caxapa.ru :: Оказывается, есть еще лазерный метод (ссылка), но хрен редьки не слаще.

Ксения (07.02.2020 20:03, просмотров: 372) ответил Alex68 на Вопрос, видимо, для Ксюши. Как, относительно простым способом, можно отличить ¹²C от ¹³C в газовой среде, то есть анализируя CO₂ ?

Оказывается, есть еще лазерный метод (ссылка), но хрен редьки не слаще. https://www.researchgate.net/profile/E_Stepanov/publication/231139324_Laser_analysis_of_the_13C12C_isotope_ratio_in_CO2_in_exhaled_air/links/5c3f0085a6fdccd6b5b09629/Laser-analysis-of-the-13C-12C-isotope-ratio-in-CO2-in-exhaled-air.pdf

Ответить

- о, это именно оно и есть. в смысле для того, для чего я и хотелъ) - Alex68(07.02.2020 20:05)
  - Если по 2270 см^-1 долбить, то там только ¹³CO₂ поглощает. Но это длина волны 4405 нм, а таких ИК-диодов не бывает. - Ксения(07.02.2020 20:16 - 20:20, картинка)
    - но всё равно на коленке этого не собрать... - Alex68(07.02.2020 20:24)
      - Сканер не собрать, но для одной единственной длины волны собирается легко - типа оптопара: с одной стороны ИК-светодиод, с другой ИК-фотодиод, а в промежутке анализируемый газ. ИК-светодиоды на 4000 нм видела у китайцев на Алибабе (ссылка), а Ксения(59 знак., 07.02.2020 20:31, ссылка)
        
        наверное лучше сделать две камеры, светить в них одним светодиодом, в одной камере исходный газ, в другой с повышенным содержанием 13 изотопа. и сравнивать пропускание или поглощение. ибо собссно именно это и интересует - разница содержания Alex68(46 знак., 07.02.2020 20:51)
        
        я так понимаю что нужна довольно точная длина волны излучателя. - Alex68(07.02.2020 20:43)
        
        По-видимому, годится и широкая полоса 2240-2280 см^-1 (4385-4465 nm), где поглощает в основном ¹³CO₂. Но из ближайших IR-LED вижу только на 4300 нм (ссылка), который не годится. - Ксения(07.02.2020 20:56, ссылка)
        
        Кстати ИК-светодиоды этого номинала, как раз производятся для "CO₂ detectors" типа NDIR. Такие продаются готовыми даже для подключения к Arduino :). Недостатка два: 1) не та длина волны, что надо для ¹³С и 2) слепнут при Ксения(104 знак., 08.02.2020 06:47 - 07:02, ссылка, картинка)
        
        А чем не устраивают сенсоры автовыхлопа? Там 10% норма - ASDFS(08.02.2020 12:01, ссылка)
        
        Информации об этом устройстве мало. Но фраза "High precision dual-beam NDIR technology" наталкивает на подозрение, что там стоит пара ИК-светодиодов на разные длины волн, а о концентрации судят по соотношению поглощения на этих 2-х длинах Ксения(75 знак., 08.02.2020 15:24)
        
        Причём это не просто стандартные светодиоды а специально сделанная двухканальная сборка источник-приёмник с нестандартной длиной волны. Слышал про такие штуки из ФТИ. - General(09.02.2020 10:43)
        
        Я похожие штуки мацал когда светодиодов на этот диапазон отродясь не было. Там был именно широкополосный излучатель типа нагреватель, разделение спектров на приемной стороне. Как не знаю. - ASDFS(09.02.2020 02:47)
        
        ~~Джва~~Четыре варианта: Boвa(595 знак., 09.02.2020 14:06 - 14:15)
        
        Там СО ловят - Крок(08.02.2020 12:18)
        
        Я же специально ссылку прилепил. Там все меряют. - ASDFS(08.02.2020 12:29)
        
        И зачем в выхлопе эту штуку измерять? - Крок(08.02.2020 15:43)
        
        А просто СО2 лазер не подойдёт? - Крок(08.02.2020 07:55)
        
        Нет. И даже не столько потому, что CO2-лазеры излучают в другом диапазоне, сколько потому, что CO2-лазер наполнен ¹²CO₂, а потому, что бы он ни излучал, всё будет относится к спектру поглощения ¹²CO₂, Ксения(143 знак., 08.02.2020 15:41)
        
        В качестве гипотезы, что препятствует использованию ¹³CO₂ в качестве рабочего тела лазера? - Nikolay_Po(09.02.2020 05:06)
        
        Таких не делают. А с другой стороны неизвестно, на другой частоте он излучает или на той же, что и ¹²CO₂. Я уже пыталась выяснить, каким именно движениям/деформациям молекулы CO₂ относятся "лазерные" частоты, но Ксения(737 знак., 09.02.2020 09:55 - 09:58, ссылка, картинка)
        
        Спасибо! Весьма познавательно и даже ~~большей~~ частью понятно. А пособие по лабораторному практикуму - отличное, старая научная школа в смысле качества и ясности материала. Приятно было полистать. - Nikolay_Po(09.02.2020 12:14)
        
        Зачем LED, я бы сделал широкополосный излучатель и разложение в спектр призмой на приемной стороне. Приемник - что нить из болометров. Призма правда будет из нестандартного материала а значит делать на заказ придется. - ASDFS(08.02.2020 00:20)
        
        И как потом он найдет в этом спектре свою частоту? - Ксения(08.02.2020 06:31)
        
        видимо старика Фурье спросить. как в том документе, что ты нашла. пока это наиболее разумное решение задачи. - Alex68(08.02.2020 17:26)
        
        это слишком сложно для наколенного устройства. - Alex68(08.02.2020 01:03)

Технологии