-
- Конечно никто не может, и это очевидно. Была душераздирающая статья
как посылали спецов разведывать сигнал Авакса. А тут ситуация еще
хуже из-за разрыва в технологиях. Поинтересуйтесь что там за радар
и качество его изображения. Ну и его антенна с переходом в
неотражающий режим. - michas(04.07.2021 17:40)
- Разведать сигнал != обнаружить, что кто-то светит с высоты. Похер
каким сигналом. - Evgeny_CD(04.07.2021 17:58)
- Ну кто-то светит. Сворачиваем операцию, закапываем ПГРК в землю? А
может сбиваем свой самолет, у которого характеристики радара
секретны для собственного ПВО? Надо же что-то делать! - michas(04.07.2021 18:15)
- Ниче, что живых B-2 в разы меньше, чем ПГРК? Про надувные,
статические и прочие имитаторы я и не говорю. Идея, что "Духи"
часами летают в глубине территории России и безнаказанно бомбят все
подряд - это из области фэнтези. - LightElf(06.07.2021 01:13)
- Сейчас - нет, это невозможно. Их концепция была действенной
примерно до 2000 (альтернативного года, в которм СССР не распался)
года и они явно недооценили развитие ПВО СССР. michas(543 знак., 06.07.2021 16:57)
- Не понял, почему вдруг " (это очень важно, стационарную в расчет
перестали брать даже в СССР к середине 80тых)". У стационаров масса
плюсов, прикрыть ими периметр позиционных районов ПГРК - самое то,
что доктор прописал. Большая уязвимость от ударов МБР - ну то такэ.
Если единственной пользой стационарной РЛС будет отвлечь на себя
боеголовку - уже жирный плюс. - LightElf(11.07.2021 15:18)
- Самое забавное что районы ПГРК и МБР именно и были прикрыты П-14 в
составе С-200. Все эти районы очень серьезно охранялись и
охраняются сейчас. О чем амеры были хорошо осведомлены благодаря
снимкам NRO. Тем не менее, считали проникновение в эти защищенные
зоны возможным. С разведывательным обеспечением такой операции
более-менее понятно - это Лакросс и Аквакад. А кто должен был
обеспечить уничтожение стационаров, хороший вопрос. Я думаю что или
Б-52 или с ПЛ из зоны арктики с michas(431 знак., 11.07.2021 17:18)
- Это оно? Lacrosse -> Aquacade --> Оно убогое и давно закрытое. То ли дело наши Кондоры - 1м на поверхности и все дела. Мы их даже экспортируем. Evgeny_CD(9 знак., 11.07.2021 22:28, ссылка, ссылка)
- ПГРК/БЖРК нужны в ответном или ответно-встречном ударе. В силу
высокой неопределённости их положения, они имеют серьёзные шансы
уцелеть при ядерном нападении. Лакроссы против ПГРК/БЖРК - так себе
идея. LightElf(79 знак., 11.07.2021 21:15)
- Я бы так сказал - а что, надувные ПГРК кто-то запретил? Ну ок, не
надувные, просто алюминиевая оболочка, внутри мешки с песком. - Evgeny_CD(11.07.2021 22:36)
- Если зарядил дождь, то война отменяется. - LightElf(11.07.2021 23:27)
- Ну почему, первая же БЧ принесет с собой чистое и ясное небо.... - Evgeny_CD(11.07.2021 23:39)
- Первая же прилетевшая (вникуда) БЧ вызовет ответ, а дозвуковому B-2 еще чапать и чапать. - LightElf(11.07.2021 23:44)
- Ну почему, первая же БЧ принесет с собой чистое и ясное небо.... - Evgeny_CD(11.07.2021 23:39)
- Если зарядил дождь, то война отменяется. - LightElf(11.07.2021 23:27)
- Я бы так сказал - а что, надувные ПГРК кто-то запретил? Ну ок, не
надувные, просто алюминиевая оболочка, внутри мешки с песком. - Evgeny_CD(11.07.2021 22:36)
- Самое забавное что районы ПГРК и МБР именно и были прикрыты П-14 в
составе С-200. Все эти районы очень серьезно охранялись и
охраняются сейчас. О чем амеры были хорошо осведомлены благодаря
снимкам NRO. Тем не менее, считали проникновение в эти защищенные
зоны возможным. С разведывательным обеспечением такой операции
более-менее понятно - это Лакросс и Аквакад. А кто должен был
обеспечить уничтожение стационаров, хороший вопрос. Я думаю что или
Б-52 или с ПЛ из зоны арктики с michas(431 знак., 11.07.2021 17:18)
- Ударим надувными танками по ракетам-приманкам! - Evgeny_CD(06.07.2021 22:00)
- Не понял, почему вдруг " (это очень важно, стационарную в расчет
перестали брать даже в СССР к середине 80тых)". У стационаров масса
плюсов, прикрыть ими периметр позиционных районов ПГРК - самое то,
что доктор прописал. Большая уязвимость от ударов МБР - ну то такэ.
Если единственной пользой стационарной РЛС будет отвлечь на себя
боеголовку - уже жирный плюс. - LightElf(11.07.2021 15:18)
- Сейчас - нет, это невозможно. Их концепция была действенной
примерно до 2000 (альтернативного года, в которм СССР не распался)
года и они явно недооценили развитие ПВО СССР. michas(543 знак., 06.07.2021 16:57)
- Скажите мне как
художник художникуинженер инженеру, кто вас такой дичи научил? Чо вы несёте? - mse homjak(04.07.2021 18:18)
- Ниче, что живых B-2 в разы меньше, чем ПГРК? Про надувные,
статические и прочие имитаторы я и не говорю. Идея, что "Духи"
часами летают в глубине территории России и безнаказанно бомбят все
подряд - это из области фэнтези. - LightElf(06.07.2021 01:13)
- Ну кто-то светит. Сворачиваем операцию, закапываем ПГРК в землю? А
может сбиваем свой самолет, у которого характеристики радара
секретны для собственного ПВО? Надо же что-то делать! - michas(04.07.2021 18:15)
- Цуко... "Разведывать сигнал АВАКСа"... "Качество изображения"...
"Переход в неотражающий режим"... Вы точно радиоинженер? - mse homjak(04.07.2021 17:44)
- Бог миловал. Поищите статью, кажись в ТиВ, вместе поплачем. michas(71 знак., 04.07.2021 17:52)
- Я хочу увидеть летающую (регулярно и хорошо) конструкцию, которая
не отражает в Х диапазоне и ДМВ диапазоне. - Evgeny_CD(04.07.2021 18:01)
- Б-2 посмотрите. Амеры имеют в отличии от СССР все образцы радаров и
считают что никаких проблем эти ДМВ не создадут. Одна из причин -
ДМВ громоздки и немобильны. СССР их предполагал использовать как
средства дежурного режима. Увидел что помеха есть, бери шинель и
иди домой. Скоро прилетят и разбомбят безнаказанно. - michas(04.07.2021 18:18)
- Сука, какой-то сеанс альтернативной электроники! ДМВ стоит на
земле, и насрать на его вес и размеры. Evgeny_CD(127 знак., 04.07.2021 18:30)
- Нет. Это так не работает. Сушка полетает, скажет что ничего не
нашел и полетит спокойно домой. Сейчас украинские беспилотники по
ночам шастают через ленточку и им ничего сделать не могут. michas(46 знак., 04.07.2021 18:37)
- Видимо, это 250гр "беспилотники" с Али :) - Evgeny_CD(04.07.2021 18:41)
- Видимо пожирнее, самолетного типа. - michas(04.07.2021 18:43)
- Пиздец... ;О) А чо по ночам-то? - mse homjak(04.07.2021 18:40)
- Визуально не могут обнаружить. Ночью темно. - michas(04.07.2021 18:42)
- Угу... "В ЦК дураков нет, полетите ночью." - mse homjak(04.07.2021 18:45)
- ИК камеры запретили? - Evgeny_CD(04.07.2021 18:44)
- Вопрос на пятерку. Видимо такие камеры. Или опять косяк, когда выяснилось что Мак концептуально неработоспособен. michas(62 знак., 04.07.2021 18:48)
- Визуально не могут обнаружить. Ночью темно. - michas(04.07.2021 18:42)
- Видимо, это 250гр "беспилотники" с Али :) - Evgeny_CD(04.07.2021 18:41)
- Нет. Это так не работает. Сушка полетает, скажет что ничего не
нашел и полетит спокойно домой. Сейчас украинские беспилотники по
ночам шастают через ленточку и им ничего сделать не могут. michas(46 знак., 04.07.2021 18:37)
- Чего на него смотреть? Какие образцы радаров они имеют? Вы вообще,
понимаете, как это работает? - mse homjak(04.07.2021 18:22)
- Всех, которые выпускали до 2000 года. Сейчас вот недавно и панцирь
приволокли. Тор кстати у них тоже есть. - michas(04.07.2021 18:30)
- Ну и чо? Законы физики от этого изменятся, что-ли? Если наши
утащили какой Абрамс из Ирака, его теперь можно из пистолета
прострелить? - mse homjak(04.07.2021 18:38)
- Для радара можно чит найти. Когда амеры разведали сигнал наших
радаров во вьетнаме, мгновенно создали глушилку. Так и тут. А вот у
нас их радаров нет. И насколько они вперед убежали в прикладных
задачах отлично видно по элементной базе. - michas(04.07.2021 18:41)
- Одно скажу - ПЛИСы для радаров у нас с ними общие :) - Evgeny_CD(04.07.2021 18:44)
- +1. Для РЭБ давно свои делаем. - m16(04.07.2021 18:50)
- Видимо ПЛИС мало. - michas(04.07.2021 18:49)
- Видимо, а вернее, совершенно точно, вы не понимаете обо што
пытаетесь донести. - mse homjak(04.07.2021 19:05)
- Зато МО видимо понимает, судя что многие программы перевооружений
сорваны. А нам боевой модуль с ЭОП вместо тепловизора идет на
сборку. И кстаи еще без много чего, что обещали. Это видимо от
успехов в элементной базе все. - michas(04.07.2021 19:36)
- Ухтыбдь... А тепловизор, это не ЭОП? ;О) - mse homjak(04.07.2021 19:50)
- Нет, не ЭОП. - michas(04.07.2021 19:56)
- Ясно... - mse homjak(04.07.2021 19:58)
- Нет, не ЭОП. - michas(04.07.2021 19:56)
- Ухтыбдь... А тепловизор, это не ЭОП? ;О) - mse homjak(04.07.2021 19:50)
- Зато МО видимо понимает, судя что многие программы перевооружений
сорваны. А нам боевой модуль с ЭОП вместо тепловизора идет на
сборку. И кстаи еще без много чего, что обещали. Это видимо от
успехов в элементной базе все. - michas(04.07.2021 19:36)
- Видимо, а вернее, совершенно точно, вы не понимаете обо што
пытаетесь донести. - mse homjak(04.07.2021 19:05)
- Одно скажу - ПЛИСы для радаров у нас с ними общие :) - Evgeny_CD(04.07.2021 18:44)
- Для радара можно чит найти. Когда амеры разведали сигнал наших
радаров во вьетнаме, мгновенно создали глушилку. Так и тут. А вот у
нас их радаров нет. И насколько они вперед убежали в прикладных
задачах отлично видно по элементной базе. - michas(04.07.2021 18:41)
- Ну и чо? Законы физики от этого изменятся, что-ли? Если наши
утащили какой Абрамс из Ирака, его теперь можно из пистолета
прострелить? - mse homjak(04.07.2021 18:38)
- Всех, которые выпускали до 2000 года. Сейчас вот недавно и панцирь
приволокли. Тор кстати у них тоже есть. - michas(04.07.2021 18:30)
- Сука, какой-то сеанс альтернативной электроники! ДМВ стоит на
земле, и насрать на его вес и размеры. Evgeny_CD(127 знак., 04.07.2021 18:30)
- Б-2 посмотрите. Амеры имеют в отличии от СССР все образцы радаров и
считают что никаких проблем эти ДМВ не создадут. Одна из причин -
ДМВ громоздки и немобильны. СССР их предполагал использовать как
средства дежурного режима. Увидел что помеха есть, бери шинель и
иди домой. Скоро прилетят и разбомбят безнаказанно. - michas(04.07.2021 18:18)
- Всё смущает. Полотно ФАР, это принципиально "отражающая"
поверхность. Поэтому на Ф-22, например, её запрокинули на спину,
чтобы отражённый сигнал шёл вверх. Поэтому он херово работает по
земле. Если они полотно прикрывают какой фуфайкой, то это пять,
ящетайу, малаццы. "Качество изображения" это вообще терминология
игровой индустрии. Нет у радара такого параметра. - mse homjak(04.07.2021 17:59)
- О боже. Да они прямо говорят что радар сконструирован так чтобы не
отражать внутриполосное и внеполсное внешнее облучение. Про
разработку такой беды есть и у нас, в виде патентов. - michas(04.07.2021 18:25)
- Да насрать, что они говорят. У Ф-22 запрокинут на спину, это
медицынский факт. А в патентах какой-тока %ни не написано. Но
физика, сцукка, портит весь гешефт. - mse homjak(04.07.2021 18:31)
- Посмотрели уже наши статьи? - michas(04.07.2021 18:43)
- Вы ещо и статьи пишете? ;О) - mse homjak(04.07.2021 19:25)
- Пишем. В журнал Колобок. - michas(04.07.2021 19:36)
- Малаццы. Потом Мурзилка, а там и до Пионэрской Правды рукой подать. - mse homjak(04.07.2021 19:59)
- Зато вам что эоп, что тепловизор. Что МиГ-29, что F-22. Все
заходит. - michas(04.07.2021 20:17)
- Вы будете смеяться, но тепловизор, это и есть ЭОП. Ну, его матрица,
ессно. ;О) Ну а про МиГ и Ф-22 не вам рассуждать. Ваше сёднешнее
показательное выступление удалось на все деньги. - mse homjak(04.07.2021 22:29)
- Эх, а мне в старину приходилось пользоваться прибором ночного видения без всяких матриц. - Kpoк(05.07.2021 20:47)
- Бгг. Вот так перед войной тоже думали что БТ тоже танк, Ишак тоже
истребитель. А ЭОП это тепловизор, ага. Все у вас так. КТ-315
наверное тоже пентиум. А что, переходы же есть. Ну ладно. michas(157 знак., 05.07.2021 15:08)
- Что-то этот michas провоцирует постоянно, пытаясь вытянуть информацию. Надеется, что кто-нибудь в пылу полемики проболтается, ну точно шпион! - Бoмж(06.07.2021 14:20)
- Танки БТ, что характерно, недурно себя показали в 1945 против
Японии. Даже Т-26 в дуэльной ситуации вполне себе норм воевали
летом 1941. Как и Ишаки с Чайками. LightElf(459 знак., 06.07.2021 12:15)
- Да тут всё просто, стелс нужен при нападении, когда преодолевается
мощная эшелонированная ПВО. При игре от обороны важнее скорость и
энерговооружённость, а стелс нахер не нужен. - =AlexD=(06.07.2021 12:31)
- Самое страшное оружие - стелс-осёл груженный резанными баксами. - Boвa(06.07.2021 12:51)
Мясовоенные отдельно,мухиохранные службы - отдельно. - =AlexD=(06.07.2021 13:16)
- Самое страшное оружие - стелс-осёл груженный резанными баксами. - Boвa(06.07.2021 12:51)
- Да тут всё просто, стелс нужен при нападении, когда преодолевается
мощная эшелонированная ПВО. При игре от обороны важнее скорость и
энерговооружённость, а стелс нахер не нужен. - =AlexD=(06.07.2021 12:31)
- Да вы можете ржать хоть в голос, хоть в два. Если у вас нет масла в
голове понять у чом разница ихнего подхода до "стелса" и нашего. А
про бомбер, с самого начала было известно, что будет летучее крыло.
Ржыте уже щас. - mse homjak(05.07.2021 15:57)
- Да разница понятна. Ее можно видеть в реале как вершину российских
авто типа весты и вершину американского - шевроле камаро. Т.е. если
даже наши в лепешку расшибутся, топовый авто сделать не смогут. Так
и в аваиации. Они могут позволить себе такое, даже если это и
дорого. Самое главное - "это не разница подхода" а наличие
реального продукта прямо сейчас. Вот эти вот плис, икоре и ксеоны
которые все используют, в отличие от эльбрусов, которые для
непонятных избранных. Так и в michas(130 знак., 05.07.2021 16:11)
- Для умеющих включать мозги. Развитие идет нелинейно, и многие
"достижения" стали явью только по причине простого выбора: либо ты
доказываешь, что это достижение, и оно стоило хуллиард твоей
денежной единицы, либо тупая пила в Воркуте или Аляске - не суть. Evgeny_CD(544 знак., 05.07.2021 22:56)
- Мне было интересно, как амеры объясняют отрицание русскими
технологий скрытности. Оказалось просто, просто считают что русские
не волокут в физике, электродинамике, материаловедение. Отсюда и
неграмотное отрицание технологии малозаметности. Повторяем путь
лысенко и генетиков. michas(131 знак., 06.07.2021 16:30)
- Ну конечно русские нихера не понимают, только странно, откуда взялся Петр Уфимцев, и почему именно его наработки эксплуатируют пендосы в своих поделиях? И что самое смешное тот же самый Уфимцев придумал средство борьбы со стелсом. А так неграматные, дооо, ну тупыыыые.... - =AlexD=(07.07.2021 06:25)
- Ога... Только точно такого-же разгрома они могли, вполне себе, добиться и без всякого стелса. Бо выбирали себе цель с морально устаревшим оружием, после многолетних экономических санкцый и собрав свору товарищей для обеспечения превосходства на порядок-два. А так, да, стелс всё порешал. ;О) На Иран, чота не пытаются напрыгнуть ни волшебными Ф-35, ни волшебными Ф-22, ни волшебными Б-2. Шозахер? - mse homjak(06.07.2021 19:52)
- Мне было интересно, как амеры объясняют отрицание русскими
технологий скрытности. Оказалось просто, просто считают что русские
не волокут в физике, электродинамике, материаловедение. Отсюда и
неграмотное отрицание технологии малозаметности. Повторяем путь
лысенко и генетиков. michas(131 знак., 06.07.2021 16:30)
- ;О) Балбес, дело даже не в дороговизне. Ты вообще не понимаешь, что
буровишь. Для дебилов, повторяю ещо раз: они прям щас покупают
около полутора сотен Ф-15. При живых-то Ф-22 и Ф-35. Стелсовых,
80-летних. Алё! Спусти в унитаз содержимое своей башки! - mse homjak(05.07.2021 22:29)
- Конечно это не так. Эти 15тые кстати тоже со сильно сниженной ЭПР.
Они концептуально напоминают путь Су-57. Когда выяснилось что
основная проблема Су-27 - огромная ЭПР, это пофиксили проектом
Су-57, видимо удалось сделать ЭПР на уровне Гриппена. michas(150 знак., 06.07.2021 16:26)
- Да... Это педесц, а педесц мы не лечим...Я уже даже не прошу
включить мосх, понятное дело, что там включать нечего... ;О) Лучше
про лучшее изображение радара пишите. По крайней мере, это хоть
смешно. - mse homjak(06.07.2021 19:45)
- Ха. Так тут на форуме стебали про шведского минобороны про гриппен
- убийцу сушек. Это потом всплыло: michas(142 знак., 06.07.2021 19:58, ссылка, ссылка)
- Там-же чорным по белому написано, что на 2015 год Су-27 исполнилось 20 лет. А Грипенам, два года. Ясен%, что почти 20 лет разрыва для радаров, даром не прошло. Но если родар не нужен, то даже 20-летний ветеран легко насовывает чудесам швецкаго сумрачного гения. Ещо бы с каким раритетным МИГ-21 надо было сравнить, был бы ещо убийцей МиГов. Я-ж говорю, "пробка, подарок из Африки!" ;О) А проблему легко фиксят 30/35. Но вы таких цыфр, походу, не знаете. Бывает, чо... - mse homjak(06.07.2021 20:13)
- Ха. Так тут на форуме стебали про шведского минобороны про гриппен
- убийцу сушек. Это потом всплыло: michas(142 знак., 06.07.2021 19:58, ссылка, ссылка)
- Да... Это педесц, а педесц мы не лечим...Я уже даже не прошу
включить мосх, понятное дело, что там включать нечего... ;О) Лучше
про лучшее изображение радара пишите. По крайней мере, это хоть
смешно. - mse homjak(06.07.2021 19:45)
- Конечно это не так. Эти 15тые кстати тоже со сильно сниженной ЭПР.
Они концептуально напоминают путь Су-57. Когда выяснилось что
основная проблема Су-27 - огромная ЭПР, это пофиксили проектом
Су-57, видимо удалось сделать ЭПР на уровне Гриппена. michas(150 знак., 06.07.2021 16:26)
- Вот ты неугомонный! Как за деньги впрягаешься. Не надо, слышали уже: мы хоть огромные, но они великие. maik-vs(246 знак., 05.07.2021 16:37)
- Для умеющих включать мозги. Развитие идет нелинейно, и многие
"достижения" стали явью только по причине простого выбора: либо ты
доказываешь, что это достижение, и оно стоило хуллиард твоей
денежной единицы, либо тупая пила в Воркуте или Аляске - не суть. Evgeny_CD(544 знак., 05.07.2021 22:56)
- Да разница понятна. Ее можно видеть в реале как вершину российских
авто типа весты и вершину американского - шевроле камаро. Т.е. если
даже наши в лепешку расшибутся, топовый авто сделать не смогут. Так
и в аваиации. Они могут позволить себе такое, даже если это и
дорого. Самое главное - "это не разница подхода" а наличие
реального продукта прямо сейчас. Вот эти вот плис, икоре и ксеоны
которые все используют, в отличие от эльбрусов, которые для
непонятных избранных. Так и в michas(130 знак., 05.07.2021 16:11)
- Вы будете смеяться, но тепловизор, это и есть ЭОП. Ну, его матрица,
ессно. ;О) Ну а про МиГ и Ф-22 не вам рассуждать. Ваше сёднешнее
показательное выступление удалось на все деньги. - mse homjak(04.07.2021 22:29)
- Зато вам что эоп, что тепловизор. Что МиГ-29, что F-22. Все
заходит. - michas(04.07.2021 20:17)
- Малаццы. Потом Мурзилка, а там и до Пионэрской Правды рукой подать. - mse homjak(04.07.2021 19:59)
- Пишем. В журнал Колобок. - michas(04.07.2021 19:36)
- Вы ещо и статьи пишете? ;О) - mse homjak(04.07.2021 19:25)
- Посмотрели уже наши статьи? - michas(04.07.2021 18:43)
- Да насрать, что они говорят. У Ф-22 запрокинут на спину, это
медицынский факт. А в патентах какой-тока %ни не написано. Но
физика, сцукка, портит весь гешефт. - mse homjak(04.07.2021 18:31)
- О боже. Да они прямо говорят что радар сконструирован так чтобы не
отражать внутриполосное и внеполсное внешнее облучение. Про
разработку такой беды есть и у нас, в виде патентов. - michas(04.07.2021 18:25)
- Я хочу увидеть летающую (регулярно и хорошо) конструкцию, которая
не отражает в Х диапазоне и ДМВ диапазоне. - Evgeny_CD(04.07.2021 18:01)
- Бог миловал. Поищите статью, кажись в ТиВ, вместе поплачем. michas(71 знак., 04.07.2021 17:52)
- Разведать сигнал != обнаружить, что кто-то светит с высоты. Похер
каким сигналом. - Evgeny_CD(04.07.2021 17:58)
- Конечно никто не может, и это очевидно. Была душераздирающая статья
как посылали спецов разведывать сигнал Авакса. А тут ситуация еще
хуже из-за разрыва в технологиях. Поинтересуйтесь что там за радар
и качество его изображения. Ну и его антенна с переходом в
неотражающий режим. - michas(04.07.2021 17:40)