caxapa.ru :: Есть ли здесь люди, которые разрабатывали свой PLC и софт для него? Как обычно реализуют интерпретатор логики унутре PLC? Как я понимаю, основных вариантов три. Самый простой - тупо каждый раз делать изменения в исходнике, правя только ту часть, которая

Есть ли здесь люди, которые разрабатывали свой PLC и софт для него? Как обычно реализуют интерпретатор логики унутре PLC? Как я понимаю, основных вариантов три. Самый простой - тупо каждый раз делать изменения в исходнике, правя только ту часть, которая относится к логике PLC. В другом простейшем случае на компе рисуется блок-схема, которая компилируется в целевой исполняемый код, который в свою очередь загружается в PLC как пользовательское приложение. Третий вариант - в PLC исполняется интерпретатор блочного описания логики. Мне сейчас нужно оценить трудозатраты, чтобы поддержать или наоборот удержать начальство от очередной "авантюры" - разработка подобия Сименсовского LOGO!, только проще по функциональности и в разы (не менее чем в 3 раза ;) ) дешевле. Понятно, что схемотехника устройства весьма несложная. Но хочется, чтобы подготовка его к использованию на конкретном объекте не ложилась на плечи программиста. Нужно чтобы пользователь или обслуживающий персонал мог самостоятельно готовить, править и загружать схему управления PLC в каком-то блок-схемном редакторе, точно также как это делается на Сименсовских и подобных контроллерах. К сожалению, видя лишь низкую себестоимость самого железа, начальство пока не осознает, что основная стоимость разработки тут в софте будет зарыта.

Ответить

- тут попросили глянуть контроллер от какого-то автомата для пакетов, заодно провели экскурисию по цеху (производство связанное полиэтиленом, там пакетики фирменные и т.п., полный цикл от литья пленки из гранул, покраска, формовка) так на вид контроллер AVF(487 знак., 23.03.2010 16:38)
  - хотя когда искал макетки на ebay - там масса китов для арм9 ценой меньше 100$ включай экран с тачем, на любой вкус со всеме интерфейсами, видать в китае их активно юзают - AVF(23.03.2010 16:42, ссылка)
- ГЫ!!! Только что прочитал это твое сообщение - Вопрос мы конкуренты или коллеги в этой области? :) - Make_Pic(21.03.2010 14:34)
  - Господа, ваш медведь еще в тайге ПК бегает, а вы уже шкуру делите :) - Гудвин(22.03.2010 00:58)
    - Нефига! "Шкура" на стенке за моей спиной весит! :) - Make-Pic(22.03.2010 03:11, )
      - А Вы чем занимаетесь? Дайте ссылку на сайт "шкуры". - -=Overheat=-(23.03.2010 15:08, )
        
        На сайте нет PLC только в составе машины Make_Pic(38 знак., 23.03.2010 16:01, картинка, картинка)
        
        по разговору я подумал, что у вас своя среда программирования написана. есть такое? - -=Overheat=-(23.03.2010 16:13, )
        
        Это вариант 3 о котором здесь писали. Сейчас новая разработка в стадии проектирования со своей средой, но думаю сделаем совместимой с 61131-3 - Make_Pic(23.03.2010 16:18)
    - Дык это не я ведь о конкуренции переживаю :) У меня пока только сбор информации о PLC идет. - rezident(22.03.2010 01:01)
      - Дык если интересно тебе - давай скооперируемся (у меня те же задачи, есть наработки, есть идеи) - позвони мне! - Make_Pic(22.03.2010 15:51)
  - Ну пока видимо не конкуренты :) Мы свои изделия в основном для своих же систем производим. - rezident(22.03.2010 00:21)
- Делали такое лет 7-8 назад. Основная проблема - КОНЕЧНОМУ заказчику это РЕАЛЬНО не надо. Всем дай готовое решение, а на чем оно реализовано не важно. Из нескольких сотен проданых приборов - только один заказчик захотел осваивать среду, и то только на Shuuura(218 знак., 19.03.2010 09:36)
  - Я думаю это зависит от объемов автоматизации, да и от того, что он является производителем чего то более крупного (например станков) или просто юзером. - Make_Pic(21.03.2010 14:36)
  - Конечному это конечно не надо. А надо, например, проектировщику. Если оставить за скобками влияние откатов, то боремся за решение вопроса - какую именно систему предпочтет проектировщик: а) бренд, дорогой, с известной средой разработки, с техподдержкой rezident(377 знак., 20.03.2010 07:52)
    - По своим европейским коллегам скажу: раньше они предпочитали бренд - Сименс, Омрон - типа надежность, поддержка. Сейчас склоняются к более бюджетным вариантам вплоть до своих изделий (чем я и занимаюсь в последнее время). - Make_Pic(21.03.2010 14:39)
- А именно визуализация нужна? Текстового скрипта, ну типа бэйсика мало? Vladimir Ljaschko(171 знак., 18.03.2010 23:42)
  - Удивительно, но люди которые имели дело с PLC думают и пишут программы по другому - лестничный язык их испортил :) - Make_Pic(21.03.2010 14:41)
  - Обзоры по ссылкам, которые amusin привел, почитайте. - rezident(18.03.2010 23:53, ссылка)
- Ну че, начать надо с поиска либ с компонентами для визуальной оболочки. AlexandrY(1039 знак., 17.03.2010 22:46)
  - Полгода два человека? О_о У нас требуют разработку за неделю сделать и готовый продукт через месяц выпустить ;) Вот так и живем :( - rezident(18.03.2010 17:17)
    - что-то много хотят, видать денех много плататят :-) abivan(191 знак., 18.03.2010 18:11)
      - PLC у нас пока не делают. Выпускаем только контроллеры для учета энергоресурсов. Ну и их же версию для автоматики газовых котлов и котельных. Пользовательский кусок программы пишется на языке чем-то похожего на ассемблер. Хотя конфигурация (где задаются rezident(629 знак., 18.03.2010 18:50 - 18:53)
- Сложное решение вам предстоит. Для начала поглядите существующие решения.>>> Статья Александра Елисеева >>> - amusin(17.03.2010 12:26, ссылка, ссылка)
  - Довольно познавательный обзор. Спасибо. - rezident(17.03.2010 12:38)
- Видел множество очень простых, сделаных "народными умельцами". Общая идея: Некоторое кол-во стандартных функций (прекомпилированных блоков) адресуемых по номеру или адресу. Программа - таблица в еепром или флеш. Интерпретатор идет по таблице и Скрипач(217 знак., 17.03.2010 09:39)
  - Интересный вариант - есть взглянуть на их труды? - Make_Pic(21.03.2010 14:48)
    - Увы, пытался, по просьбе INTEKUFA, вспомнить кто это был и когда, но безуспешно. Скрипач(419 знак., 21.03.2010 16:41)
  - Т.е. третий вариант? - rezident(17.03.2010 12:10)
    - Да. В чистом виде. - Скрипач(17.03.2010 13:03)
  - Как можно связаться с такими умельцами или умельцем? - INTEKUFA(17.03.2010 10:32)
    - Так сразу и не вспомню. Если вопрос не праздный давайте ваши координаты, что найду скину. А если не смущает разработка, готов и сам плечо подставить :) - Скрипач(17.03.2010 10:51)
      - Связаться по электронной почте INTEKUFA(31 знак., 17.03.2010 13:26)
- Посмотрите в сторону CoDeSys и подобных. Минус - платный и "большой", плюс - почти индустриальный стандарт. - Скрипач(17.03.2010 09:33)
  - Денег не хватит. С одного контроллера лицензия стоит 110 евро в год если тираж меньше 100 шт. - НетCoDeSys(17.03.2010 10:30, )
- Программируемых реле недорогих есть. А где грань между простым PLC и программируемым реле толком не разобрать, ИМХО. - Vit(17.03.2010 07:50, ссылка, ссылка)
- точно не подскажу, но может вам попробовать погуглить по "Open-Source PLC"? сейчас в софте редко приходится изобретать с нуля - много чего есть готового. глядишь и быстрее и дешевле выйдет. - Snaky(17.03.2010 02:03)

Средства и методы разработки