги" не подсовывают. - Скрипач(06.10.2019 20:42)
        
        Речь не о том, что нарушать обязательно. Там нужно соблюсти ограничения по количеству и длительности посылок за период времени. Вопрос выбора режима работы. Nikolay_Po(642 знак., 06.10.2019 20:50)
        
        Я сомневаюсь что из колодца можно добить до здания, а тут до вышки нужно. Тонкие режимы ПО - не в моем случае. У меня ноль опыта разработки радиорелеек и это явно не тот сценарий чтобы исправлять этот недостаток 8) - Скрипач(06.10.2019 20:53 - 21:03)
        
        Там бюджет радиоканала до (на низких скоростях), из документации модуля: Nikolay_Po(921 знак., 06.10.2019 21:56)
  - Готовые модули не запрограммированные под конкретного оператора IoT? Микрочиповские, да, могут точка-точка соединяться. Количество одновременно принимаемых каналов отличается от БС в меньшую сторону, конечно. Но для тока-точка нормально, связь Nikolay_Po(772 знак., 06.10.2019 19:36)
    - Блин! вы прям серьёзно ? в канализационном колодце электроника ??? там у текстолитовой пластины жизнь будет равняться неделями, в лучшем случае месяцами) - Aleksey_75(06.10.2019 19:42)
      - Это с чего вдруг, у меня в топасе крутится уже год...тьфу тьфу тьфу.. - sav6622(06.10.2019 21:52)
      - Это НЕ канализационный колодец. Там установлен жироуловитель (пластиковая ёмкость, 2х2х1,5м примерно), но сама камера - практически сухая. Кроме того, нет проблемы разместить в ней пластиковый бокс IP67 - Скрипач(06.10.2019 20:47)

Мобильная и беспроводная связь