Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Воскресенье
22 декабря

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Микроконтроллеры

1312477 Топик полностью

Nikolay_Po (24.05.2023 19:54, просмотров: 194) ответил Cкpипaч на ЦОС на atmega8. Без плавающей точки. Пролетел с блоком питания и теперь имею на входе сигнал с характерным "кивком" почти на 10% вниз, на 2-3ms, в каждом периоде сети (20ms). Как вычистить?

Это тот случай, когда "кроилово" ведёт к "попадалову"?

Ответить

- Угу :) Но меня оправдывает то, что серийно выпускаемого БП из 24Vac, в 24Vdc с общим нулем в природе не обнаружено. Пришось импровизировать) - Cкpипaч^пророк(24.05.2023 20:27)
  - Ток потребления какой? Может поставить удвоитель на двух диодах и двух конденсаторах, а после него DC-DC или даже линейный стабилизатор? Масса будет общая. Создавать самому себе трудности, чтобы потом героически их преодолевать, так себе затея. - Yurasvs(25.05.2023 19:48)
    - Ну ок, удвоитель, и что потом делать с 50V постоянки? Ширпотребовские dc-dc до 25Vdc. Я нашел 40Vdc. Под 50 расчетных нужно хотябы 75 "паспортных". Cкpипaч^пророк(86 знак., 25.05.2023 19:58)
      - Так какой ток потребления? - Yurasvs(25.05.2023 20:02)
        
        Ток потребления 20...50мА. - Cкpипaч^пророк(25.05.2023 19:51)
        
        но ведь, по сути, проблема лишь в том, что нестабильным напряжением питается RTD? сама мега питается от своего стаба, и там все чисто. в итоге - нужно лишь найтить пару миллиампер для RTD? но это можно сделать и тремя деталями - резистор, стабилитрон и транзистор. спаять все на монтажной планке и залить пеной в коробочке. - Alex68(25.05.2023 20:49)
        
        Да. И это "План Б" (или вы думали что у меня его нет ?) Источник тока на LM134 и аккуратно выламать резистор подтяжки на плате. - Cкpипaч^пророк(25.05.2023 21:07)
        
        ха, поглядите-ка на него. у него даже lm134 есть, (причем именно 134, то есть военка, а не 334, как у всехъ) а он тут мозги морочает каким-то цосомъ )) бояринъ шутникъ большой, адынака)) - Alex68(25.05.2023 21:11)
        
        Есть. Но за нее деньгими плочено, надысь програмно покумекать сначала, авось обойдемся так) - Cкpипaч^пророк(25.05.2023 21:15)
        
        кошернее подключить rtd логометрически, как все и делают лет уж 50, питать хоть переменкой, не иметь проблем и не забивать головы коллегамъ)) - Alex68(25.05.2023 21:18)
        
        Бюджет. Поверьте, я забрал у заказчика все, что он мог в эту задачу вложить. И куда пару сотен пристроить, из этих денег, уж как-нибудь соображу :) Cкpипaч^пророк(448 знак., 25.05.2023 21:28)
        
        Таки медианный фильтр не спасёт? maik-vs(216 знак., 25.05.2023 23:58)
        
        окей-окей. в моем окружении слово бюджет звучит редко - заказчик хочет хорошо и надежно, и сколько это стоит ему не очень важно. - Alex68(25.05.2023 21:34)
        
        не пойму одного - зачем rtd если точность одним градусом удовлетворена? есть более бюджетные варианты. - m16(25.05.2023 21:28)
        
        скорее всего они уже запрессованы куда-то. и засунуть туда 1820 не выйдетъ - Alex68(25.05.2023 21:30)
        
        Покажите мне DS1820 в гос.реестре средств измерений. Подымите, так сказать, веки :) Датчики на Pt100/1000 выпускаются серийно. Сертифицированны. Взаимозаменяемы. Являются стандартом "дэ факто", для систем отопления, вентиляции и кондиционирования. Cкpипaч^пророк(301 знак., 25.05.2023 21:37 - 21:53)
        
        У дешевых pt1000 с алиэкспресса тоже точность - так себе. Зато, в отличие от DS18, есть повторяемость, т.е можно откалибровать и иметь в узком диапазоне точность с 0.1 градуса. Eddy_Em(101 знак., 26.05.2023 08:41)
        
        NTC - да, ни разу не стандарт, там вообще зоопарк с коэффициентами имеется. не все 10к одинаково халяльны (раз уж кашруту объявлен харрам) - Alex68(25.05.2023 22:39)
        
        Ну дык и питать имерительную цепь тогда надоть кузяво... - Гyдвин^{волшебник}(25.05.2023 21:39 - 21:41)
        
        этак мы уже по третьей Ытерации пошли)) но автору сделать логометрирование не куртуазно. - Alex68(25.05.2023 22:41)
        
        Сгорел сарай, гори и хата! 8) - Cкpипaч^пророк(25.05.2023 21:41)
    - Я уже ответил на этот вопрос - радикально изменится цена решения. Использована плата китайского dc-dc, за $1. И один диод к ней. Удвоитель придется собирать самому и это будет минимум $15 только на плату. - Cкpипaч^пророк(25.05.2023 19:51)
      - неужели $15 так важны в промышленном проекте?? - Alex68(25.05.2023 20:31)
        
        Конечно нет. Cкpипaч^пророк(390 знак., 25.05.2023 21:00)
      - Всевозможных вариантов масса. Не хотите удвоитель, возьмите такое, вторичное напряжение 5 или 10В соедините последовательно с исходными 24 Вольтами. Yurasvs(1 знак., 25.05.2023 20:13, ссылка)
        
        И куда его? Не понял, в чем была мысль? - Cкpипaч^пророк(25.05.2023 20:20)
        
        Запитываете этот преобразователь исходными грязными 24вольтами. Вторичное напряжение 5 или 10В включаете последовательно с теми же исходными. Получаете 29 или 34 вольта на выбор. - Yurasvs(25.05.2023 20:29)
        
        Забавно. Взять второго, точно такого же китайца и сделать из него подпорку? Об этом нужно подумать. - Cкpипaч^пророк(25.05.2023 20:49)
  - в изделии 24 вольта переменки одними концом об землю включено?? - Alex68(24.05.2023 20:34)
    - Нет. Нужно чтобы обощий 24Vac был общим и для 24Vdc. Там в существующем оборудовании многое на это завязано. - Cкpипaч^пророк(24.05.2023 20:46)
      - Стеб такой? В одном варианте возможно: если с переменки удвоитель сделать на электролитах и диодах:-) Только при небольшой нагрузке в таком режиме кондеры вспучатся за 3 года. - Visitor(24.05.2023 20:59)
        
        автор поставил ОДИН диод. - Alex68(24.05.2023 21:05)
      - никогда такого не видел. всегда есть три фазы, из них БЖТ делает 24 переменки и уж потом ее подают на всякие локальные блоки, кои ея сами и преобразують в потребное им. и все ето развязано от земли. - Alex68(24.05.2023 20:51)
        
        Три фазы, толщиной в руку, есть на каждой установке. Но кроме этого на каждой установке есть маленький трансформатор 24Vac бортовой сети. Cкpипaч^пророк(285 знак., 24.05.2023 21:03 - 21:08)
        
        Алекс к тому, что, может, стоит внимательно изучить схемы включения нагрузок и убедиться, что заземление не требуется и выполнено формально, чтобы не накапливать статику. И, должно быть, есть одна точка, в которой можно легко эту землю оторвать и тогда спокойно подать питание через мост на вход обычного DC/DC со сквозным нулём Вольт. Nikolay_Po(93 знак., 24.05.2023 21:10)
        
        Речь не в заземлении. Речь в контрольных и управляющих сигналах, часть из которых идет на реле с обмоткой переменного тока, часть на "большую плату", часть просто "куда-то во внутрь". - Cкpипaч^пророк(24.05.2023 21:18)
        
        Вам-то что от этих сигналов надо, что конкретно заставляет вас привязывать 0В ваших 24В к одному из проводов ~24В? - Nikolay_Po(24.05.2023 21:29)
        
        Мне нужно считывать и формировать эти сигналы. Мы сняли (ладно, выкусили) "их" электронный блок и поставили свой. Свой общий к их общему их выходы, к нам на плату, на их входы - часть с платы, часть с промежуточных реле. - Cкpипaч^пророк(24.05.2023 21:40)
        
        понятно. промышленное оборудование переделывал, свое управление заместо родного, которого постигла хиросима, ставил, но, как и сказал, меня не ограничивали в расходах, потому в таких случаях ставил хорошие твердотельные реле. именно потому, что понятия не имею, как и куда провода тянутся, а бороться с землями не имею желания. проще все развязать. - Alex68(24.05.2023 22:08)
        
        ясненько. но это некошерный кибуц)) - Alex68(24.05.2023 21:24)
        
        Это руфтопы крупного торгового центра. Оборудование хорошего европейского бренда, но весьма не новое и местами в хлам ушатанное. - Cкpипaч^пророк(24.05.2023 21:28)
        
        я про то и сказал. но оно развязанное. всегда. иного никогда не видел. - Alex68(24.05.2023 21:07)
        
        И тут развязанное. Мне мой общий провод нужно привязать к общему проводу ~24 бортовой сети. Не к питанию установки. - Cкpипaч^пророк(24.05.2023 21:09)
        
        (наклонил голову, почесал за ухом) зачем? и какой вообще может быть общий провод у переменки? ладно, я старенький, все равно ничего не пойму)) - Alex68(24.05.2023 21:13)
        
        Симисторы в цепях ~24В? Тогда да. В остальных случаях - зачем? - Nikolay_Po(24.05.2023 21:12)
        
        вот тоже предположил подобное. но это дешевый колхоз. то, что видел и сам делал - твердотельные реле. - Alex68(24.05.2023 21:17)
- Очевидно же :) Но и решить просто. Если валидных данных больше инвалидных, то по дифференциалу принимаем валидное или прошлое значение за истину. (Запоминаем данное, сравниваем со следующим. Если результат больше назначенных попугаев, то это измерение игнорируем и заменяем прошлым). - bnb62(24.05.2023 20:21)