Cкpипaч, пророк (27.03.2021 10:00, просмотров: 46445)... но не любой ценой.
-
- Infineon TLE9842QX: cortex m0, высоковольтное ldo, lin-трансивер и
драйвер реле в одном корпусе - lloyd(31.03.2021 16:15, ссылка)
- Коллеги, кто читал ДШ внимательно - что такое "драйвер реле"? - Evgeny_CD(01.04.2021 22:03)
- Не читал, но подозреваю что то вроде BCR108 в чипе сделано. Но
молния чудеса творит, шибанула по проводным линиям, пробила с
контактов реле в обмотку, сожгла BCR108 и проц, который им рулил, 2
раза проц перепаял, пока плата не сдохла, потом дошло, что после
разряда с транзистора 12 В на пин проца идет и выжигает. - Visitor(04.04.2021 18:39)
- Именно поэтому мы реле запитываем через два транзистора разной
структуры, чтобы один конец обмотки на земле сидел. Вместо обычного
диода шунтируем супрессором, питание на обмотку через небольшой
резистор. В случае чего выгорает максимум супрессор. - Yurasvs(06.04.2021 12:29)
- Я стал на пины проца защитные сборки ставить, типа USBLC, вроде спасает. - Visitor(06.04.2021 18:22)
- Именно поэтому мы реле запитываем через два транзистора разной
структуры, чтобы один конец обмотки на земле сидел. Вместо обычного
диода шунтируем супрессором, питание на обмотку через небольшой
резистор. В случае чего выгорает максимум супрессор. - Yurasvs(06.04.2021 12:29)
- Наиболее полное исследование о драйвере. Многабукаф. F3 "драйвер" - Kpoк(01.04.2021 22:30, ссылка)
- дарлингтон - Aleksey_75(01.04.2021 22:11)
- откуда дровишки? TLE984xQX User Manual p 947 --> m16(1 знак., 01.04.2021 22:56, картинка)
- Тьфу, блин. Я подумал, может, что продвинутое родили... - Evgeny_CD(01.04.2021 22:27)
- процы от инфиниона очень узкозаточенные, там бывают оххууу.... решения но купить не представляется возможным! там по сути чистая заказуха, производитель авоэлектроники говорит, нам нужно то-то, то-то и то-то, остальное нах ... инфинион говорит нате и на этом заказчике все и заканчивается - Aleksey_75(01.04.2021 22:39)
- Не читал, но подозреваю что то вроде BCR108 в чипе сделано. Но
молния чудеса творит, шибанула по проводным линиям, пробила с
контактов реле в обмотку, сожгла BCR108 и проц, который им рулил, 2
раза проц перепаял, пока плата не сдохла, потом дошло, что после
разряда с транзистора 12 В на пин проца идет и выжигает. - Visitor(04.04.2021 18:39)
- И даже цена DgiKey обещана чуть более $2@2500 шт. Но нет на складе. - Evgeny_CD(31.03.2021 16:56)
- Таракашка отличная. Но это Infineon... - Гyдвин(31.03.2021 17:03)
- +1 Заточка исключительно на крупных автогигантов, купить практически не реально! - Aleksey_75(31.03.2021 17:06)
- Таракашка отличная. Но это Infineon... - Гyдвин(31.03.2021 17:03)
- очуметь! - Nikolay801_(31.03.2021 16:38)
- Коллеги, кто читал ДШ внимательно - что такое "драйвер реле"? - Evgeny_CD(01.04.2021 22:03)
- C CAN есть много нюансов. Nikolay801_(584 знак., 29.03.2021 09:55)
- Чтобы 485 пахал "как трактор" его нужно правильно реализовать что большая редкость. При реализации "как у всех"
преимуществ у 485 перед кан нет. - 3m(01.04.2021 07:51)
- Думаю, не только я буду благодарен за Вашу версию "правильности". - Evgeny_CD(02.04.2021 00:49)
- У меня версий нет, есть впечатления: в 2006 году командировка в
Кемерово в феврале была, мотались по шахтам в -48. Там все уделано
ЛЭП в 6 кВ, 485 порт метров на 500 пробросить пришлось, при
подключении разъема искра миллиметров 5 пролетела, думаю все, Тузик
сдох. Там опторазвязка была и разрядники к защитному заземлению,
дивайс живой остался. - Visitor(05.04.2021 18:59)
- ну этот ж не гроза с молнией.... - Лaгyнoв(05.04.2021 19:14)
- Например скрупулезно выполнять все что написано в спецификации modbus-RTU. Это не так просто (особенно в win/lin) и большинство реализаций полагается на растяжки. А 485 работающий на растяжках хуже чем КАН. - 3m(05.04.2021 17:21)
- У меня версий нет, есть впечатления: в 2006 году командировка в
Кемерово в феврале была, мотались по шахтам в -48. Там все уделано
ЛЭП в 6 кВ, 485 порт метров на 500 пробросить пришлось, при
подключении разъема искра миллиметров 5 пролетела, думаю все, Тузик
сдох. Там опторазвязка была и разрядники к защитному заземлению,
дивайс живой остался. - Visitor(05.04.2021 18:59)
- это ложь - Nikolay801_(01.04.2021 09:36)
- В авто CAN работает себе и не знает ни о каком преимуществе 485. У
нас в разработках, больше 10- ти лет используют CAN "везде и
всюду". По сравнению с RS485 одни преимущества, особенно по
программной части. У кого не получилось с CAN, больше похоже на
"готовить не умеют" - User_(01.04.2021 10:05)
- У кэна есть преимущества, то что сетевой уровень строго определен в стандарте и реализуется на железе, дает больше возможностей для обеспечения совместимости оборудования от разных производителей и уменьшает возможности навредить у криворуких програмиздов. Но уязвимости более слабой физики это не отменяет ни как. - Nikolay801_(01.04.2021 11:01)
- +100 - max(01.04.2021 10:00)
- В авто CAN работает себе и не знает ни о каком преимуществе 485. У
нас в разработках, больше 10- ти лет используют CAN "везде и
всюду". По сравнению с RS485 одни преимущества, особенно по
программной части. У кого не получилось с CAN, больше похоже на
"готовить не умеют" - User_(01.04.2021 10:05)
- Думаю, не только я буду благодарен за Вашу версию "правильности". - Evgeny_CD(02.04.2021 00:49)
- 120 Ом и для согласования волнового сопротивления нужен так же. На низких скоростях и коротких кабелях это не сильно чувствуется, работает и с одним резистором на линии, причем не обязательно 120 Ом :), но с длинным кабелем и на 1 МБит надо ставить два резистора в концах линии и использовать нормальный кабель, контролировать длины "хвостов" модулей, которые подключаются к КАН и т.д. - User_(30.03.2021 12:08)
- >> - VVB(30.03.2021 11:51, ссылка)
- впрынцыпе, LPC11Cx2 который тут упоминали, вписывается в 1%, может на встроенном доедет. - Nikolay801_(30.03.2021 12:14)
- Резистор кану нужен чтоб звона в шине не было, до 250кбит шины на
ура работают и без терминаторов - Aleksey_75(29.03.2021 13:42)
- Ну да, ну да. - Nikolay801_(30.03.2021 10:50, картинка)
- Думаю, Алексей имел ввиду, что не надо терминировать оба конца
линии связи на низких скоростях. Даже "звезда" работает с одним
резистором... - Гyдвин(30.03.2021 12:21)
- у нас часто везде звезда и никаких терминаторов. 4800-9600 до 100
метров. - Лaгyнoв(30.03.2021 13:05)
- Так это у вас RS485? - User_(30.03.2021 14:58)
- Пардон, не по делу влез, не глянул на верх. Увидал сакраментальное "звезда" и"терминаторы". :-) - Лaгyнoв(30.03.2021 15:42)
- CAN485 :)) - MBedder(30.03.2021 15:27)
- Есть электросчетчики Меркурий, тамошний CAN это RS485 с CAN
трансивером. Т.е. именно что CAN485 - AlexG(30.03.2021 21:56)
- Маловероятно, что это полноценный КАН. Если чтение линии
одновременно с передачей еще реально организовать на физ. уровне
RS485, то как они обеспечили неразрушающий арбитраж? Это надо
делать или протокольно, т.е. запрещать кому либо передавать, если
линия занята или после каждой передачи, переводить драйвер линии в
"high impedance". Значит постоянно, программно, надо управлять
выводом "Driver output enable". И даже в этом случае это будет
"кривое" решение, т.к. User_(230 знак., 31.03.2021 10:30)
- это ни с чем не совместимый гибрид двух интерфейсов, полноценностью там не пахнет - AlexG(01.04.2021 03:34)
- После CAN трансивера это уже ниразу не RS485 - MBedder(30.03.2021 22:15)
- Это гибрид какой-то, уже не RS485, но еще не полноценный CAN :) - User_(31.03.2021 14:57)
- Маловероятно, что это полноценный КАН. Если чтение линии
одновременно с передачей еще реально организовать на физ. уровне
RS485, то как они обеспечили неразрушающий арбитраж? Это надо
делать или протокольно, т.е. запрещать кому либо передавать, если
линия занята или после каждой передачи, переводить драйвер линии в
"high impedance". Значит постоянно, программно, надо управлять
выводом "Driver output enable". И даже в этом случае это будет
"кривое" решение, т.к. User_(230 знак., 31.03.2021 10:30)
- А слабо CAN486 залудить? :) - Evgeny_CD(30.03.2021 19:44)
- Терпеть ненавижу плодить сущности без необходимости - MBedder(30.03.2021 19:56)
- Есть электросчетчики Меркурий, тамошний CAN это RS485 с CAN
трансивером. Т.е. именно что CAN485 - AlexG(30.03.2021 21:56)
- Так это у вас RS485? - User_(30.03.2021 14:58)
- у нас часто везде звезда и никаких терминаторов. 4800-9600 до 100
метров. - Лaгyнoв(30.03.2021 13:05)
- Думаю, Алексей имел ввиду, что не надо терминировать оба конца
линии связи на низких скоростях. Даже "звезда" работает с одним
резистором... - Гyдвин(30.03.2021 12:21)
- Ну да, ну да. - Nikolay801_(30.03.2021 10:50, картинка)
- Чтобы 485 пахал "как трактор" его нужно правильно реализовать что большая редкость. При реализации "как у всех"
преимуществ у 485 перед кан нет. - 3m(01.04.2021 07:51)
- CAN от рождения мультимастер, арбитраж там сделан отлично. В
традиционную схему один мастер - много слейвов не ложится. Можно
для старта использовать, но это как гвозди микроскопом. - Nikolay801_(29.03.2021 09:52)
- Важно еще не забывать, арбитраж касается только ID, если будете
пытаться пользоваться арбитражом в поле данных, тот узел что
передаст рецессивный бит, а увидит доминантный, в конце фрейма
разрушит сообщение. К стати ситуация когда узлы начинают передавать
сообщения одновременно весьма частая. Интуитивно казалось что это
не так. - KT(05.04.2021 09:27)
- а как это "будете пытаться пользоваться арбитражом в поле данных". Если шина занята, то все молчат, по протоколу арбитраж, в принципе, возможен только на этапе передачи ID. Чего-то должно конкретно заглючить в аппаратной части, чтобы начать вещать в линию в поле данных, уже после прохождения ID - User_(05.04.2021 11:14)
- Спасибо. Я примерно догадывался что "не мое". А о LIN что скажите? - Cкpипaч(29.03.2021 10:28)
- Про лин не знаю ни чего и не скажу ни чего. - Nikolay801_(29.03.2021 10:35)
- Важно еще не забывать, арбитраж касается только ID, если будете
пытаться пользоваться арбитражом в поле данных, тот узел что
передаст рецессивный бит, а увидит доминантный, в конце фрейма
разрушит сообщение. К стати ситуация когда узлы начинают передавать
сообщения одновременно весьма частая. Интуитивно казалось что это
не так. - KT(05.04.2021 09:27)
- Есть такая штука Nikolay801_(11 знак., 29.03.2021 09:26, ссылка)
- CAN - это дерьмо, в переводе на русский. Внезапное дерьмо.
Открытое. Сексуальные фантазии гейропейских программистов. Смысл
один, поменял мятую дверь - пропиши у дилера новый адрес ключа и
подъемника стекла. - max(27.03.2021 18:16)
- Оно все дерьмо, если руки кривые. Больше десяти лет назад делал проект для пожарной сигнализации, шину выбрал именно CAN. Заказчик из Франции, уровень сертификации соответствующий. Ихний инженер бета-тестер после основательного издевательства над шиной кипятком писал от восторга. Такой надежности ему видеть не доводилось. С CAN работаю больше 15 лет, если аккуратно относиться к физической линии (хороший кабель, согласование, правильное питание узлов) проблем с CAN не бывает KT(51 знак., 05.04.2021 08:34)
- Казалось бы, причем тут протокол CAN. В нем нет упоминания таких мелочных вещей. Там из параметров - идентификатор да полезная нагрузка. Давайте еще проклинать UART из-за того, что через него ломаются линуксожелезки. Или создателя Youtube, если из-за него от вас ушла жена - lloyd(28.03.2021 12:46)
- какую дверь поменяли и что за тачка ?? - Aleksey_75(27.03.2021 18:23)
- Водятельская, Х5. - max(28.03.2021 11:09)
- ну я так и думал! если что в водительской двери RF приемник ключа находится.. Естественно этот блок привязывать нужно! - Aleksey_75(28.03.2021 17:50)
- Водятельская, Х5. - max(28.03.2021 11:09)
- Очень мелкий, дешевый LIN трансивер. NCV7327MW0R2G LIN есть в очень
многих MCU, CAN менее раcпространен. - Evgeny_CD(27.03.2021 16:52)
- ЕМНИП, LIN мало чего добавляет поверх старого доброго уарта, то
есть там только физический уровень интересен. Ну и как оно на 200 м
— большой вопрос, дифференциальности там нет... - SciFi(27.03.2021 17:09)
- Дифференциальности в чистом виде нет и в CAN, так что шило на мыло. - VLLV(27.03.2021 20:08)
- подробности можно, что вы понимаете под "в чистом виде", на мой
взгляд в CAN чистый дифф. сигнал.... - Aleksey_75(27.03.2021 20:22)
- CAN не регламентирует среду передачи. Это и оптоволокно может быть,
и одна линия, на которую работают транзисторы с открытым
коллектором без всяких дифф. линий. - VVB(30.03.2021 11:57)
- там есть нюанс, CAN заточен на то, что он слушает линию при передаче своих данных, поэтому физический драйвер должен обеспечивать по входу CAN Rx возможность чтения данных с линии в процессе передачи и неразрушающий арбитраж доступа к шине, что повышает требования к драйверу линии передачи. - User_(30.03.2021 15:03)
- Не, вот в R485 чистый диф на передачу с выходным сопротивлением 10
Ом, а в CAN порнография - пассивное состояние на резисторе, которое
легко перебивается помехой. - VLLV(27.03.2021 20:26)
- В 485 после окончания передачи норот отключает передатчики.
Получается то же вялое состояние на терминирующих резисторах. - teap0t(27.03.2021 20:32)
- кто это отключает? У нас на АЗС всегда мастер держит линию. Переключается на вход только если кого спросил (на 50 мсек). - Лaгyнoв(28.03.2021 15:35)
- Задержка от включения передатчика до начала передачи в один байт+стоп+1 бит полностью решает эту проблему даже при отсутствии резисторов. - VLLV(27.03.2021 20:36)
- Так то в паузе между передачами. Совсем другое дело. - Evgeny_CD(27.03.2021 20:33)
- В 485 после окончания передачи норот отключает передатчики.
Получается то же вялое состояние на терминирующих резисторах. - teap0t(27.03.2021 20:32)
- Предположу: то, что средний уровень не равен нулю. - teap0t(27.03.2021 20:26)
- CAN не регламентирует среду передачи. Это и оптоволокно может быть,
и одна линия, на которую работают транзисторы с открытым
коллектором без всяких дифф. линий. - VVB(30.03.2021 11:57)
- подробности можно, что вы понимаете под "в чистом виде", на мой
взгляд в CAN чистый дифф. сигнал.... - Aleksey_75(27.03.2021 20:22)
- Скорость 1200 ТС вроде как устраивает. Можно творчески доработать номиналы RC LIN. - Evgeny_CD(27.03.2021 17:29)
- Ну если делать свой протокол то да можно уарт гнать через LIN драйвера! Если реализовывать именно LIN от UARTа там мало остается - Aleksey_75(27.03.2021 17:20)
- Дифференциальности в чистом виде нет и в CAN, так что шило на мыло. - VLLV(27.03.2021 20:08)
- ЕМНИП, LIN мало чего добавляет поверх старого доброго уарта, то
есть там только физический уровень интересен. Ну и как оно на 200 м
— большой вопрос, дифференциальности там нет... - SciFi(27.03.2021 17:09)
- Умеренно дорогой, мелкий, 200кбит/сек RS-485 SN75HVD3082EDGKR - Evgeny_CD(27.03.2021 16:51)
- Используем SN65HVD3082ED. Места занимает конечно больше, но не на столько. - Cкpипaч(27.03.2021 21:14)
- Дешевый мелкий CAN трансивер от микрочипа MCP2544FDT-H/MF - Evgeny_CD(27.03.2021 16:27)
- А зачем тут CAN? мне кажется проще RS485 - OlegPowerC(27.03.2021 12:19)
- Небось надо готовые железки с CAN заюзать... - Гyдвин(27.03.2021 12:22)
- Нет. Идея уменьшить габариты (и цену). Как вариант, уменьшив число
корпусов (или есть где МК с набортным 485?!). Требований по
совместимости нет никаких, просто сетка модулей, опрашивающих
один-два сигнала. - Cкpипaч(27.03.2021 12:37)
- габарит уменьшается здорово при переходе на безногие чипы SOIC->QFN. Вполне реально в результате с большим числов чипов и ног получить меньший габарит. - Nikolay801_(29.03.2021 11:49)
- использую RS485-драйверы в VSSOP-8 3x3 мм - SN65HVD72DK. и проц
маленький 3х3 мм тоже - MKL03Z32VFG4. ещё 5х5 мм
EFM32TG11B120F128GM32. при небольшом потреблении стабилизатор
линейный на TLV431 (CJ432) и BSS169 (до 100 В) - Vit(28.03.2021 13:33)
- Спасибо. Одно из оснований нежелания ставить линейный стабилизатор
- хочу задействовать встроенный в процессор датчик температуры. - Cкpипaч(28.03.2021 13:41)
- тогда надо учитывать и разогрев по RS485. особенно при передаче.
неплохо и термобарьеры организовать. как-то делал датчик с платой
шириной 3.5 мм - там как раз был указанный проц 3х3 мм и отдельный
высокоточный датчик - пришлось отказаться от идеи - 3 мВт
потребления проца оказалось критичным:( - Vit(28.03.2021 14:05)
- У меня нет требований по сврхточности. И опрос - раз в десять
минут. - Cкpипaч(28.03.2021 14:40)
- Кстати, забыл еще про один вариант. Пользую на "тракторах" для
связи с датчиками. Очень удобно - 3 провода и стабилизатор на борту
уже имеется. Естественно, все защиты тоже встроены. И в soic8 -
будет всего 2 корпуса. И кварца не надо. И нечего не греется
абсолютно :) Волщебное слово TJA1028T. - Гyдвин(28.03.2021 15:53)
- LIN я предлагал. - Evgeny_CD(28.03.2021 17:45)
- В курсе. Просто вспомнил про отличный чип для этого дела. - Гyдвин(28.03.2021 17:46)
- Чего притих? Это похоже самое гарное для твоей задачи. Защита от
переполюсовки, до 40В, низкая жрачка и пр. плюшки.. У меня работает
в паре с MSP430. И температуру тоже измеряет - встроенным в MSP
датчиком ;) - Гyдвин(28.03.2021 16:10)
- Спасибо :) Приеду домой почитаю подробнее. Подскажите, где
подробнее о физ.уровне такого решения почитать? - Cкpипaч(28.03.2021 18:13)
- тут про все о LINBUS - Aleksey_75(28.03.2021 18:18, ссылка)
- да, как я там вверху говорил - именно LINBUS у фирмы Сенсор. - Лaгyнoв(28.03.2021 20:18)
- С какой стати, если там манчестер? - s_h_e(28.03.2021 20:25)
- там конечно у них мешанина по своему. Там тактирование линии внешним замыканием на 32 кадра. И длинное замыкание для выделения нулевого кадра. Это же из из LINBUS как я понял? Лaгyнoв(1 знак., 29.03.2021 13:16, картинка)
- В принципе невозможного нет. Как вариант - передача одного байта
двумя с перекодировкой "под манчестер". (встречаются варианты с
байтом на бит, с 6-ю битами на тетраду). Когда-то такое встречал
под названием VirtualWire от RFM, но оно "в этих как их
интернетах"(С) давно растворилось во всяких дуинах. - Vit(28.03.2021 23:03, ссылка)
- блин! LIN на физическом уровне мало отличается о Уарта, разве что уровни пулаппа или напряжение питания драйверов! Сам Lin ценен что можно работать без внешнего кварца, синхронизация по преамбуле! Шина подчинённая, контролем КС (хотя весьма специфическим) . В бытность моей работы в SL, тестеры логи лина делали с помощью USB-UART + диод + терминал compump - Aleksey_75(28.03.2021 23:15)
- +1 - Evgeny_CD(28.03.2021 20:28)
- С какой стати, если там манчестер? - s_h_e(28.03.2021 20:25)
- Спасибо. 16 nodes@40m. Скромненько, но если немного смухлевать с
условиями задачи, проходит. - Cкpипaч(28.03.2021 18:28)
- если не хочешь софтверно контролить целостноcть пакетов лучше
все-таки смотреть в сторону CAN! там все аппаратно включая повторы
в случае битого пакета! - Aleksey_75(28.03.2021 18:42, ссылка)
- Я бы скорее оставил Modbus. "Софтверно контролить" - не смущает. - Cкpипaч(28.03.2021 20:18)
- если не хочешь софтверно контролить целостноcть пакетов лучше
все-таки смотреть в сторону CAN! там все аппаратно включая повторы
в случае битого пакета! - Aleksey_75(28.03.2021 18:42, ссылка)
- да, как я там вверху говорил - именно LINBUS у фирмы Сенсор. - Лaгyнoв(28.03.2021 20:18)
- тут про все о LINBUS - Aleksey_75(28.03.2021 18:18, ссылка)
- LIN же выше предлагали. Сомнительно насчет 200 метров. - s_h_e(28.03.2021 16:13)
- Для нормальной нефтебазы меньше нельзя. - Лaгyнoв(28.03.2021 20:18)
- Скорость обмена пониже и вполне потянет. У меня на тракторах до 80 метров длина линии связи/питания со всеми изгибами - 9600 без проблем... Перешиваю датчики по этой же проволоке. Чип отличный - спецзаточенный. Ну и стабилизатор тоже... - Гyдвин(28.03.2021 16:18)
- Спасибо :) Приеду домой почитаю подробнее. Подскажите, где
подробнее о физ.уровне такого решения почитать? - Cкpипaч(28.03.2021 18:13)
- LIN я предлагал. - Evgeny_CD(28.03.2021 17:45)
- Кстати, забыл еще про один вариант. Пользую на "тракторах" для
связи с датчиками. Очень удобно - 3 провода и стабилизатор на борту
уже имеется. Естественно, все защиты тоже встроены. И в soic8 -
будет всего 2 корпуса. И кварца не надо. И нечего не греется
абсолютно :) Волщебное слово TJA1028T. - Гyдвин(28.03.2021 15:53)
- У меня нет требований по сврхточности. И опрос - раз в десять
минут. - Cкpипaч(28.03.2021 14:40)
- тогда надо учитывать и разогрев по RS485. особенно при передаче.
неплохо и термобарьеры организовать. как-то делал датчик с платой
шириной 3.5 мм - там как раз был указанный проц 3х3 мм и отдельный
высокоточный датчик - пришлось отказаться от идеи - 3 мВт
потребления проца оказалось критичным:( - Vit(28.03.2021 14:05)
- Спасибо. Одно из оснований нежелания ставить линейный стабилизатор
- хочу задействовать встроенный в процессор датчик температуры. - Cкpипaч(28.03.2021 13:41)
- Я бы тогда поискал компактные драйвера RS-485 со встроенной
защитой. В сумме с мелким МК по габаритам выигрыш больше будет. - s_h_e(27.03.2021 12:45)
- Да. Смотрю связку: ATTINY402(soic8) +SN65HVD3082ED(sop8) Cкpипaч(142 знак., 27.03.2021 12:54 - 13:00, ссылка)
- Угу. 485, пара 8-лапых микрух и по габаритам, и по цене выйдут
гораздо дешевле LPC. - Гyдвин(27.03.2021 12:59)
- А один STM8AF/P52A6 их не сделает? - Cкpипaч(27.03.2021 13:04)
- Н'дык STM8 еще не дорос до NXP в части интегрированного трансивера
;) Надо будет внешний. - Гyдвин(27.03.2021 13:29)
- Спасибо. В принципе, структуру устаканил, буду ориентироваться на
8$ за устройство. В партии на 250...300шт. Cкpипaч(215 знак., 28.03.2021 11:28)
- Победил вариант "два восьмилапых корпуса" или MCU в более
"лапистом" корпусе взят? AVR или STM8? - Evgeny_CD(28.03.2021 12:11)
- Три восьмилапых :) Cкpипaч(274 знак., 28.03.2021 12:45)
- А 10-лапый MS51BA9AE (8051 Nuvoton) конкуренцию 8-лапым МК не
составит? Есть на складе Гаммы (microchip.ua) и непосредственно на
direct.nuvoton.com, цена $0,42 в розницу ($0,35 если 100+) по
размеру меньше, чем 8-лапые tiny и stm8, 12-битный АЦП и 2 UARTа,
1-тактный, 24 МГц тактовая, точность внутреннего генератора лучше
2% при всех условиях (подстраивается до 1%). $25 фирменная отладка
Nu-Link (поддерживается Keil и IAR). - Guest(30.03.2021 23:47,
) - Вообще "врубные" контакты на удивление надёжны. Опыт телефонистов с
их шплинтами свидетель. Но это строго одноразовое соединение. - Evgeny_CD(28.03.2021 12:55)
- Вы не поняли. Cкpипaч(837 знак., 28.03.2021 13:11)
- Осталось добиться, чтобы строители выбрали нужные розетки :) - Evgeny_CD(28.03.2021 17:48)
- ...но это уже совсем другая история :) - Cкpипaч(28.03.2021 18:19)
- Профессор Мориарти, перелогиньтесь. - Evgeny_CD(28.03.2021 18:21)
- Профессор Мориарти читает сахару, а потом шантажирует Скрипача и
отжимает долю выручки в проекте :-) - SciFi(28.03.2021 20:38)
- Вообще-то, меня крайне сложно шантажировать, поскольку я изначально
заточен на стратегию win-win. Cкpипaч(143 знак., 28.03.2021 21:17)
- Вкратце, после стрелки Мориарти обнаружит, что это Скрипачу теперь
принадлежит доля выручки в проектах профессора, и что, в целом, это
очень хороший расклад, доля же не 100% :) - Evgeny_CD(28.03.2021 21:29)
- Чтобы успешно скинуть профессора в Райхенбахский водопад, Скрипач
перешёл на ЗОЖ. У нас все ходы записаны :-) - SciFi(28.03.2021 21:33)
- На деньги организации профессора водопад приватизируется и строится ГЭС. Сети тянем мы. Цены на электроэнергию - рыночные,
а стоимость эксплуатации сетей - планово-фиксированная. Cкpипaч(1100 знак., 28.03.2021 21:43 - 22:05)
- Сатурнам больше не наливать!!!! )))) - Aleksey_75(28.03.2021 21:46)
- Прыгнув в отчаянии в водопад, профессор обнаружил, что к нему привязана тарзанка с логотипом Скрипача, и запиской "я ещё не все деньги на тебе заработал" - Evgeny_CD(28.03.2021 21:45)
- На деньги организации профессора водопад приватизируется и строится ГЭС. Сети тянем мы. Цены на электроэнергию - рыночные,
а стоимость эксплуатации сетей - планово-фиксированная. Cкpипaч(1100 знак., 28.03.2021 21:43 - 22:05)
- Чтобы успешно скинуть профессора в Райхенбахский водопад, Скрипач
перешёл на ЗОЖ. У нас все ходы записаны :-) - SciFi(28.03.2021 21:33)
- Вкратце, после стрелки Мориарти обнаружит, что это Скрипачу теперь
принадлежит доля выручки в проектах профессора, и что, в целом, это
очень хороший расклад, доля же не 100% :) - Evgeny_CD(28.03.2021 21:29)
- Вообще-то, меня крайне сложно шантажировать, поскольку я изначально
заточен на стратегию win-win. Cкpипaч(143 знак., 28.03.2021 21:17)
- Вообще я заценил уровень мышления. Суть комбинации до меня дошла,
снимаю шляпу перед мастерством. - Evgeny_CD(28.03.2021 20:30)
- Причем, обращаю ваше внимание, абсолютно все участники процесса - в
плюсе :) - Cкpипaч(28.03.2021 21:04)
- Хорошо моряку, его в порту ждет любимая девушка. Хорошо летчику,
его в аэропорту встречает любимая девушка. Хорошо машинисту, его на
вокзале тоже ждет любимая девушка. И только девушке плохо — то в
порт, то в аэропорт, то на вокзал. - symbions(31.03.2021 08:10)
- "Есть на свете взрослый ветер, а есть и ветер-ветерок. Он резвее, чем котёнок, веселее, чем щенок..." :) Cкpипaч(132 знак., 31.03.2021 08:32)
- Хорошо моряку, его в порту ждет любимая девушка. Хорошо летчику,
его в аэропорту встречает любимая девушка. Хорошо машинисту, его на
вокзале тоже ждет любимая девушка. И только девушке плохо — то в
порт, то в аэропорт, то на вокзал. - symbions(31.03.2021 08:10)
- Причем, обращаю ваше внимание, абсолютно все участники процесса - в
плюсе :) - Cкpипaч(28.03.2021 21:04)
- Профессор Мориарти читает сахару, а потом шантажирует Скрипача и
отжимает долю выручки в проекте :-) - SciFi(28.03.2021 20:38)
- Профессор Мориарти, перелогиньтесь. - Evgeny_CD(28.03.2021 18:21)
- ...но это уже совсем другая история :) - Cкpипaч(28.03.2021 18:19)
- Осталось добиться, чтобы строители выбрали нужные розетки :) - Evgeny_CD(28.03.2021 17:48)
- Вы не поняли. Cкpипaч(837 знак., 28.03.2021 13:11)
- А 10-лапый MS51BA9AE (8051 Nuvoton) конкуренцию 8-лапым МК не
составит? Есть на складе Гаммы (microchip.ua) и непосредственно на
direct.nuvoton.com, цена $0,42 в розницу ($0,35 если 100+) по
размеру меньше, чем 8-лапые tiny и stm8, 12-битный АЦП и 2 UARTа,
1-тактный, 24 МГц тактовая, точность внутреннего генератора лучше
2% при всех условиях (подстраивается до 1%). $25 фирменная отладка
Nu-Link (поддерживается Keil и IAR). - Guest(30.03.2021 23:47,
- Три восьмилапых :) Cкpипaч(274 знак., 28.03.2021 12:45)
- Победил вариант "два восьмилапых корпуса" или MCU в более
"лапистом" корпусе взят? AVR или STM8? - Evgeny_CD(28.03.2021 12:11)
- Спасибо. В принципе, структуру устаканил, буду ориентироваться на
8$ за устройство. В партии на 250...300шт. Cкpипaч(215 знак., 28.03.2021 11:28)
- Н'дык STM8 еще не дорос до NXP в части интегрированного трансивера
;) Надо будет внешний. - Гyдвин(27.03.2021 13:29)
- А один STM8AF/P52A6 их не сделает? - Cкpипaч(27.03.2021 13:04)
- Угу. 485, пара 8-лапых микрух и по габаритам, и по цене выйдут
гораздо дешевле LPC. - Гyдвин(27.03.2021 12:59)
- Да. Смотрю связку: ATTINY402(soic8) +SN65HVD3082ED(sop8) Cкpипaч(142 знак., 27.03.2021 12:54 - 13:00, ссылка)
- Нет. Идея уменьшить габариты (и цену). Как вариант, уменьшив число
корпусов (или есть где МК с набортным 485?!). Требований по
совместимости нет никаких, просто сетка модулей, опрашивающих
один-два сигнала. - Cкpипaч(27.03.2021 12:37)
- Небось надо готовые железки с CAN заюзать... - Гyдвин(27.03.2021 12:22)
- LPC11C22 - s_h_e(27.03.2021 12:04)
- STM8AF/P5286, STM8AF/P5268 -> - argus98(27.03.2021 11:00, ссылка)
- Да, но что-то не могу найти в их документации ничего на тему как
схемотехнически к САN подключать. Я - слепой или балованый? :) - Cкpипaч(27.03.2021 11:46)
- Может быть для начала этот документ почитать? - Bill(27.03.2021 12:31, ссылка)
- В том и вопрос был, чтобы отдельную микросхему трансивера не
ставить. Цель скомпоновать предельно компактный модуль опроса на
ДВА сигнала.
Можно даже в ущерб цене- Cкpипaч(27.03.2021 12:34)- Просто там показана схема включения драйвера. Подробности использования CAN интерфейса в контроллере приводятся в соответствующем документе: - Bill(28.03.2021 07:47, ссылка)
- На передачу драйвер на транзисторах, на прием драйвер на встроенных операционниках. Помехоустойчивость хуже, но может прокатит? - VLLV(27.03.2021 20:20)
- Если скорость небольшая, то RS-485 реализуется на любой АВР-ке с компаратором без внешнего драйвера. Благо у АВР достаточно мощные выходы для такой работы - argus98(27.03.2021 16:34)
- Тогда только NXP, предложенный выше. Со встроенным трансивером. - Гyдвин(27.03.2021 12:52)
- В том и вопрос был, чтобы отдельную микросхему трансивера не
ставить. Цель скомпоновать предельно компактный модуль опроса на
ДВА сигнала.
- Может быть для начала этот документ почитать? - Bill(27.03.2021 12:31, ссылка)
- Да, но что-то не могу найти в их документации ничего на тему как
схемотехнически к САN подключать. Я - слепой или балованый? :) - Cкpипaч(27.03.2021 11:46)
- Infineon TLE9842QX: cortex m0, высоковольтное ldo, lin-трансивер и
драйвер реле в одном корпусе - lloyd(31.03.2021 16:15, ссылка)
