-
- Скажите, только у меня ощущение, что чиновники пытаются угробить
доставшееся нахаляву производство? =AlexD=(123 знак., 18.05.2022 16:16, ссылка)
- Ну вряд ли речь про "угробить". А вот что опять это бумажное импортозамещение - как-то разом ряд депутатов возмутился... POV(558 знак., 19.05.2022 11:54, ссылка)
- Откуда сведения, что он и решил? Может, просто озвучил
согласованное решение. - SciFi(18.05.2022 16:25)
- Слабо верится. По всем признакам озвучены политически благоприятные
фантазии высоких чиновников. - =AlexD=(18.05.2022 19:50)
- Если бы это сделал какой Порше то я бы подумал что это пиаркампания
такая с эксплуатацией модного общественного дискурса. - ASDFS(18.05.2022 19:58)
- У порша большая история и хороший кредит доверия - =AlexD=(18.05.2022 20:06)
- Да, судя по истории фолькса в известной интерпретации - кредит доверия заслужили железно - ASDFS(18.05.2022 20:15)
- У порша большая история и хороший кредит доверия - =AlexD=(18.05.2022 20:06)
- Если бы это сделал какой Порше то я бы подумал что это пиаркампания
такая с эксплуатацией модного общественного дискурса. - ASDFS(18.05.2022 19:58)
- Слабо верится. По всем признакам озвучены политически благоприятные
фантазии высоких чиновников. - =AlexD=(18.05.2022 19:50)
- Будущее завода не может решать его директор. У директора задача -
текущее управление в рамках поставленных задач. А задачи как раз
ставят высокие и низкие чиновники. - POV(18.05.2022 16:18)
- А в целом - не верно. Собственник занимается инвестициями. Модельный ряд прерогатива генерального директора. - =AlexD=(18.05.2022 19:48)
- А они точно в курсе, что завод может сделать, а чего нет? Может и
экономическое обоснование они проводят? Кто такой вообще министр?
Он главный инвестор? Вроде нет. Он вообще в курсе как работают
коммерческие предприятия? - =AlexD=(18.05.2022 16:21)
- Государство собственник завода, министр представитель собственника - ASDFS(18.05.2022 16:23)
- Правительство РФ и правительство Москвы немного разные инстанции,
впрочем в вопросах автомобилестроения я не доверяю обоим. Про
электромобиль я услышал, а про сеть заправок к ним нет. Этим видимо
должен заняться кто-то другой, а не министр транспорта. - =AlexD=(18.05.2022 19:04)
- Это прекрасно, но почему ты считаешь себя вправе критиковать
собственника? В чем смысл этого действа? - ASDFS(18.05.2022 19:16)
- Правительство РФ - это тот орган, который имеет право критиковать
любой гражданин РФ в любое время и по любому поводу, за исключением
хода военной операции. - =AlexD=(18.05.2022 19:24)
- Можно проще - любой гражданин РФ имеет право критиковать. Но в чем
смысл именно этой критики? - ASDFS(18.05.2022 19:35)
- а в чём смысл оффа? собственно вопрос задан в первом сообщении - =AlexD=(18.05.2022 19:45)
- Ответ уже был дан. Будущее актива всегда и везде решает
собственник. Директор - исполняет решение. - ASDFS(18.05.2022 19:50)
- Купить, продать, поделить. Модельный ряд и технические детали -
гендир. Собственник может совмещать, но не в этом случае. - =AlexD=(18.05.2022 19:52)
- Сегодня мы все собственники автозаводов? ASDFS(197 знак., 18.05.2022 19:56)
- Ты же умный, а задаешь практически риторические вопросы. =AlexD=(544 знак., 18.05.2022 20:05)
- Мы же уже решили что в оффе даже умные могут задавать практически
риторические вопросы. ASDFS(377 знак., 18.05.2022 20:21)
- эти заводы строило не государство, и даже планировало не оно, вся
роль государства - выделение площадки и политика налогов - =AlexD=(18.05.2022 20:24)
- Роль государства - это принуждение владельцев технологий к
инвестированию в их юридическом и налоговом поле в обмен на доступ
к рынку сбыта, ASDFS(74 знак., 18.05.2022 20:42)
- Вы так пафосно говорите, будто уже найден опытный инвестор,
владеющий готовой технологией производства электромобилей, и
назначен реанимировать завод, осталось дизайн шильдика придумать. - =AlexD=(18.05.2022 21:03 - 19.05.2022 08:52)
- Виноват, мне показалось офф и придуман для диванных инвесторов - ASDFS(18.05.2022 23:34)
- Немного переформатировал текст для исключения неоднозначности понимания. - =AlexD=(19.05.2022 08:52)
- Виноват, мне показалось офф и придуман для диванных инвесторов - ASDFS(18.05.2022 23:34)
- Вы так пафосно говорите, будто уже найден опытный инвестор,
владеющий готовой технологией производства электромобилей, и
назначен реанимировать завод, осталось дизайн шильдика придумать. - =AlexD=(18.05.2022 21:03 - 19.05.2022 08:52)
- Государства бывают всякие. Наше например почти ничего не имеет с НДФЛ (такого чтобы прям определяющее). Все его инвестиции на "своё", с госкорпораций. Потому что хочет, то и делает. - POV(18.05.2022 20:28)
- Роль государства - это принуждение владельцев технологий к
инвестированию в их юридическом и налоговом поле в обмен на доступ
к рынку сбыта, ASDFS(74 знак., 18.05.2022 20:42)
- эти заводы строило не государство, и даже планировало не оно, вся
роль государства - выделение площадки и политика налогов - =AlexD=(18.05.2022 20:24)
- На самом деле, на уровне СОБСТВЕННИКА вопрос формулируется
существенно проще. Вопрос только, сколько бабла влить. Cкpипaч(278 знак., 18.05.2022 20:12)
- +1 сначала ищется гендир, тот верстает планы, озвучивает объём
инвестиций и только потом собственник пиарится. =AlexD=(134 знак., 18.05.2022 20:22)
- Смотри, простой трюк - правительство Москвы может иметь планы
перевода специального транспорта (скорые, такси, просто пулл
служебных машин) на электротягу. Под это купили завод и под это
будут искать гендира. Почему тогда не сказать об этом сразу?
Нормально, как по мне. - Cкpипaч(18.05.2022 20:46)
- Собяша озвучил 50 тыс. в год каршеринга на электротяге. - _volkanaft_(19.05.2022 09:04)
- Бинго! :) - Cкpипaч(19.05.2022 09:12)
- Ну в общем всё понятно, заявление из разряда мы построим станцию на
луне. Завод можно консервировать. Расходимся. - =AlexD=(18.05.2022 21:08)
- Будут китайцкие электрички собирать. Чем не вариант? Они
попродвинутей Теслов будут. - mse homjak(19.05.2022 13:22)
- Жених согласен, родственники тоже, осталось невесту уговорить. - =AlexD=(19.05.2022 14:02)
- Низзя! Путин предзаказ сделал на новый "Москвич" :-) - _volkanaft_(19.05.2022 09:21)
- Уря, разрешение получено! - ASDFS(18.05.2022 23:35)
- Вольно! - =AlexD=(19.05.2022 08:53)
- Будут китайцкие электрички собирать. Чем не вариант? Они
попродвинутей Теслов будут. - mse homjak(19.05.2022 13:22)
- Собяша озвучил 50 тыс. в год каршеринга на электротяге. - _volkanaft_(19.05.2022 09:04)
- Смотри, простой трюк - правительство Москвы может иметь планы
перевода специального транспорта (скорые, такси, просто пулл
служебных машин) на электротягу. Под это купили завод и под это
будут искать гендира. Почему тогда не сказать об этом сразу?
Нормально, как по мне. - Cкpипaч(18.05.2022 20:46)
- +1 сначала ищется гендир, тот верстает планы, озвучивает объём
инвестиций и только потом собственник пиарится. =AlexD=(134 знак., 18.05.2022 20:22)
- Мы же уже решили что в оффе даже умные могут задавать практически
риторические вопросы. ASDFS(377 знак., 18.05.2022 20:21)
- Вообще-то нужно читать устав предприятия. И контракт директора. - Cкpипaч(18.05.2022 19:59)
- Думаю, всего этого еще нет. Включая директора. - ASDFS(18.05.2022 20:00)
- Тогда все решает собственник. - Cкpипaч(18.05.2022 20:03)
- Думаю, всего этого еще нет. Включая директора. - ASDFS(18.05.2022 20:00)
- Ты же умный, а задаешь практически риторические вопросы. =AlexD=(544 знак., 18.05.2022 20:05)
- Сегодня мы все собственники автозаводов? ASDFS(197 знак., 18.05.2022 19:56)
- Купить, продать, поделить. Модельный ряд и технические детали -
гендир. Собственник может совмещать, но не в этом случае. - =AlexD=(18.05.2022 19:52)
- Ответ уже был дан. Будущее актива всегда и везде решает
собственник. Директор - исполняет решение. - ASDFS(18.05.2022 19:50)
- а в чём смысл оффа? собственно вопрос задан в первом сообщении - =AlexD=(18.05.2022 19:45)
- Можно проще - любой гражданин РФ имеет право критиковать. Но в чем
смысл именно этой критики? - ASDFS(18.05.2022 19:35)
- Правительство РФ - это тот орган, который имеет право критиковать
любой гражданин РФ в любое время и по любому поводу, за исключением
хода военной операции. - =AlexD=(18.05.2022 19:24)
- Это прекрасно, но почему ты считаешь себя вправе критиковать
собственника? В чем смысл этого действа? - ASDFS(18.05.2022 19:16)
- Правительство РФ и правительство Москвы немного разные инстанции,
впрочем в вопросах автомобилестроения я не доверяю обоим. Про
электромобиль я услышал, а про сеть заправок к ним нет. Этим видимо
должен заняться кто-то другой, а не министр транспорта. - =AlexD=(18.05.2022 19:04)
- Государство собственник завода, министр представитель собственника - ASDFS(18.05.2022 16:23)
- Хватит ли нам лития? =L.A.=(2709 знак., 18.05.2022 15:29)
- Учитывая, что никто особо не запаривается сбором на переработку
литиевых аккумов, этого сырья до жопы, и его производство
ограничено только спросом. - =AlexD=(18.05.2022 15:33)
- вроде в океанской воде его просто дохренища - Ralex(18.05.2022 19:26)
- Учитывая, что никто особо не запаривается сбором на переработку
литиевых аккумов, этого сырья до жопы, и его производство
ограничено только спросом. - =AlexD=(18.05.2022 15:33)
- Вижу дикие проблемы для себя при использовании этого пепелаца, и
пока они не решены не хочу чтобы автомобильная промышленность
похерила керосинки. Если бы не эта угроза то мне похеру кто на чем
ездит. Что за дурацкая привычка любую критику сводить к зависти. У
тебя с этим проблемы? - Codavr(18.05.2022 11:38)
- керосинки херить не надо, но почему наша автомобильная
промышленность, не желает(не желала) выпускать последовательные
гибриды типа нисан note e power? Там тебе и преимущества
электромобиля в виде отсутствия коробки и торможение рекуперацией и
динамика разгона и низкое потребление топлива. - abivan(18.05.2022 14:07)
- Касаемо электричек. Где заряжать? В Заволжском районе Ярославля 2 розетки возле Глобуса и все. На 100 тыщ авто. А на Перекопе ни одной. Касаемо гибрида. За 10 лет окупится экономия с учетом сложного банковского процента? - Codavr(18.05.2022 14:55)
- Всё надо осваивать постепенно. Тот же маск, как пишут, за базу первой машины взял корейски электрокар. А наши уж как могут (или как денег/спроса хватает), так и копошатся в этой нише POV(1 знак., 18.05.2022 14:19, ссылка)
- А в чем смысл изрядно увеличить себестоимость и усложнить
техпроцессы ради гипотетической копеечной экономии в эксплуатации? - ASDFS(18.05.2022 14:16)
- Вряд ли многие видели расчеты того, копеечная это экономия или нет. s_h_e(561 знак., 18.05.2022 14:41)
- Уже же сто раз обсосано мировым опытом что электротрансмиссия
выгодна только для сверхтяжей аля карьерников. ASDFS(342 знак., 18.05.2022 15:21)
- Японцы в своё время пророчили будущее электромобилям "каждое колесо ведущее, ни никаких дорогих дифференциалов" и т.п. Ну спасибо Кэпам за очевидное. Только вот в себестоимость жигулей с равными свойствами впихать все это пока не представляется возможным. Электрички во всех странах раскрутились за счет кошелька граждан - на дотации от государств. - POV(18.05.2022 16:05)
- Надо же. Оказывается электрика и электроника - это новое для
автопрома. Инересно, для чего все эти косы проводов в самой обычной
тачиле. - s_h_e(18.05.2022 15:32)
- Силовая - новое. - ASDFS(18.05.2022 15:34)
- Никаких принципиально новых технологических операций и сборочных
участков на линии она не добавляет. - s_h_e(18.05.2022 15:35)
- При чем тут сборка, речь о себестоимости на круг. ASDFS(111 знак., 18.05.2022 15:44)
- Учитывая уровень современных наворотов, изобретенных ради той самой
эффективности в широком диапазоне оборотов ДВС s_h_e(195 знак., 18.05.2022 15:53)
- Мы же про мейнстримовые тачки для перемещения из А в Б. А ламборжина может делать что хочет, там экономия на бензе не рулит при любом раскладе - ASDFS(18.05.2022 16:04)
- Поэтому электрички - конкуренты дорогих авто, как по себестоимости,
так и по потребительским качествам. В нижнюю ценовую категорию их
трудно затащить. - =AlexD=(18.05.2022 16:02)
- Кстати, если очень сильно заморочиться, можно выкинуть еще и 12В
генератор с аккумулятором. - s_h_e(18.05.2022 16:13)
- Можно снизить критерии "электричности". Пусть от кумуля лишь фары горят, а вместо привода - педали. Никакого СО2. POV(1 знак., 18.05.2022 16:15, картинка)
- Ну как. Совсем недавно какая-нибудь октавия со всем этим фаршем не
считалась дорогим авто. Сейчас-то да. - s_h_e(18.05.2022 16:06)
- Была обычная Октавия с электротрансмиссией? Вроде там только
помогающий электродвиг со смешным аккумом. - ASDFS(18.05.2022 16:21)
- Я про навороты на классический ДВС/трансмиссию. Блин, я хз о чем
спор, во Владивостоке все таксисты-чебуреки на приусах народ возят.
Значит время эксплуатации у решения большое, и расходы на
топливо/обслугу невысоки. - s_h_e(18.05.2022 16:28)
- Если только во Владике значит это жапы скинули папуасам по дешману
бэушные итоги неудачного эксперимента. ASDFS(32 знак., 18.05.2022 16:37)
- Жапы скидывают, потому что у них в жапии абсолютно искусственные
налоговые стимулы скидывать тачилы, которым технически еще ездить и
ездить. s_h_e(83 знак., 18.05.2022 16:47)
- И я об том же - входящий ценник авто для таксистов во Владике не
имеет никакого отношения к производственной себестоимости этих
авто. ASDFS(109 знак., 18.05.2022 17:04)
- А себестоимость производства бессмысленно обсуждать изолированно, в
отрыве от TCO, срока эксплуатации и прочих параметров. - s_h_e(18.05.2022 17:12)
- И на этой мажорной ноте ждем новых входящих условий - ASDFS(18.05.2022 17:18)
- А себестоимость производства бессмысленно обсуждать изолированно, в
отрыве от TCO, срока эксплуатации и прочих параметров. - s_h_e(18.05.2022 17:12)
- И я об том же - входящий ценник авто для таксистов во Владике не
имеет никакого отношения к производственной себестоимости этих
авто. ASDFS(109 знак., 18.05.2022 17:04)
- Жапы скидывают, потому что у них в жапии абсолютно искусственные
налоговые стимулы скидывать тачилы, которым технически еще ездить и
ездить. s_h_e(83 знак., 18.05.2022 16:47)
- Если только во Владике значит это жапы скинули папуасам по дешману
бэушные итоги неудачного эксперимента. ASDFS(32 знак., 18.05.2022 16:37)
- Я про навороты на классический ДВС/трансмиссию. Блин, я хз о чем
спор, во Владивостоке все таксисты-чебуреки на приусах народ возят.
Значит время эксплуатации у решения большое, и расходы на
топливо/обслугу невысоки. - s_h_e(18.05.2022 16:28)
- Была обычная Октавия с электротрансмиссией? Вроде там только
помогающий электродвиг со смешным аккумом. - ASDFS(18.05.2022 16:21)
- Кстати, если очень сильно заморочиться, можно выкинуть еще и 12В
генератор с аккумулятором. - s_h_e(18.05.2022 16:13)
- Учитывая уровень современных наворотов, изобретенных ради той самой
эффективности в широком диапазоне оборотов ДВС s_h_e(195 знак., 18.05.2022 15:53)
- При чем тут сборка, речь о себестоимости на круг. ASDFS(111 знак., 18.05.2022 15:44)
- Никаких принципиально новых технологических операций и сборочных
участков на линии она не добавляет. - s_h_e(18.05.2022 15:35)
- Силовая - новое. - ASDFS(18.05.2022 15:34)
- Ну почему, коробка выкидывается, причём как-бы автомат, как и
механическая часть ABS и пр. систем безопасности. Из дорогого там
добавляются только накопители ээ. - =AlexD=(18.05.2022 15:25)
- Не только накопители но и электропривод, включая генераторы,
двигателя и силовую электронику. ASDFS(166 знак., 18.05.2022 15:32)
- Зато ДВС может быть попроще, послабее, однорежимный. До кризиса
стоимость электроники стремилась к стоимости песка, сейчас,
понятно, это дорогое удовольствие. - =AlexD=(18.05.2022 15:36)
- Один посконный высокосерийный чугунный асинхронник на 100 лс тянет
дороже всей трансмиссии. ASDFS(242 знак., 18.05.2022 15:51)
- Не путайте общепромышленный асинхронник, работающий на 50Гц, с
автомобильным типа Теслового, у которого частота достигает 500Гц.
Там всего по ДВА витка в пазе! Соответственно движок с пиковой
мощностью 500+ киловатт размером, весом и себестоимостью промерно
как обычный 11...15киловаттник. Батарейки дешевеют на глазах,
инверторы тоже. - Yurasvs(18.05.2022 21:37)
- Магниты высокотемпературные сколько стоят? - БAPMAЛEЙ(19.05.2022 09:06)
- В Теслах модел S и модел X магнитов нету, там асинхронники. Это уже начиная с модел 3 стали добавлять магниты в угоду экономичности, и то, в отличие от большинства других авто, там не просто синхронная машина, а гибрид синхронника с мотором на переменном магнитном сопротивлении, так что магнитов там меньше, чем в Лифе при вчетверо большей мощности. - Yurasvs(19.05.2022 12:44)
- Некоторые заявляют о разработке эффективных двигателей без магнитов. s_h_e(1 знак., 19.05.2022 09:24, ссылка)
- Магниты высокотемпературные сколько стоят? - БAPMAЛEЙ(19.05.2022 09:06)
- Не путайте общепромышленный асинхронник, работающий на 50Гц, с
автомобильным типа Теслового, у которого частота достигает 500Гц.
Там всего по ДВА витка в пазе! Соответственно движок с пиковой
мощностью 500+ киловатт размером, весом и себестоимостью промерно
как обычный 11...15киловаттник. Батарейки дешевеют на глазах,
инверторы тоже. - Yurasvs(18.05.2022 21:37)
- Один посконный высокосерийный чугунный асинхронник на 100 лс тянет
дороже всей трансмиссии. ASDFS(242 знак., 18.05.2022 15:51)
- Зато ДВС может быть попроще, послабее, однорежимный. До кризиса
стоимость электроники стремилась к стоимости песка, сейчас,
понятно, это дорогое удовольствие. - =AlexD=(18.05.2022 15:36)
- Не только накопители но и электропривод, включая генераторы,
двигателя и силовую электронику. ASDFS(166 знак., 18.05.2022 15:32)
- Уже же сто раз обсосано мировым опытом что электротрансмиссия
выгодна только для сверхтяжей аля карьерников. ASDFS(342 знак., 18.05.2022 15:21)
- Вот! "... благодаря отсутствию рекуперации разработчику удалось
сэкономить почти 400 долларов только на стоимости инвертора"
>>> SciFi(1 знак., 18.05.2022 14:20, ссылка)
- Ну если учесть, что у нас 20% населения ездит на авто за $400 и еще
30% за $1400, то экономия колоссальная. - Codavr(18.05.2022 14:46)
- Авто за $400 могут ездить? Вах, покажи такой. - ASDFS(18.05.2022 15:23)
- Я купил 25 летнюю сиеру в 2008 за штуку баксов (переплатил, можно
было купить намного лучшего состояния). Отъездил 10 лет. Отдавал ее
любому желающему затак, чтобы не платить утилизационный сбор.
Полностью исправная и вполне проходимая техосмотр. - Codavr(19.05.2022 00:36)
- Таких машин уже почти не делают. Капитализьм... - Yurasvs(19.05.2022 12:46)
- Это да, даже ГБЦ чугуниевая. - Codavr(19.05.2022 14:17)
- Таких машин уже почти не делают. Капитализьм... - Yurasvs(19.05.2022 12:46)
- Своего первого Жигуля я продал за 500 Ещё как ездил. Правда из небитых фрагментов у него была только крыша. - Kpoк(18.05.2022 23:17)
- Ржавая шестерка с коптящим двигателем - запросто. - =AlexD=(18.05.2022 20:11)
- "могут ездить" означает могут пройти гостехосмотр. - ASDFS(18.05.2022 20:13)
- Техосмотр? Ты все проспал. Отменили его. Но впрочем я за последние 15 лет ни разу его не проходил. Тыща рублей и заветная бумажка без стояния в очередях в кармане. Последние пару раз ваще все делалось через вацап. - Codavr(19.05.2022 00:23)
- могут ездить, значит могут ездить, остальное проблемы страховой
компании - =AlexD=(18.05.2022 20:26)
- Не страховой компании а покупателя "за 400" ибо приобрести авто без
ГТО нельзя. - ASDFS(18.05.2022 20:45)
- Подразумевалось, что они ездят с тех времен, когда они стоили 1400. Лет 10 назад такая прекрасно проходила техосмотр при покупке. - Codavr(19.05.2022 00:26)
- по доверенности можно - =AlexD=(18.05.2022 21:40)
- Аналогичный случай был в городе Пизе (с) Kpoк(257 знак., 18.05.2022 23:23)
- А мог бы даром отдать ;-) - =AlexD=(19.05.2022 08:55)
- Летом хотелось бы проехать от Мелового (ЛНР) до Орска и Уфы. Есть
шанс за 500$ авто купить? symbions(39 знак., 18.05.2022 22:39)
- боль мень гарантированно живую - практически без шансов. - ASDFS(18.05.2022 23:39)
- Вы где-то высоко плаваете. Ну ооочень высоко. =AlexD=(388 знак., 19.05.2022 09:09)
- Москвичей в России всего 10%. 1-2% это часть осетра в московском
ресторане. В урюпинском шматик поболее будет. - Codavr(19.05.2022 15:25)
- В урюпинском топчиком будет приора за 150-250кр или аналогичной
ушатанности иномарка. - =AlexD=(19.05.2022 15:30)
- Зырь сюда. Средний возраст авто в 20м 13.6 годика. Сейчас уже 14. Codavr(1 знак., 19.05.2022 15:43, ссылка)
- Мой дядька-пенсионер в прошлом году продал семерку 2004 года в рабочем состоянии за 40 тыр., добавил 200 тыр. и взял что-то тоже ВАЗовское 2018 года. Ездит он недалеко - по своему поселку и изредка до центра города (не более 25км), так что этого авто ему хватит уже до погоста. - reZident(19.05.2022 16:37)
- Зырь сюда. Средний возраст авто в 20м 13.6 годика. Сейчас уже 14. Codavr(1 знак., 19.05.2022 15:43, ссылка)
- В урюпинском топчиком будет приора за 150-250кр или аналогичной
ушатанности иномарка. - =AlexD=(19.05.2022 15:30)
- Москвичей в России всего 10%. 1-2% это часть осетра в московском
ресторане. В урюпинском шматик поболее будет. - Codavr(19.05.2022 15:25)
- Десятка Codavr(1 знак., 19.05.2022 00:58, ссылка)
- Вот пятера Codavr(1 знак., 19.05.2022 00:54, ссылка)
- Спасибо. Но по фоткам возникает ощущение, что оно рассыпится :( symbions(12 знак., 19.05.2022 10:09)
- Подмандить и еще лет 10 можно ездить :) - Codavr(19.05.2022 15:37)
- Спасибо. Но по фоткам возникает ощущение, что оно рассыпится :( symbions(12 знак., 19.05.2022 10:09)
- Вы где-то высоко плаваете. Ну ооочень высоко. =AlexD=(388 знак., 19.05.2022 09:09)
- боль мень гарантированно живую - практически без шансов. - ASDFS(18.05.2022 23:39)
- Аналогичный случай был в городе Пизе (с) Kpoк(257 знак., 18.05.2022 23:23)
- Не страховой компании а покупателя "за 400" ибо приобрести авто без
ГТО нельзя. - ASDFS(18.05.2022 20:45)
- "могут ездить" означает могут пройти гостехосмотр. - ASDFS(18.05.2022 20:13)
- Я купил 25 летнюю сиеру в 2008 за штуку баксов (переплатил, можно
было купить намного лучшего состояния). Отъездил 10 лет. Отдавал ее
любому желающему затак, чтобы не платить утилизационный сбор.
Полностью исправная и вполне проходимая техосмотр. - Codavr(19.05.2022 00:36)
- Авто за $400 могут ездить? Вах, покажи такой. - ASDFS(18.05.2022 15:23)
- У китайцев свои трудности, там государство прессует ДВС. - ASDFS(18.05.2022 14:28)
- Ну если учесть, что у нас 20% населения ездит на авто за $400 и еще
30% за $1400, то экономия колоссальная. - Codavr(18.05.2022 14:46)
- Вряд ли многие видели расчеты того, копеечная это экономия или нет. s_h_e(561 знак., 18.05.2022 14:41)
- Россия полупроводники не производит сама, какие тут электромобили ? Уже о выпуске карбовых авто заговорили т.к. отечественных ЭБУ нет от слова вообще. Январь с Итэлмой все на импортных чипах были. - 3m(18.05.2022 14:11)
- керосинки херить не надо, но почему наша автомобильная
промышленность, не желает(не желала) выпускать последовательные
гибриды типа нисан note e power? Там тебе и преимущества
электромобиля в виде отсутствия коробки и торможение рекуперацией и
динамика разгона и низкое потребление топлива. - abivan(18.05.2022 14:07)
- Я всё равно предпочту дизель за минимум заботы об авто. Хватит мне
ежедневной зарядки мобилы и стресса насчёт забыть. Я бы немцам
предложил продать дизельные модели авто вместо закрытия заводов. С
нашими расстояниями и северами (а мы -северная страна, топить в
авто чем будете?) электромобиль не вариант. - General(18.05.2022 08:52)
- Дизель - минимум заботы? Многие современные уже на второй сотне тысяч пробега так начинают есть мозг, что без штанов останетесь (сажевый фильтр, форсунки, ТНВД, адблю, широкополосные лямбдазонды и другие прелести). Времена вечного мерседесовского дизеля давно прошли... - Yurasvs(18.05.2022 21:08)
- ага, ага 3.5 года на электро, дизельный в гараже стоит. Ни разу не
понадобился. Зарядка, да надо втыкивать, но зато ни одного ТО и ни
одной замены запчастей. Как купил так и езжу, только колеса
перекидываю и омывайку доливаю. - abivan(18.05.2022 10:37)
- Богатый ты. Гараж имеешь. В % отношении совсем немного людей имеют роскошь в виде гаража, в крупных городах. Им э/м можно. - VVB(18.05.2022 12:46)
- Подшипники пушечным салом шприцуешь? ТО - это по большому счету
замена подвески и тормозной систем. И никак не определяется типом
движителя. - Solo(18.05.2022 10:56)
- У Лифа довольно выносливая ходовая, тысяч до 150 там вообще ничего не надо делать обычно, далее возможны стандартные ремонты "по факту", ничем не отличающиеся от подобных на обычном авто. - Yurasvs(18.05.2022 21:12)
- ТО, это замена масла, фильтров, свечей, ремней. - mse homjak(18.05.2022 11:31)
- Т.е. замена износившихся тормозных колодок - не ТО? - Solo(18.05.2022 11:38)
- не изнашиваются они. 100тык на машине колодки не требуют замены, рекуперацией тормозится, колодками только ниже 10км/ч дотормаживает. - abivan(18.05.2022 13:59)
- Обычно, это по факту. Как и сцепление, например. На ТО должны проверить толщины-зазоры. И вообще, список работ на ТО написан в руковоцтве на автомобилю. - mse homjak(18.05.2022 12:30)
- Т.е. замена износившихся тормозных колодок - не ТО? - Solo(18.05.2022 11:38)
- и я про то же - Лaгyнoв(18.05.2022 09:17)
- Коробка автомат сильно сильно снижает "порог вхождения", а электромобиль снижает еще сильнее. Короче - ардуино. Из-за этих блондинок с бородой ездить не могу! - IBAH(17.05.2022 21:36)
- За электромобили топят те, кто не освоил, обычные. За коробку
автомат топят те, кто не освоил правила выбора передач... Короче,
за автомобили топят те, кто не умеет ходить пешком. - IBAH(17.05.2022 21:33)
- За автомобили топят те, кто не умеет управлять лошадью, а вот за
лошадь топят те кто не умеет пробегать по 80 км в день как
африканские нигры. - Codavr(18.05.2022 12:38)
- велосипед. на нём и 230 км можно за день просёлками. - Mahagam(18.05.2022 12:52)
- А мне нравятся вертолёты! 8) - Cкpипaч(18.05.2022 12:53)
- Маск топит за ракеты шоб через окиян летать. Codavr(1 знак., 18.05.2022 13:11, ссылка)
- Я понял что именно вызывает раздражение в Теслах. Не автомобиль а
сам Илон Маск. Прикольный чувак, обычно у таких ни копейки нет, а
этот смог. - =AlexD=(18.05.2022 13:13)
- "Задорого и дурак сделает". Пусть сделает бюджетно. - Codavr(18.05.2022 13:17)
- Сделать задораго любой дурак может, а вот продать задораго далеко
не самый технически совершенный продукт на высококонкурентном рынке
- это уже посложнее задачка. - =AlexD=(18.05.2022 13:19)
- А, ну да, чоэтая. Прибыль цель капитала. Продать гавно по цене хлеба вот главная добродетель. - Codavr(18.05.2022 13:26)
- У папаши Илонушки бабла было столько, что он не мог закрыть сейф. Codavr(1 знак., 18.05.2022 13:22, ссылка)
- Это не его шахточка? ASDFS(1 знак., 18.05.2022 14:17, ссылка)
- Деньги к деньгам, это понятно. Но богатых людей много, а "железных
человеков" мало. Всё же есть у него личный шарм и умение добиваться
своего. - =AlexD=(18.05.2022 13:27)
- При чем тут железный человек непонятно. ASDFS(183 знак., 18.05.2022 14:20)
- Это имя нарицательное. "Богат, умён и филантроп". Зицпредседателем
тоже нужно уметь быть. - =AlexD=(18.05.2022 14:24)
- Вором в законе тоже нужно уметь, шестерки перед ними расстилаются. - Codavr(18.05.2022 14:50)
- Это имя нарицательное. "Богат, умён и филантроп". Зицпредседателем
тоже нужно уметь быть. - =AlexD=(18.05.2022 14:24)
- С этим спорить не могу. Не зря столько дебилов на Марс намылилось.
6 лет назад он их заверил, что в этом году отвезет туда. - Codavr(18.05.2022 13:36)
- Так может Зе на украине Маск сподвиг берега потерять и СВО накликать? Чтобы желающих на Марс поболее было? symbions(32 знак., 18.05.2022 19:22)
- При чем тут железный человек непонятно. ASDFS(183 знак., 18.05.2022 14:20)
- Сделать задораго любой дурак может, а вот продать задораго далеко
не самый технически совершенный продукт на высококонкурентном рынке
- это уже посложнее задачка. - =AlexD=(18.05.2022 13:19)
- "Задорого и дурак сделает". Пусть сделает бюджетно. - Codavr(18.05.2022 13:17)
- Я понял что именно вызывает раздражение в Теслах. Не автомобиль а
сам Илон Маск. Прикольный чувак, обычно у таких ни копейки нет, а
этот смог. - =AlexD=(18.05.2022 13:13)
- Маск топит за ракеты шоб через окиян летать. Codavr(1 знак., 18.05.2022 13:11, ссылка)
- А мне нравятся вертолёты! 8) - Cкpипaч(18.05.2022 12:53)
- велосипед. на нём и 230 км можно за день просёлками. - Mahagam(18.05.2022 12:52)
- Зря вы про автомат. У меня машина-проходимец, и то я ратую за автомат, хотя до этого была вполне удобная "ручка", машина иностранного производства, где и рукоятка удобно была расположена, и выбор передач работал четко, и сцепа полностью адекватная. - Ralex(18.05.2022 11:36)
- ну конечно, с 2000 года все мои машины на автомате. А с 84 до 2000г была ручка на копейке. И я вот че скажу, мне ручка вообще не уперлась и меня радует прогресс электромобильный, который вообще карабас устранил как класс. - abivan(18.05.2022 10:41)
- За автомобили топят те, кто не умеет управлять лошадью, а вот за
лошадь топят те кто не умеет пробегать по 80 км в день как
африканские нигры. - Codavr(18.05.2022 12:38)
- На мой взгляд всю Россию можно заставить ветряками. Samum421(119 знак., 17.05.2022 20:59)
- Ну, установилась безветренная погода над Сибирским регионом...
Откуда будешь энергию тянуть на тысячи километров? Trasher(356 знак., 18.05.2022 10:37, )
- Для России, у которой энергоресурсов хоть попой жуй это естественно
не актуально. Для Eвропы, которая импортирует энергоресурсы в
больших количествах, и постоянно сидит на мине скачка цен на них,
зелёная энергетика - это страховая инвестиция. Да, крайне капризная
и неудобная, но ко всему можно приспособиться. - =AlexD=(18.05.2022 10:49)
- А вас не смущает, что эту мину, Европа сама под собой взводит? Вы,
наивно думаете, что политика, это о добре и что бы всем хорошо
было... Trasher(116 знак., 19.05.2022 09:51, )
- Я же не спорю, всё так и есть, но слуг тоже нужно содержать, чтобы они не взбунтовались раньше времени, им нужно дать альтернативу, или хотя бы иллюзию её. А так да, Россия многократно пыталась занять место гарантированного поставщика энергии при ЕС в обмен на лояльность к её интересам. И США это понятно не нужно. - =AlexD=(19.05.2022 10:22)
- Ощущение - что получилась не страховая инвестиция, а контрольная мина :( - symbions(18.05.2022 19:25)
- А вас не смущает, что эту мину, Европа сама под собой взводит? Вы,
наивно думаете, что политика, это о добре и что бы всем хорошо
было... Trasher(116 знак., 19.05.2022 09:51, )
- Для России, у которой энергоресурсов хоть попой жуй это естественно
не актуально. Для Eвропы, которая импортирует энергоресурсы в
больших количествах, и постоянно сидит на мине скачка цен на них,
зелёная энергетика - это страховая инвестиция. Да, крайне капризная
и неудобная, но ко всему можно приспособиться. - =AlexD=(18.05.2022 10:49)
- Есть один вопрос, на который не нашёл ответа. symbions(779 знак., 17.05.2022 23:01)
- так и есть. все большие пустыни есть след дождевой тени всяких ебенячих гор - LordN(18.05.2022 11:53)
- 100%-но массы ветряков серьезно влияют на климат. И чем их больше, тем массивней влияние. Пока это было несерьезно - было незаметно. А если добавить отбор солнечной энергии (непрогрев земной поверхности)? И опять же - когда не игрушки, а серьезные промышленные масштабы. - Лaгyнoв(18.05.2022 09:20)
- 50-80 метров это не слой. на разных высотах ветра совсем разные как
по силе так и по направлению. я лично дважды заснял, как тучи в
разных слоях одновременно двигались перпендикулярно друг другу. ну
приторомозишь ты тонкий приземный слой дующий с севера на юг, а в
этот момент многотонные грозовые тучи будут невозмутимо лететь с
запада на восток. - Mahagam(17.05.2022 23:09)
- Угу. Но вот нижний слой никуда не идёт. Верхние - не поменяют направление? Вот думаю поменяют. Есть исследования? Вот когда интересовался - не нашёл. - symbions(18.05.2022 00:57)
- Какая ерунда! Всего-то нижний слой притормозили.. чего планете от этого будет-то?! ... POV(96 знак., 18.05.2022 00:53)
- Списать все на ветряки точно не получится - вам сразу же возразят,
что засухи и наводнения из-за парниковых газов в атмосфере.
Доказать нереально - нужна аналогичная планетка с ветряками, но без
углеводородной энергетики. - s_h_e(17.05.2022 23:09)
- Но наехать можно - не берут газ - пусть платят за ветряки :) - symbions(18.05.2022 00:57)
- Или можно засадить всё коноплёй. А можно и то, и другое одновременно :-) - SciFi(17.05.2022 21:18)
- Реально хочется головой об стену биться. С разбегу. Ну почитай хоть
какую-нибудь аналитику по всей этой альтернативной зеленобесной
энергетике. Марцинкевича посмотри. - Evgeny_CD(17.05.2022 21:16)
- Вся Австрия ветряками заставлена. И ниче, даже красиво. - Samum421(18.05.2022 18:28)
- Ну, установилась безветренная погода над Сибирским регионом...
Откуда будешь энергию тянуть на тысячи километров? Trasher(356 знак., 18.05.2022 10:37, )
- А у кого они вызывают корчи? В принцыпе, электромобилями можно балансировать потребление ЭЭ по ночам. Но дорогие, да. Хороший китаец от 2е6руб. - mse homjak(17.05.2022 20:52)
- Реакция на турбопропаганду полезности электричек. Рефлекторное
неприятие навязывания худшего вместо лучшего. - ASDFS(17.05.2022 19:22)
- Тошнить по пробочкам на электричке куда приятнее для кармана.
Какой-то лифовод считал, что у него, в среднем, 5км на 1 квтч. - mse homjak(17.05.2022 20:58)
- У двс печка/кондей на шару и шансов встрять на эвакуатор посреди
дороги ничтожны. ASDFS(216 знак., 17.05.2022 21:34)
- да не все так грустно(про эвакуатор). Голосуешь, останавливаешь грузовик, даешь ему пятихатку, цепляешься на галстук. 20км проехал на галстуке еще на 20км хватит рекуперированной электроэнергии. Печка, да на шару, а кондей жрет луц. - abivan(18.05.2022 10:49)
- Ну, маленькие электрички, это по городу, 20-50км в оба конца. У самых задротных Лифов, обычно пробег за сотню. Но это не точно, конешно. А если человек берёт себе чего-нить из 2е6 руб, то там можно и по 200-300км в оба конца. Главное, быстрой зарядкой не пользоваться, а дома/на работе из розетки. Ессно, это жоповозки для города-ближнего пригорода. Смотрю порой канал какого-то любителя китайцкого электропрома из Сибири(что характерно) так у него расходы на езду на месяц mse homjak(161 знак., 17.05.2022 23:04)
- У двс печка/кондей на шару и шансов встрять на эвакуатор посреди
дороги ничтожны. ASDFS(216 знак., 17.05.2022 21:34)
- Тошнить по пробочкам на электричке куда приятнее для кармана.
Какой-то лифовод считал, что у него, в среднем, 5км на 1 квтч. - mse homjak(17.05.2022 20:58)
- Потому что за эти дорогие игрушки приходится платить нам.
Стартапер-хипстер едет на электромобиле в коворкинг, потому что
волгоградский тракторист по 18 часов крутит баранку своего
комбайна, вдыхая солярочную вонь. - IBAH(17.05.2022 16:41)
- низвизди. тракторист крутит баранку комбайна в кондиционированной и
фильтрованной кабине, сидя в кожаном кресле с мягкой подвеской.
максимум какой аромат он вдыхает - это от "ёлочки". Mahagam(3 знак., 17.05.2022 17:03, картинка, картинка)
- А цепь привода жатки тоже джостиком меняется? - IBAH(17.05.2022 17:44)
- Не пойму, чем хипстер не угодил. Если уж тереть за классовую ненависть, я бы начал с олигархов, ну и там блекджек и шлюхи вместо автомобилей, наверное :-) - SciFi(17.05.2022 16:47)
- низвизди. тракторист крутит баранку комбайна в кондиционированной и
фильтрованной кабине, сидя в кожаном кресле с мягкой подвеской.
максимум какой аромат он вдыхает - это от "ёлочки". Mahagam(3 знак., 17.05.2022 17:03, картинка, картинка)
- Корчи я люблю, особенно раллийные и кроссовые - IBAH(17.05.2022 16:34)
- Я бы разделял понятия "электромобиль" и "авто с электроприводом". Ко второму пункту я отношусь положительно :-) - il-2(17.05.2022 16:31)
- Головной топик Evgeny_CD(1 знак., 17.05.2022 16:09, ссылка)
- Лучше бы всё-таки Ё-мобиль. САмая разумная комбинация в наших
ипенях. Но не срослося у магната. - Kpoк(17.05.2022 12:18)
- да ни вопрос, последовательный гибрид(тот же емобиль) с япии 17 год с доставкой в Москву 850-900тыр abivan(1 знак., 17.05.2022 14:29, картинка)
- Когда они за полгода обещали изготовить и сертифицировать "невозможный" роторно-лопастной - уже было ясно что это пшик. - POV(17.05.2022 13:57)
- в большой пикап в кузов ставят небольшого экономичного гену и
автономность электрички дико возрастает. если ехать неспеша, то
потребление весьма невелико. LordN(174 знак., 17.05.2022 13:10)
- 2..3кВт мало. Для езды по городу в среднем надо 6кВт. Считал
когда-то специально. Для 80км/ч около 20кВт постоянно. - Yurasvs(17.05.2022 14:28)
- мощность ~ квадрат скорости LordN(134 знак., 17.05.2022 15:02)
- Мощность пропорциональна кубу скорости Ale3000(341 знак., 18.05.2022 11:23, картинка)
- мощность ~ квадрат скорости LordN(134 знак., 17.05.2022 15:02)
- 2..3кВт мало. Для езды по городу в среднем надо 6кВт. Считал
когда-то специально. Для 80км/ч около 20кВт постоянно. - Yurasvs(17.05.2022 14:28)
- Никаких корчей. Я всерьез рассматривал ЭМ для жены, на работу
ездить 15 км в одну сторону. Ralex(756 знак., 17.05.2022 11:13)
- электрички - это гуд! LordN(354 знак., 17.05.2022 11:23)
- +1 - scorpion(17.05.2022 09:37)
- Вроде - "человек науки", а вот... Не для нашего климата и
расстояний эта байда. Toчкa oпopы(287 знак., 17.05.2022 09:23)
- Климат и расстояния у нас разные, а в других странах так и вообще
по другому бывает. В умеренном климате ездить 20..100км по делам/на
работу из пригорода неплохо должно быть. А для других расстояний -
другая машина в гараже. - Andreas(17.05.2022 09:46)
- То есть по машине на каждого члена семьи это уже не нормально. Пора
по две иметь. - Codavr(18.05.2022 13:46)
- Никогда так плохо не жили, как при Путине, всего по одной машине на члена семьи! - POV(18.05.2022 13:49)
- То есть по машине на каждого члена семьи это уже не нормально. Пора
по две иметь. - Codavr(18.05.2022 13:46)
- Климат и расстояния у нас разные, а в других странах так и вообще
по другому бывает. В умеренном климате ездить 20..100км по делам/на
работу из пригорода неплохо должно быть. А для других расстояний -
другая машина в гараже. - Andreas(17.05.2022 09:46)
- не знаю какие у кого там "корчи", но вот мне просто непонятно - как
у нас в Сибири можно пользоваться электромобилем. Особенно за
городом. Вот чистое поле. До ближайшего населенного пункта (ну хотя
б в 10 тыс жителей) 100км. Так и в нем с мощностью эл. сетей
напряг. И вот сотня машин хотят зарядиться. Я просто не представляю
сеть зарядных станций в Сибири. - Лaгyнoв(17.05.2022 09:22)
- а сотня электроплит тебя не смущает? у лифа штатная зарядка 3квт.
это меньше чем 2 комфорки моей электроплиты. Нынче машины делают с
батарейками на 400-500км, так что и без зарядки хватит вернуться
обратно. - abivan(17.05.2022 14:46)
- попробуй наконец правой рукой.. - POV(18.05.2022 01:00)
- всё верно внизу говорят. Берем 1 млн электромобилей и включаем их
на зарядку одновременно (сколько там время зарядки среднее?). И к
слову, ведь электроплиты никто не убирает? Мы же к ТОЙ мощности
электросетей должны еще столько же(или реально больше) добавить.
Вот ведь в чем засада. То есть ПОКА этих электромобилей 10-20-50
тыс на миллионный город - еще ладно. А если половина мобилей в
городе станут электро? А если все? - Лaгyнoв(17.05.2022 17:32)
- Берём 1 млн электроплит... Лагунов, не морочьте голову, если эти
жоповозки будут заряжаться по ночам, то это просто выровняет
потребление посуточно. Для АЭС, такой режим, само то. - mse homjak(17.05.2022 21:03)
- в больших городах ночью плиты не работают? Может быть. Вот у меня
9-тажный, 5-подъездный дом. Где-то 50 авто (это реально мало, район
у нас бедный). Как и где они должны заряжаться? Сын живет в
26-этажном доме. Как и где они должны заряжаться ночью? Удлинитель
с 26-го этажа? Мы трезвоним об одном - инфраструктура. ГДЕ? КАК?
Коттеджный поселок? Понятно. А спальный советский микрорайон?
Бл.... В нашем районе советскую систему подачи горячей воды так и
не переделали за 30 лет. У Лaгyнoв(116 знак., 17.05.2022 22:12)
- По статистике, да, не работают. Если у вас нет "ночной" розетки, то
о электровозке нужно забыть. Это самое первое правило. Если живёте
в пригороде или есть электрифицированный гараж, то, при желании,
можно думать. - mse homjak(17.05.2022 23:08)
- т.е. электромобиль по прежнему - экзотическая игрушка. Как я и думал. :-) - Лaгyнoв(18.05.2022 09:21)
- По статистике, да, не работают. Если у вас нет "ночной" розетки, то
о электровозке нужно забыть. Это самое первое правило. Если живёте
в пригороде или есть электрифицированный гараж, то, при желании,
можно думать. - mse homjak(17.05.2022 23:08)
- У нас единая система. Пока восток засыпает соседние регионы еще
качают электричество. И т.д. 9 часов оно само и выравнивается.
Введение новых ночных потребителей просто увеличит потребление, о
выравнивании речи не идёт. - POV(17.05.2022 22:09)
- Идёт-идёт. Педерача ЭЭ на большие расстояния невыгодна. Да и "восток" находится в своей, локальной, энергосистеме. - mse homjak(17.05.2022 23:10)
- электросети веками проектировались под типовые потребления типовых
жителей с типовыми электроплитами и типовым просмотром футбола по
типовым телевизорам. нормативы энергопотребления были уже
захардкожены. а тут внезапно сотни
нефтитесел кочают лепездричество сверх всех планов и нормативов. - Mahagam(17.05.2022 22:04)- Коллеги, ну мы же прекрасно должны понимать, что электромобили потребуют под себя инфраструктуру - заправки с соответствующей толщины подводом, дополнительные трансформаторы и пр. элементы энергетики. Всё это потребует инвестиций, которые как-то нужно отбить. Ну и отобьют на стоимости ээ на заправке. Да ещё и акцизы (за счёт которых пополняется дорожный фонд) накрутят. Владельцы коттеджей будут в шоколаде, остальным придётся заправляться по цене бензина. - =AlexD=(18.05.2022 08:44)
- в больших городах ночью плиты не работают? Может быть. Вот у меня
9-тажный, 5-подъездный дом. Где-то 50 авто (это реально мало, район
у нас бедный). Как и где они должны заряжаться? Сын живет в
26-этажном доме. Как и где они должны заряжаться ночью? Удлинитель
с 26-го этажа? Мы трезвоним об одном - инфраструктура. ГДЕ? КАК?
Коттеджный поселок? Понятно. А спальный советский микрорайон?
Бл.... В нашем районе советскую систему подачи горячей воды так и
не переделали за 30 лет. У Лaгyнoв(116 знак., 17.05.2022 22:12)
- Берём 1 млн электроплит... Лагунов, не морочьте голову, если эти
жоповозки будут заряжаться по ночам, то это просто выровняет
потребление посуточно. Для АЭС, такой режим, само то. - mse homjak(17.05.2022 21:03)
- 400...500 км - это сферический конь в вакууме. При условии скорости
примерно 70 км/ч, минимальном количестве старт/стопов, выключенных
печке-кондиционере, умеренной температуры на улице и т.п. Иначе все
может закончится в два раза быстрее. - my504(17.05.2022 17:03)
- Шевроле Болт реально проезжает. - Yurasvs(18.05.2022 21:01)
- плита на максимуме работает минут 10-15. и пересечение по времени сотен плит по всему дому маловероятно. кроме лифов в 3 кВт, дальше будет как со смартфонами, которые уже дошли в своём бешеном стремлении к турбозарядке до конских токов. будут зарядки и у машин просаживающие свет во всём районе. потому что это продаётся. - Mahagam(17.05.2022 14:53)
- вокруг С-ШГЭС или Красноярской ГЭС? - Kpoк(17.05.2022 12:57)
- В Норвегии даже электросамолёты в отдалённых местах от ветряков
заряжают. Но на мой взгляд, гибридные приводы интереснее - scorpion(17.05.2022 09:39)
- В Норвегии почти все население сосредоточено в трех городах, где Гольфстрим добивает и климат значительно мягче даже Москвы. Вообще представление о скандинавах как о "северных народах" сильно ошибочно. - LightElf(17.05.2022 12:48)
- Норвегия и "отдаленные места" как-то у меня не коррелируются. В Сибири асфальт-то на межобластных дорогах после 2000-го стал появляться. Трасса Новосибирск-Павлодар стала полностью асфальтированной в 2010-м. - Лaгyнoв(17.05.2022 10:17)
- Ну так это и не для Сибири. У меня почти все поездки кратчайшие.
Работа под боком, дача тоже. И я не один такой. Электричка была бы
очень в тему, наверное. - SciFi(17.05.2022 09:25)
- В сибирях нормальные люди не живут. - =AlexD=(17.05.2022 09:31)
- "... российское могущество прирастать будет Сибирью ..."(C).
Европейцу не понять. - Tech_(17.05.2022 12:24)
- Вахтовый метод, не? - =AlexD=(17.05.2022 12:55)
- Может конечно не в тему. Захожу как-то в кибитку на м/р. Кумар такой, что фраза топор можно вешать неподходит. И ведь не просто так, все что может греться включено и на них наложено крема и пластинок от комаров дофига. Выжили. А было и без репелентов. Тоже выжили. - DRcp(17.05.2022 22:38)
- Ты себе представляешь цену вахтового метода и количества
(двухкратного) необходимых специалистов (добыча, переработка,
машиностроение), и где все они должны жить вне вахты? - Tech_(17.05.2022 13:54)
- Вахтовый метод сильно дешевле, чем содержать на месте всю городскую
инфраструктуру, с детсадами и балеринами. - LightElf(17.05.2022 22:09)
- Только до тех пор, пока можно обойтись минимальным количеством персонала. В контексте "дискуссии" это не так. Tech_(118 знак., 18.05.2022 07:54)
- Представляю. Полно украинцев, особенно западных так
работает(работало). Живут там где тепло и огороды (жена и дети). На
работу ездят за тыщи километров. На нефтедобычу. На лесозаготовки.
Не жалуются. - =AlexD=(17.05.2022 13:56)
- Сильно сомневаюсь в твоем понимании. Так как ты не упомянул
специалистов врачей, технологов (и вообще инженерный персонал) и
массу другого народа готового жить на два дома и поддерживать
жизнь, необходимый по месту, персонал. А когда ты их всех
приплюсуешь, то увидишь, что экономачески и энергетически выгоднее
города в Сибири. Tech_(71 знак., 17.05.2022 14:20)
- Да мне тут жалуются, что в Сибири безработица, куча городов
депрессивных, жалуются что федералы не вкладывают ресурсы в местное
производство. Видимо инженеров/врачей/бухгалтеров нужно не так уж
много. И мне всё время было интересно, почему на заработки едут
украинцы, а не местные? - =AlexD=(17.05.2022 15:01)
- Ты же только-что ответил на свой вопрос:) "Видимо
инженеров/врачей/бухгалтеров нужно не так уж много" потому, что они
уже есть на местах и поблизости, все эти "ненормальные", с твоих
слов. - Tech_(17.05.2022 15:40)
- Нет не ответил. Рабочие вакансии местные почему не заполняют? =AlexD=(406 знак., 17.05.2022 15:56)
- Ответил на предыдущий. Настрочил как из пулемёта на другую тему.
Так у нас безработица или работать не хотят? - Tech_(17.05.2022 16:25)
- Я тебя спрашиваю, ты же здесь специалист по экономике сибири, вот и
расскажи, почему регион депрессивный, а вакансии закрывают какие-то
мутные иностранцы. - =AlexD=(17.05.2022 16:28)
- Бог подаст, хамло. - Tech_(17.05.2022 16:31)
- пффф - =AlexD=(17.05.2022 16:35)
- Бог подаст, хамло. - Tech_(17.05.2022 16:31)
- Я тебя спрашиваю, ты же здесь специалист по экономике сибири, вот и
расскажи, почему регион депрессивный, а вакансии закрывают какие-то
мутные иностранцы. - =AlexD=(17.05.2022 16:28)
- Ответил на предыдущий. Настрочил как из пулемёта на другую тему.
Так у нас безработица или работать не хотят? - Tech_(17.05.2022 16:25)
- Нет не ответил. Рабочие вакансии местные почему не заполняют? =AlexD=(406 знак., 17.05.2022 15:56)
- Ты же только-что ответил на свой вопрос:) "Видимо
инженеров/врачей/бухгалтеров нужно не так уж много" потому, что они
уже есть на местах и поблизости, все эти "ненормальные", с твоих
слов. - Tech_(17.05.2022 15:40)
- Да мне тут жалуются, что в Сибири безработица, куча городов
депрессивных, жалуются что федералы не вкладывают ресурсы в местное
производство. Видимо инженеров/врачей/бухгалтеров нужно не так уж
много. И мне всё время было интересно, почему на заработки едут
украинцы, а не местные? - =AlexD=(17.05.2022 15:01)
- Сильно сомневаюсь в твоем понимании. Так как ты не упомянул
специалистов врачей, технологов (и вообще инженерный персонал) и
массу другого народа готового жить на два дома и поддерживать
жизнь, необходимый по месту, персонал. А когда ты их всех
приплюсуешь, то увидишь, что экономачески и энергетически выгоднее
города в Сибири. Tech_(71 знак., 17.05.2022 14:20)
- Вахтовый метод сильно дешевле, чем содержать на месте всю городскую
инфраструктуру, с детсадами и балеринами. - LightElf(17.05.2022 22:09)
- Ага, наш Академгородок вахтовым методом. :-) - Лaгyнoв(17.05.2022 12:57)
- А зачем он в сибири? Тот же академ городок прекрасно смотрелся бы в
Саратове. - =AlexD=(17.05.2022 13:03)
- На хрена в Саратове? это отличный аграрный край, впрочем как и
Москва. Всю науку отлично делают в Калифорнии, в силиконовой
долине. Севернее Волгограда только вахтовые поселки на сезон, на
зиму все едут на побережье. - Зaкpыть_Cибиpь(17.05.2022 13:47, )
- В Саратове тепло. Солнечно. Степь. Строй - не хочу что угодно. Для
наукограда вообще прелесть, лёгкие кампусы, газоны, парки, всё
легко сделать. Для преподавателей из Москвы и Спб. как в отпуск
съездить. Нафиг этот серый унылый холодный депрессивный новосиб в
ебенях? - =AlexD=(17.05.2022 13:53)
- В Новосибе сейчас +30 градусов. Это холодно? - Ale3000(18.05.2022 06:54)
- В Севастополе +14. - Этo_Я(18.05.2022 14:53)
- похолодало у нас сегодня, до +24. Завтра вообще дожди при +22.... - Лaгyнoв(18.05.2022 17:17)
- Да забей, я просто сибирских свидомитов потролил. - =AlexD=(18.05.2022 08:37)
- В Севастополе +14. - Этo_Я(18.05.2022 14:53)
- В Саратове сушь, пыль, воды нет. по сравнению с Нсб отстой полный,
все в Калифорнию! - Зaкpыть_Cибиpь(17.05.2022 14:04, )
- Да я разе ш против калифорнии? Но её сначала того, отвоевать нуна.
Поздняк метаццо. - =AlexD=(17.05.2022 14:08)
- Dream of Californication... SciFi(1 знак., 17.05.2022 14:15, youtube)
- Да я разе ш против калифорнии? Но её сначала того, отвоевать нуна.
Поздняк метаццо. - =AlexD=(17.05.2022 14:08)
- В Новосибе сейчас +30 градусов. Это холодно? - Ale3000(18.05.2022 06:54)
- В Саратове тепло. Солнечно. Степь. Строй - не хочу что угодно. Для
наукограда вообще прелесть, лёгкие кампусы, газоны, парки, всё
легко сделать. Для преподавателей из Москвы и Спб. как в отпуск
съездить. Нафиг этот серый унылый холодный депрессивный новосиб в
ебенях? - =AlexD=(17.05.2022 13:53)
- на случай если в европейскую часть наведаются носители бремени
белого человека. Недавно была тревожность по этому поводу у
Кожугетыча. - Nikolay801_(17.05.2022 13:06)
- Именно так и думали в начале 50-х. В Новосибирске Академгородок строили на случай войны. - Лaгyнoв(17.05.2022 17:33)
- Тоисть экономических причин нет, есть только сомнительные военные
(кому нужен тот городок в автономном сибирском плавании непонятно). - =AlexD=(17.05.2022 13:09)
- А дальневосточный гектар? - SciFi(17.05.2022 13:25)
- Тестовый вброс на тему "а оно кому то нужно?". Сомневаюсь в большом количестве желающих из европейской части, это скорее хорошая возможность для местных стартануть бизнес с минимальными вложениями. Земли валом, она бесхозная, чё бы и не раздать? Если бы хотели великого переселения - занялись бы рекламой из каждого утюга + подъёмные + внятное облегчение бытоустройства на месте (да хоть бы и жилые вагончики с электричеством в аренду подешёвке). - =AlexD=(17.05.2022 13:44)
- ну в нашем случае не такая уж и сомнительная. - Nikolay801_(17.05.2022 13:18)
- А дальневосточный гектар? - SciFi(17.05.2022 13:25)
- На хрена в Саратове? это отличный аграрный край, впрочем как и
Москва. Всю науку отлично делают в Калифорнии, в силиконовой
долине. Севернее Волгограда только вахтовые поселки на сезон, на
зиму все едут на побережье. - Зaкpыть_Cибиpь(17.05.2022 13:47, )
- А зачем он в сибири? Тот же академ городок прекрасно смотрелся бы в
Саратове. - =AlexD=(17.05.2022 13:03)
- Вахтовый метод, не? - =AlexD=(17.05.2022 12:55)
- У вас разговор постоянно уходит куда-то в сторону нормальных и
ненормальных людей. Это нездоровая фигня, КМК. - SciFi(17.05.2022 09:34)
- может Вы еще скажете что людей на сорта делить нельзя? - Nikolay801_(17.05.2022 12:59)
- Ладно, поясню. Во всяких йебенях живёт так мало людей, что они не
делают погоды на глобальном рынке. Они вообще не заметны. Пусть и
дальше ездят на топливных рыдванах и топят дома дровами. Теперь
понятнее? - =AlexD=(17.05.2022 09:36)
- Так потому и живет мало людей - исходя из условий жизни. - Лaгyнoв(17.05.2022 10:18)
- Условия жизни не падают с луны, их должен кто-то оплатить. Сколько
километров дорог должен оплатить каждый житель сибири? - =AlexD=(17.05.2022 10:35)
- каждый житель СИБИРИ? Как газ выкачать - доход для всей России. Как
дороги - только жители Сибири должны оплатить. Круто. Сразу
вспоминается книга Ядринцева - "Сибирь как колония" - Лaгyнoв(17.05.2022 12:18)
- А кто? Может житель Ярославля должен оплатить дороги Новосибирска?
Ну и как-то ты лихо, чиста по хахалацки, приватизировал газ. Это
новосибирцы на собственные инвестиции развивают газодобычу и
газотранспортировку? Может это только они и охраняют эту
территорию? Может газовым компаниям нужна развитая дорожная сеть? =AlexD=(102 знак., 17.05.2022 13:00)
- житель Ярославля должен. Самим газом пользуешься? Из госбюджета
получаешь газовые деньги? Оплати дороги в Сибири. - Лaгyнoв(17.05.2022 17:36)
- Так и ты пользуешься. Почему ты думаешь, что тебе кто-то должен,
только потому что ты живёшь ближе к месту добычи? Или у вас
скважины прямо в центре города? =AlexD=(645 знак., 17.05.2022 17:58)
- еще раз. Дороги - дело ОБЩЕФЕДЕРАЛЬНОЕ. Так ДОЛЖНО быть. Асфальт
перед домом? Это да, это моё. А вот дорога Омск-Новосибирск -
общее. И забота в том числе и жителя Ярославля. А вот при СССР как
раз так не было. Та трасса Новосибирск-Павлодар почему имела
гравийный участок в СССР? Этот участок 20 км был на границе НСО и
Алт. края. И власти те и другие считали, что это не их забота. Зато
в РФ теперь всё стало общим. - Лaгyнoв(17.05.2022 19:14)
- Общефедеральное дело только федеральные трассы для межрегиональной
связности. Остальные дороги местное дело. - ASDFS(17.05.2022 19:24)
- "А земству предоставить, на их обеспеченье, - то значило б оставить постройку без движенья!" :-) - _volkanaft_(18.05.2022 13:58)
- а я про какие дороги говорил с самого начала? Выражение
"межобластные" - это общефедеральные. А ныне некие и -
международные. Тот же Павлодар - это же Казахстан. А
Новосибирск-Ташанта вообще в Китай ведет. - Лaгyнoв(17.05.2022 20:20)
- Так федеральные трассы и делают усиленно с начала нулевых. Ну извини, что не везде сразу и вчера. - =AlexD=(17.05.2022 21:41)
- Общефедеральное дело только федеральные трассы для межрегиональной
связности. Остальные дороги местное дело. - ASDFS(17.05.2022 19:24)
- еще раз. Дороги - дело ОБЩЕФЕДЕРАЛЬНОЕ. Так ДОЛЖНО быть. Асфальт
перед домом? Это да, это моё. А вот дорога Омск-Новосибирск -
общее. И забота в том числе и жителя Ярославля. А вот при СССР как
раз так не было. Та трасса Новосибирск-Павлодар почему имела
гравийный участок в СССР? Этот участок 20 км был на границе НСО и
Алт. края. И власти те и другие считали, что это не их забота. Зато
в РФ теперь всё стало общим. - Лaгyнoв(17.05.2022 19:14)
- Так и ты пользуешься. Почему ты думаешь, что тебе кто-то должен,
только потому что ты живёшь ближе к месту добычи? Или у вас
скважины прямо в центре города? =AlexD=(645 знак., 17.05.2022 17:58)
- Газовые компании вообще тупые , зачем то заводы там строят. Охренели совсем, в Благовещенске и Тобольске кластеры газоперерабатывающие строят. Явно для Китая. - Зpaдa(17.05.2022 13:54, )
- житель Ярославля должен. Самим газом пользуешься? Из госбюджета
получаешь газовые деньги? Оплати дороги в Сибири. - Лaгyнoв(17.05.2022 17:36)
- А кто? Может житель Ярославля должен оплатить дороги Новосибирска?
Ну и как-то ты лихо, чиста по хахалацки, приватизировал газ. Это
новосибирцы на собственные инвестиции развивают газодобычу и
газотранспортировку? Может это только они и охраняют эту
территорию? Может газовым компаниям нужна развитая дорожная сеть? =AlexD=(102 знак., 17.05.2022 13:00)
- каждый житель СИБИРИ? Как газ выкачать - доход для всей России. Как
дороги - только жители Сибири должны оплатить. Круто. Сразу
вспоминается книга Ядринцева - "Сибирь как колония" - Лaгyнoв(17.05.2022 12:18)
- Условия жизни не падают с луны, их должен кто-то оплатить. Сколько
километров дорог должен оплатить каждый житель сибири? - =AlexD=(17.05.2022 10:35)
- Теперь понятнее. Глобальный рынок. Тут пошли масштабные обобщения, а я не уследил. На галактический масштаб ещё не вышли? :-) - SciFi(17.05.2022 09:41)
- Так потому и живет мало людей - исходя из условий жизни. - Лaгyнoв(17.05.2022 10:18)
- "... российское могущество прирастать будет Сибирью ..."(C).
Европейцу не понять. - Tech_(17.05.2022 12:24)
- В сибирях нормальные люди не живут. - =AlexD=(17.05.2022 09:31)
- а сотня электроплит тебя не смущает? у лифа штатная зарядка 3квт.
это меньше чем 2 комфорки моей электроплиты. Нынче машины делают с
батарейками на 400-500км, так что и без зарядки хватит вернуться
обратно. - abivan(17.05.2022 14:46)
- Тут как раз ничего непонятного - электромобили не нуждаются в нефтепродуктах, а это покушение на наше благополучие. - =AlexD=(17.05.2022 07:59)
- Скажите, только у меня ощущение, что чиновники пытаются угробить
доставшееся нахаляву производство? =AlexD=(123 знак., 18.05.2022 16:16, ссылка)