Kceния (23.12.2021 17:42, просмотров: 650) ответил AlexBi на Импортозамещение это не забор, это совсем другое. Что бы
пользоваться всякими современными штуками, произведенными там, надо
им за эти штуки что-то отдать взамен. Что предложить им?-
- Вы абсолютно не в теме.На малообработанный лес 5лет стоят
заградительные пошлины.И с 2022г полный запрет.Нефтехимия активно
развивается , половина моторного масла в мире это Лукойл/Роснефть в
качестве базового масла.Фирмачи бодяжат туда только свои присадки. - PlainUser(24.12.2021 10:01)
- Чего про моторное масло ??? Бредите!? - Aleksey_75(24.12.2021 11:39)
- Не про моторное масло а про масляную базу. - PlainUser(28.12.2021 21:11)
- Чего про моторное масло ??? Бредите!? - Aleksey_75(24.12.2021 11:39)
- Сами себе противоречите. Можно подумать что наша нефтехимия или
мебелестроение лучшие в мире. Остается роль дешевого гастарбайтера,
только я не думаю что многим понравится такая жизнь. AlexBi(95 знак., 24.12.2021 09:39)
- Даже, если бы в области нефтехимии или мебелестроении мы были в
мире худшими, всё равно в этих областях имело бы смысл
совершенствоваться, т.к. впереди открывались экономические
перспективы. Тогда как потуги произвести процессоры передового
уровня бесперспективны, т.к. к тому времени, когда НИР "освоят",
проект морально устареет. Поэтому только страх перед войной
заставляет заниматься этим глупым занятием :), неэффективно
расходуя бюджетные деньги. Лучше бы резисторов на 1К Kceния(48 знак., 24.12.2021 09:56)
- Ровно наоборот - 5% резисторы можно и в Китай отдать делать. А вот 0.1% - надо у себя клепать. - _volkanaft_(26.12.2021 10:23)
- Даже, если бы в области нефтехимии или мебелестроении мы были в
мире худшими, всё равно в этих областях имело бы смысл
совершенствоваться, т.к. впереди открывались экономические
перспективы. Тогда как потуги произвести процессоры передового
уровня бесперспективны, т.к. к тому времени, когда НИР "освоят",
проект морально устареет. Поэтому только страх перед войной
заставляет заниматься этим глупым занятием :), неэффективно
расходуя бюджетные деньги. Лучше бы резисторов на 1К Kceния(48 знак., 24.12.2021 09:56)
- Можно строить атомные станции. Станции эти просто совсем уже
модные, зелёные такие. Продавать для станций расходники -- это уж совсем современно. - Бapбoc(23.12.2021 23:16)- Гы-гы.Росатом выше крыши загружен.Его прибыль приблизилась к прибыли нфтянки.Очередь на 15лет к нему. - PlainUser(24.12.2021 10:02)
- Вообще бананы даже наше смелое правительство не призывает
импортозамещать! :-) _volkanaft_(29 знак., 23.12.2021 20:07)
- Замещать процессоры еще глупее, чем замещать бананы и пальмовое
масло. Все равно, что сажать пальму в цветочный горшок, а потом
отправлять его в Тайвань, чтобы она там росла. :) - Kceния(23.12.2021 20:32)
- Нет... Замещать процессоры, это правильно. Особенно для всяких
чувствительных отраслей. Например, банковское дело(превед Грефф).
Это в военку можно купить(украсть) 10000 i8086 и изваять 2000-3000
крылатых рокет с СБЧ. Больше не надо. - mse homjak(23.12.2021 20:37)
- Напротив, замещать процессоры возможно как раз в НЕчувствительных
областях, где пофигу какой процессор стоит. А по мере повышения
чувствительности к качеству процессоров замена хорошего импорта на
посредственные отечественные поделки переживается крайне
болезненно. Вот и Сбербанк недавно взбунтовался против такого
замещения, назвав его для себя катастрофой. И всё только потому,
что ему не пофигу, какие серверы использовать. - Kceния(24.12.2021 18:27)
- Кстати, банковское дело это ещё и крипто процессоры. НСПК "МИР",
электронные паспорта(начнут выдавать в след.году) и т.д.! - _volkanaft_(28.12.2021 16:38)
- Гарантированный сбыт 100+ млн шт — мечта
гос.капиталиста! - SciFi(28.12.2021 17:47)- Эти деньги отнимут у Гознака. :-( _volkanaft_(50 знак., 28.12.2021 20:33)
- По слухам, Микрон выжил за счет RFID-билетов московского метро. - LightElf(28.12.2021 18:27)
- Именно так. - _volkanaft_(28.12.2021 20:30)
- Гарантированный сбыт 100+ млн шт — мечта
- Кто вам сказал, что импорт "хороший"? Сбер не взбунтовался, а кинул гнилую откоряку. Ничо, за работу с государственными деньгами нужно платить. Думаю, нагнут. И да, ему не пофиг. Откаты, это святое. - mse homjak(24.12.2021 19:33)
- Кстати, банковское дело это ещё и крипто процессоры. НСПК "МИР",
электронные паспорта(начнут выдавать в след.году) и т.д.! - _volkanaft_(28.12.2021 16:38)
- так только в военку и замещать. А куда еще-то???? - Лaгyнoв(23.12.2021 21:37)
- Вы читать не умеете? Буквами-же написано. - mse homjak(23.12.2021 21:41)
- Украдать имеет смысл, только при полной уверенности, что сработает
как надо. А этой уверенности нет. Кроме того надо красть и обвязку.
А тут ох как могут напутать неграмотные(в этом отношении)
украдатели. Проходили. - _volkanaft_(23.12.2021 20:54)
- Но с 10000 8086 сложилось удачно. Пиндосы даже какую-то фильму
изваяли по поводу. - mse homjak(23.12.2021 21:29)
- Это потому что и у нас переферию к 8086 делали. :-) _volkanaft_(80 знак., 23.12.2021 21:41)
- Потом делали. Походу, украли вместе с периферией. С другой стороны,
чо там за периферия? На рассыпухе делали, небось. - mse homjak(23.12.2021 21:43)
- Да, хитромудрых "мостов" тогда не было. Но были контроллеры
прерываний, ПДП, арбитр шины и т.д. Причем для 8086 подходили
микросхемы от 8080. Которые делали с 79 года. - _volkanaft_(23.12.2021 22:07)
- Держал в руках 580ВМ80 из первой сотни. Золотая 44-ногая керамика.
Мужики рассказывали, как они иплись, чтобы достать документаццыю... - mse homjak(23.12.2021 22:29)
- Не зная, я видел в 79-ом в пластмассе. Вообще без надписей.
Документация - справочники Intel. И отладка ихняя. Intellec - 80.
Это в институте. На работе уже самостийную отладку делали. - _volkanaft_(23.12.2021 22:56)
- Отладка там из одного тумблера и одного триггера. - PlainUser(24.12.2021 10:05)
- А тумблеры для выставления адреса и данных? 16+8. Плюс светодиоды
для отображения. На PDP11 такая отладка штатно стояла. _volkanaft_(178 знак., 24.12.2021 13:41, ссылка, картинка)
- Не нужны там тумблера.Программа по шагам исполняется из пзу.Это и есть отладка.А тумблера это СТЕНД. - PlainUser(28.12.2021 21:16)
- Чтобы круто, нужен второй триггер(их всё равно два в корпусе) и микрик. - mse homjak(24.12.2021 10:59)
- А тумблеры для выставления адреса и данных? 16+8. Плюс светодиоды
для отображения. На PDP11 такая отладка штатно стояла. _volkanaft_(178 знак., 24.12.2021 13:41, ссылка, картинка)
- Эти были, кажысь, 75 года. Примерно через год после выхода
оригинала. У меня было одно срецтво отладки - эмулятор ПЗУ с
кейпадом на том-же 580. Ну и, как положено, табличка 16Х16. ;О) - mse homjak(24.12.2021 00:26)
- 3E , 40 , D3 , 05 - PlainUser(28.12.2021 21:17)
- Моё любимое EBh. XCGH. - mse homjak(28.12.2021 21:30)
- 3E , 40 , D3 , 05 - PlainUser(28.12.2021 21:17)
- Отладка там из одного тумблера и одного триггера. - PlainUser(24.12.2021 10:05)
- Не зная, я видел в 79-ом в пластмассе. Вообще без надписей.
Документация - справочники Intel. И отладка ихняя. Intellec - 80.
Это в институте. На работе уже самостийную отладку делали. - _volkanaft_(23.12.2021 22:56)
- Держал в руках 580ВМ80 из первой сотни. Золотая 44-ногая керамика.
Мужики рассказывали, как они иплись, чтобы достать документаццыю... - mse homjak(23.12.2021 22:29)
- Да, хитромудрых "мостов" тогда не было. Но были контроллеры
прерываний, ПДП, арбитр шины и т.д. Причем для 8086 подходили
микросхемы от 8080. Которые делали с 79 года. - _volkanaft_(23.12.2021 22:07)
- Потом делали. Походу, украли вместе с периферией. С другой стороны,
чо там за периферия? На рассыпухе делали, небось. - mse homjak(23.12.2021 21:43)
- Это потому что и у нас переферию к 8086 делали. :-) _volkanaft_(80 знак., 23.12.2021 21:41)
- Но с 10000 8086 сложилось удачно. Пиндосы даже какую-то фильму
изваяли по поводу. - mse homjak(23.12.2021 21:29)
- Напротив, замещать процессоры возможно как раз в НЕчувствительных
областях, где пофигу какой процессор стоит. А по мере повышения
чувствительности к качеству процессоров замена хорошего импорта на
посредственные отечественные поделки переживается крайне
болезненно. Вот и Сбербанк недавно взбунтовался против такого
замещения, назвав его для себя катастрофой. И всё только потому,
что ему не пофигу, какие серверы использовать. - Kceния(24.12.2021 18:27)
- Нет... Замещать процессоры, это правильно. Особенно для всяких
чувствительных отраслей. Например, банковское дело(превед Грефф).
Это в военку можно купить(украсть) 10000 i8086 и изваять 2000-3000
крылатых рокет с СБЧ. Больше не надо. - mse homjak(23.12.2021 20:37)
- Замещать процессоры еще глупее, чем замещать бананы и пальмовое
масло. Все равно, что сажать пальму в цветочный горшок, а потом
отправлять его в Тайвань, чтобы она там росла. :) - Kceния(23.12.2021 20:32)
- Дамочка, видимо, не в курсе о колоссальных заводах по переработке
того же газа, что сейчас возводятся? Дяди наверху знают на чем
можно стране жить и без тупых советов. Советов типа "а давайте
останемся на нефтяной игле, но так.. на полшишечки, чтобы не
выглядело позорно" - POV(23.12.2021 18:59 - 19:06)
- Их возводить надо было 20 лет назад, а не сейчас. В нефтяной игле я
ничего криминального не вижу - это один из козырей, которым грешно
не воспользоваться. А вот в отношении современных процессоров у нас
на руках одни шестерки и те пиковые. :) - Kceния(23.12.2021 19:05)
- Маленько побольше шестерок. Нам, собственно, много и не надо - чтобы хватило дать гарантированный отлуп всем, кто считает, что природа поступила несправедливо, выделив России столько всяких плюшек! Если при этом на посчитать атмосферные процессы останется - то и хорошо! Или там какую хитромудрую траекторию к Марсу. _volkanaft_(112 знак., 23.12.2021 20:16, ссылка)
- При современном качестве софта, качество процессоров - это барабан
Страдивари. - Kpoк(23.12.2021 19:20)
- не весь софт говно. софт должен приносить бабло. если в
определённых задачах поток бабла зависит от вылизанности софта -
софт будет вылизан. - Mahagam(23.12.2021 19:33)
- Весь.Поток бабла от софта зависит в последнюю очередь. - PlainUser(24.12.2021 10:07)
- Это да.. вот заказчик есть у меня... POV(543 знак., 23.12.2021 19:38)
- Руководителя проекта пиздить.Он виновен в том что не смог
организовать тебя или тестирование.У нас в России с этим ПОЛНАЯ
ЖОПА.С руководителями проектов. - PlainUser(24.12.2021 10:09)
- Всякому овощу свои методы. Не космическую ракету делаем, вполне
себе приличное изделие. ХЗ почем олин экземпляр себе ведет плохо.
Может сломали его как-то неявно. Сейчас думаем над внесением
телеметрии всё логировать аппаратно. - POV(24.12.2021 13:44)
- Жутко люблю , умею и получаю просто неземной кайф от разборок с
непонятками электроники. PlainUser(337 знак., 28.12.2021 21:26)
- Начните ковырять современный софт. Там поле непаханное :-) - Kpoк(28.12.2021 21:38)
- Жутко люблю , умею и получаю просто неземной кайф от разборок с
непонятками электроники. PlainUser(337 знак., 28.12.2021 21:26)
- Всякому овощу свои методы. Не космическую ракету делаем, вполне
себе приличное изделие. ХЗ почем олин экземпляр себе ведет плохо.
Может сломали его как-то неявно. Сейчас думаем над внесением
телеметрии всё логировать аппаратно. - POV(24.12.2021 13:44)
- Руководителя проекта пиздить.Он виновен в том что не смог
организовать тебя или тестирование.У нас в России с этим ПОЛНАЯ
ЖОПА.С руководителями проектов. - PlainUser(24.12.2021 10:09)
- не весь софт говно. софт должен приносить бабло. если в
определённых задачах поток бабла зависит от вылизанности софта -
софт будет вылизан. - Mahagam(23.12.2021 19:33)
- Никогда не поздно. За ресурсы бороться всегда надо, а не помогать
вероятному противнику выгодный тому "энергопереход" с нагибанием
всего прочего мира. - POV(23.12.2021 19:15)
- Опять "вероятный противник"... Вы хоть в каком воинском звании
будете, уже не полковник ли? :) - Kceния(23.12.2021 19:37)
- Нет, я тот кому жрать нечего в 90х было. "не забудем не простим" - POV(23.12.2021 19:49)
- Опять "вероятный противник"... Вы хоть в каком воинском звании
будете, уже не полковник ли? :) - Kceния(23.12.2021 19:37)
- 20 лет назад казна была пустой после либеральных перестроек. и
вообще, хватит бухать. - m16(23.12.2021 19:12)
- казна была пуста по причине нефти 10 долл за баррель в 1998. Хотя в
1999 решено было ВВП поставить у власти. :-) Лaгyнoв(1 знак., 23.12.2021 20:00, картинка)
- А всего-то делов было - не дать нагнуть С. Хуссейна в 1990 году. И
с ценами на нефть всё было бы ОК. - Kpoк(24.12.2021 08:59)
- Чтобы два раза не вставать, ещё и битка прикупить, пока он был пять копеек за пучок. Ну, пока машина времени в работе. - SciFi(24.12.2021 09:51)
- Каддафи надо было беречь! :) - Kceния(24.12.2021 09:02)
- конечно всё из за нефти, горбатый с ЕБН-ом не причём - m16(23.12.2021 20:04)
- когда мне масло в 1982 году продавали по карточкам еще Брежнев
живой был .... - Лaгyнoв(23.12.2021 21:39)
- Идиот!ДетЯм - мороженое, его бабе - цветы!. сейчас и за деньги масла нормального не купить - m16(23.12.2021 23:00)
- Первичный отжим из семян подсолнечника (тот, что душистый) идет
целиком на экспорт, а внутри страны продается "рафинат" -
бензиновый экстракт жмыха, который остался после отжима, из
которого острым водяным паром отогнали бензин (он регенерируется и
снова пускается на экстрагирование следующей порции жмыха). Но
вместе с паром улетает и природный аромат этого масла, а потому оно
получается без запаха. Т.е. в данном случае термин "рафинированное"
не является синонимом Kceния(334 знак., 23.12.2021 23:21)
- в наших магазинах нормальное алтайское масло. Что сливочное, что подсолнечное - Лaгyнoв(24.12.2021 12:15)
- Да продаётся такое отличное масло, очень вкусное, и жарить на нём очень даже можно. Бoмж(1 знак., 24.12.2021 01:12, картинка)
- Та ланна... Скока угодно такого масла. Оно годится тока для салатов. Чонить жарить на нём невозможно из-за семечковой вони. Да и в салат, тоже на любителя. Тем более, что большая часть рафинированного масла идёт на маргарины и на мыло. По крайней мере, раньше было так. Щас, наверное, вместо него пальмовое. - mse homjak(24.12.2021 00:49)
- Что за чушь! Я своими собственными руками делал электронику для машины по выдуву бутылок. Для разливайщика масла... POV(151 знак., 23.12.2021 23:47)
- Язык, не тот, что во рту шевелится, а вторая сигнальная, совсем уже
не годен для общения. Слишком много симыслов, слишком тУпы наши
мозги. Люди друг друга плохо понимают. Лагунов про сливочное. Но
это так. - Бapбoc(23.12.2021 23:42)
- Могу и про сливочное - ныне его разбавляют маргарином :). А относительно недавно появилась совсем дешевая технология - маргарин из пальмового масла. Это масло само по себе уже довольно густое (с относительно высокой температурой застывания), так его дополнительно фракционируют поочередным замораживанием и оттаиванием, получая в результате совсем жидкую фракцию, не отличимую по составу от традиционных растительных масел, более густую фракцию с консистенцией крема и почти Kceния(94 знак., 23.12.2021 23:51)
- Крымская татарка в поход против неверных пошла. С бутылкой водки наперевес. - POV(23.12.2021 23:48)
- Первичный отжим из семян подсолнечника (тот, что душистый) идет
целиком на экспорт, а внутри страны продается "рафинат" -
бензиновый экстракт жмыха, который остался после отжима, из
которого острым водяным паром отогнали бензин (он регенерируется и
снова пускается на экстрагирование следующей порции жмыха). Но
вместе с паром улетает и природный аромат этого масла, а потому оно
получается без запаха. Т.е. в данном случае термин "рафинированное"
не является синонимом Kceния(334 знак., 23.12.2021 23:21)
- Идиот!ДетЯм - мороженое, его бабе - цветы!. сейчас и за деньги масла нормального не купить - m16(23.12.2021 23:00)
- когда мне масло в 1982 году продавали по карточкам еще Брежнев
живой был .... - Лaгyнoв(23.12.2021 21:39)
- А всего-то делов было - не дать нагнуть С. Хуссейна в 1990 году. И
с ценами на нефть всё было бы ОК. - Kpoк(24.12.2021 08:59)
- Строительство заводов и фабрик обычно само себя кормит, если это не долгострой. - Kceния(23.12.2021 19:41)
- казна была пуста по причине нефти 10 долл за баррель в 1998. Хотя в
1999 решено было ВВП поставить у власти. :-) Лaгyнoв(1 знак., 23.12.2021 20:00, картинка)
- Их возводить надо было 20 лет назад, а не сейчас. В нефтяной игле я
ничего криминального не вижу - это один из козырей, которым грешно
не воспользоваться. А вот в отношении современных процессоров у нас
на руках одни шестерки и те пиковые. :) - Kceния(23.12.2021 19:05)
- Я так понимаю всякие евроM и евроN, принимались как раз, для тех
целей, чтобы мы гнали сырые нефть и газ. А нам, из них, гнали бы
продукты переработки. Meteor(35 знак., 23.12.2021 18:56)
- Полагаю ваше мнение верным, хотя вы скромно назвали его
дилетантским. В борьбе за потребителя, лидирующей группе
производителей выгодно ужесточать стандарты, чтобы отсечь
демпингующих конкурентов. Причем, чаще всего, это не официальные
стандарты, а более высокотехнологичная продукция, изготовить
которую конкурентам не по зубам. Например, на моей памяти произошло
внедрение BGA-корпусов :), которые тогда у нас распаивать еще не
умели. Вот и сейчас идет гонка Kceния(240 знак., 23.12.2021 19:34 - 19:41)
- Автомобильный ЕВРО-2 предполагает ПДК выхлопа лучше чем стандарт на воздух в операционной.Напуркуа? А нынче уже ЕВРО-6 на подходе. - PlainUser(24.12.2021 10:13)
- Бессвинцовый припой туда же - Звepoящep(24.12.2021 06:12)
- ну да, BGA это чтобы отсеять конкурентов. а где конкурирующие TQFP
на 400 выводов? и как можно пинать конкурентов существенно более
дорогим техпроцессом я вааще не понял. - Mahagam(23.12.2021 19:40)
- Речь не о 400 выводах, а о меньшем их количестве. К тому же
заметьте, что подходы под BGA-корпус на малослойной плате не
разведешь - отсюда следом увеличение слойности печатных плат и
трудностей монтажа на них. В результате имеем, что корпус
контроллера/процессора уменьшили, а "подъездные пути" к нему
расширились. Т.е. порой примерно то на то и выходит. Kceния(77 знак., 23.12.2021 19:53)
- Та ланна вам. БГУёвую ФПГА 0,8 прекрасно можно развести на 2 слоя. Половина выводов останецца неиспользованной и хрен с ними, у ТКуФП, полюбасу, ИО будет меньше. А на 4 слоя полностью разведёцца. - mse homjak(24.12.2021 11:03)
- вы плату сотового видели? как будет выглядеть вариант "без BGA"
можете описать? а что делать если таки нужно три сотни выводов от
чипа? и что там с ответом на вопрос про техпроцесс? - Mahagam(23.12.2021 20:08)
- так про то и речь. Что все технологии в последние 20-30 лет двигают только массовые потребители. Которым надо прям в метро в Инстаграмме голых теток смотреть. :-) - Лaгyнoв(23.12.2021 21:41)
- Видела, но ... россиянам сотовые телефоны тоже делать не надо - их
и так уж произведено дохрена. Будет достаточно, если станем скупать
по-дешевке устаревшие модели, не пользующиеся спросом. Ведь лучше
их нам и не сделать. :) - Kceния(23.12.2021 20:34)
- Скупайте, милочка. - General(24.12.2021 12:27)
- вы собираетесь всю страну на б/у телефоны переводить? ну удачи - Mahagam(23.12.2021 22:39)
- Не на б/у, а на те, что уже были выпущены, но не нашли спроса,
будучи вытесненными более новыми моделями. Эволюция в среде
мобильных телефонов идет стремительно - новые марки только
мелькают, а потребительский спрос уже давно насыщен. На этом фоне
"старье" стоит совсем недорого, если его оптом покупать. Тогда как
самим наладить производство мобильников обойдется очень дорого, да
и покупателей на них не найдется, т.к. россияне уже давно липнут к
импорту, а от Kceния(33 знак., 23.12.2021 23:10)
- Липнут, липнут! Даже князей импортных выписывали! Но потом импортозамещали! :-) - _volkanaft_(23.12.2021 23:21)
- а) не находят спрос только изначально неудачные модели. б)
производители не дураки, они не производят на склад. как итог -
купить старья оптом и много, чтобы на всю страну - не получится.
хотя если китайцев попросить - они вам отборного говна навалят
сколько угодно. Mahagam(124 знак., 23.12.2021 23:19)
- Мобильные телефоны производятся настолько большими тиражами (т.к.
малые тиражи нерентабельны), что заранее неизвестно, насколько
активно их станут покупать. Поэтому довольно часто предварительные
оценки спроса оказываются ошибочными - то модель становится
дефицитной, а то скапливается на складах, не находя спроса. Тогда
как модель производства по схеме "произвел малую партию ->
ждешь, когда ее продадут -> производишь следующую"
экономически не рентабельна. А Kceния(118 знак., 23.12.2021 23:28)
- Неправда.Продается ВСЕ.Неудачные(объективно) модели требуют больше бабла "экспертам" и становятся удачными. - PlainUser(24.12.2021 10:16)
- вот только производство большого тиража - это не одна неделя. это месяцы. и если спроса нет - производство сворачивается и перенастраивается на то что продаётся. вы мизулиной сообщите вашу идею, она поддержит. - Mahagam(23.12.2021 23:34)
- Мобильные телефоны производятся настолько большими тиражами (т.к.
малые тиражи нерентабельны), что заранее неизвестно, насколько
активно их станут покупать. Поэтому довольно часто предварительные
оценки спроса оказываются ошибочными - то модель становится
дефицитной, а то скапливается на складах, не находя спроса. Тогда
как модель производства по схеме "произвел малую партию ->
ждешь, когда ее продадут -> производишь следующую"
экономически не рентабельна. А Kceния(118 знак., 23.12.2021 23:28)
- Не на б/у, а на те, что уже были выпущены, но не нашли спроса,
будучи вытесненными более новыми моделями. Эволюция в среде
мобильных телефонов идет стремительно - новые марки только
мелькают, а потребительский спрос уже давно насыщен. На этом фоне
"старье" стоит совсем недорого, если его оптом покупать. Тогда как
самим наладить производство мобильников обойдется очень дорого, да
и покупателей на них не найдется, т.к. россияне уже давно липнут к
импорту, а от Kceния(33 знак., 23.12.2021 23:10)
- представил TQFP на 400 ног, прикинул размеры, чуть плохо не стало
))) назвать "это" микросхемой язык не поворачивается - Aleksey_75(23.12.2021 19:46)
- LQFP208 (28x28 mm), на мой взгляд весьма симпатичный :) Kceния(1 знак., 23.12.2021 19:59, картинка)
- ну 208 какбе не 400 )) фактически в 4 раза больше будет - Aleksey_75(23.12.2021 20:04)
- QFP-256 забыл --> MBedder(1 знак., 23.12.2021 20:46, картинка)
- Мелочь, вот монстр: LightElf(1 знак., 23.12.2021 20:53, ссылка)
- Да что такого то, руками за 30.. 40 минут паяется. Страшно BGA, где
пинов 1000 с лишним. - Visitor(23.12.2021 22:18)
- Тока за 2-4, а не за 30-40. Гугель "микроволна" те в помощь, шоб
больше не пришлось корячится повыводной пайкой :)) - MBedder(24.12.2021 20:01)
- Может он имел в виду проволочками от ножек. По мотивам известной фотки Бомжового поделия. Там 40 минут, это круто. ;О) - mse homjak(24.12.2021 20:43)
- Тока оно 40x40mm, шо кагбэ намякивает на габариты конечного поделия. - LightElf(24.12.2021 15:37)
- Тока за 2-4, а не за 30-40. Гугель "микроволна" те в помощь, шоб
больше не пришлось корячится повыводной пайкой :)) - MBedder(24.12.2021 20:01)
- Артефакты прошлой цивилизации. - Evgeny_CD(23.12.2021 21:12)
- Зато наклеивать радиатор самое то. - Kceния(23.12.2021 21:14)
- По дифф. фильтрам вам отписался в разделе "схемы", слегка затоптано теперь. Как то, не правильно, что наша дискуссия в чьей то теме оказалась, проще свою тему делать. - Visitor(23.12.2021 22:28)
- Все украдено до вас :) LightElf(1 знак., 23.12.2021 21:23, ссылка)
- Зато наклеивать радиатор самое то. - Kceния(23.12.2021 21:14)
- ВесЧ, и шаг нормальный - аж 0.4 - MBedder(23.12.2021 21:06)
- Нормально для QFP, QFN с шагом 0.4 сложнее руками паять. Под
микроскопом и то и другое делал. - Visitor(23.12.2021 22:33)
- Хм, а я без микроскопа, дрожащими старперскими руками - что не так, и нахера микроскоп? - MBedder(23.12.2021 22:37)
- Нормально для QFP, QFN с шагом 0.4 сложнее руками паять. Под
микроскопом и то и другое делал. - Visitor(23.12.2021 22:33)
- Да что такого то, руками за 30.. 40 минут паяется. Страшно BGA, где
пинов 1000 с лишним. - Visitor(23.12.2021 22:18)
- Мелочь, вот монстр: LightElf(1 знак., 23.12.2021 20:53, ссылка)
- QFP-256 забыл --> MBedder(1 знак., 23.12.2021 20:46, картинка)
- ну 208 какбе не 400 )) фактически в 4 раза больше будет - Aleksey_75(23.12.2021 20:04)
- LQFP208 (28x28 mm), на мой взгляд весьма симпатичный :) Kceния(1 знак., 23.12.2021 19:59, картинка)
- Речь не о 400 выводах, а о меньшем их количестве. К тому же
заметьте, что подходы под BGA-корпус на малослойной плате не
разведешь - отсюда следом увеличение слойности печатных плат и
трудностей монтажа на них. В результате имеем, что корпус
контроллера/процессора уменьшили, а "подъездные пути" к нему
расширились. Т.е. порой примерно то на то и выходит. Kceния(77 знак., 23.12.2021 19:53)
- Полагаю ваше мнение верным, хотя вы скромно назвали его
дилетантским. В борьбе за потребителя, лидирующей группе
производителей выгодно ужесточать стандарты, чтобы отсечь
демпингующих конкурентов. Причем, чаще всего, это не официальные
стандарты, а более высокотехнологичная продукция, изготовить
которую конкурентам не по зубам. Например, на моей памяти произошло
внедрение BGA-корпусов :), которые тогда у нас распаивать еще не
умели. Вот и сейчас идет гонка Kceния(240 знак., 23.12.2021 19:34 - 19:41)
- Тут судя по ценам и доски разучились делать
[lenta.ru/news/2021/06/25/drevesina/], сплошной кругляк за кордон
идет - Chip_n_Go(23.12.2021 18:16,
)
- Непизди.Кругляка идет 5% остальное изделия.Ибо пошлины драконовские.Еще 2% контрабандой.С 2022 кругляк запрещен ВООБЩЕ! PlainUser(56 знак., 24.12.2021 10:19)
- Но радует, что внутренне потребление выросло. Evgeny_CD(1 знак., 23.12.2021 18:44, ссылка)
- Вы абсолютно не в теме.На малообработанный лес 5лет стоят
заградительные пошлины.И с 2022г полный запрет.Нефтехимия активно
развивается , половина моторного масла в мире это Лукойл/Роснефть в
качестве базового масла.Фирмачи бодяжат туда только свои присадки. - PlainUser(24.12.2021 10:01)
