-
- Углеводороды разные бывают. Для установки депарафинизации масел
пытались найти что то на замену стеклянного окошка и специально
обученного оператора, так и не нашли. Сейчас наверное можно
вебкамеру прикрутить и чатгпт обучить. - Codavr(30.11.2023 14:22)
- Мне интересно если чатгопота недосмотрит и установка иппанет кто
турма сидеть пойдет ? - 3m(30.11.2023 15:25)
- Турма сидеть пойдет тот кто несертифицированное оборудование разрешил поставить. А если сертификацию пройдет то будет дополнительное исследование, внесены изменения в процесс сертификации. - Codavr(08.12.2023 16:03)
- Чатгопота не сама туда залезла, её кто-то принес, внедрил, а кто-то ставил подпиздь. Тот кто ставил подпиздь и уедет на нары, затянув за собой и того кто сделал внедреж. - Boвa(01.12.2023 01:51)
- Мне интересно если чатгопота недосмотрит и установка иппанет кто
турма сидеть пойдет ? - 3m(30.11.2023 15:25)
- Напуск газов непрерывный? Внутри трубы повесить на ниточке
металлический шарик, так, чтобы при напуске бился об стенку. Как
перестал - всё, уровень дошел до шарика. - H7H2V(30.11.2023 13:52)
- +1. Красивый вариант! А с учетом стенок из нержавейки, стальной шарик можно дергать снаружи электромагнитом. - Гyдвин(30.11.2023 14:33)
- А померить изменение частоты собственного резонанса не получится?
Ну тупо стучать по трубе и слушать звон. - LightElf(30.11.2023 12:55)
- тоже думал нечто подобное предложить, но там, давление, т.е. плотность среды меняться будет, и резонансные частоты, соответсвенно. Единственное решение со всякими "ультразвуками" по-моему - попробовать сравнивать звон стенки на "пустом" участке, и там, где жидкость, но это дискретная линейка излучателей/приёмников и, соответсвующая разрешающая способность. - Adept(30.11.2023 15:26)
- Третьим вариантом являются бесконтактные оптические датчики уровня жидкости по принципу оптопары. RxTx(1 знак., 30.11.2023 11:39, ссылка)
- Вторым вариантом являются индуктивные датчики для работы в среде высокого давления. RxTx(308 знак., 30.11.2023 11:35, ссылка)
- Наиболее эффективны и распространены эльтразвуковые датчики уровня высокого давления. Например: Давление процесса до 40 МПа, Температура процесса +450°С, Виды приемки РМРС, 2Н, 3Н, 4Н (морские и атомные исполнения). RxTx(1 знак., 30.11.2023 11:26, ссылка)
- есть еще такое Nikolay801_(1 знак., 30.11.2023 11:15, ссылка)
- Коллеги делали прибор. Nikolay801_(404 знак., 30.11.2023 11:13)
- есть такой метод. Nikolay801_(409 знак., 30.11.2023 11:06)
- Тогда-уж надо посмотреть снаружи на стенку в тепловизор - весьма вероятно граница сред и так будет видна. - Chip_n_Go(30.11.2023 15:18, )
- Да, практически такое имел ввиду коллега Vit, я развернул ниже. В принципе, идея греть стенку снаружи реактора, определяя теплосьём средой через стенку ещё более элегантная. Спасибо! Вообще не требуется врезок в реактор и никаких уплотнений. Nikolay_Po(1 знак., 30.11.2023 11:14, ссылка)
- В детстве делали музыкальный инструмент в виде набора стеклянных пивных бутылок, в каждую из которых налито определенное количество воды. Изменением этого количества бутылки настраивались на определенные ноты. Играли мелодии, стуча по бутылкам ложками. Забавно получалось. Молоточек+микрофон? - Yurasvs(30.11.2023 10:31)
- Термоанемометр. Примерно как лампа уровня топлива в баке авто. - Vit(30.11.2023 10:26)
- О! Спасибо за идею! Есть термисторы с рабочей температурой >250 градусов. У меня в 3Д-принтере стоит, бусинка стеклянная. Давать небольшой ток для самоподогрева бусины (следить, чтобы выше предельной рабочей температуры не перегревалась). Ещё одну бусину к стенке реактора - просто для определения средней температуры среды. Nikolay_Po(531 знак., 30.11.2023 10:38, картинка)
- Обычный датчик гидростатического давления поставьте, они держат до 125 градусов, сделав импульсные трубки подлиннее, вытащив за теплоизоляцию, можно через радиатор трубку пропустить. Можно мерить уровень непрерывно. В замерных установках до 70-80 град до 40 атм. так сделано. Правда есть заморочки с конденсатом в импульсных трубках, если среда летучая. Либо вибрационный. vasily777(1 знак., 30.11.2023 07:09, ссылка)
- УЗ-преобразователь угловой (наклонный их называют). Ставится на
трубку, смотрит под углом "вверх" При достижении границей раздела
сред заданного уровня пойдёт отражённый сигнал в него. На "готовый
датчик" не тянет. Надо поибацца самому. - Kpoк(29.11.2023 23:56)
- 250 градусов, 100 бар, диаметр 40 мм - интересное сочетание. Был бы побольше объем для жидкой части, предложил бы датчик в виде заваренной трубки в которой на конце находится миниатюрный нагреватель и термопара с хорошим тепловым контактом между собой и стенками, примерно как жало современного паяльника. Второй термопарой меряем температуру жидкости. Термопара с нагревателем будет иметь разную температуру в зависимости от того есть контакт с жидкостью или нет. Не раз БAPMAЛEЙ(224 знак., 30.11.2023 08:40 - 10:13)
- В порядке бреда и для разнообразия: Tpoeшник(49 знак., 29.11.2023 23:37, картинка)
- Ты изобрел (почти) датчик уровня жидкого натрия в баке энергетического реактора на быстрых нейтронах. - Evgeny_CD(29.11.2023 23:56)
- Бред. Там где сталь, нет таких жидкостей (ладно - ртуть), которые
Вы так разглядите. - Kpoк(29.11.2023 23:51)
- Нууу, чей папа пришел?) Tpoeшник(1 знак., 29.11.2023 23:55, картинка)
- Поплавка в ТЗ не было - Kpoк(30.11.2023 00:01)
- Во-пегвых, поплавок уже обсуждали внизу. Во-вторых, хер ты чего
увидишь внутри стальной трубы с измерением хоть чего. Бapбoc(214 знак., 30.11.2023 00:18)
- Вот откуда такая определённость "хер ты чего увидишь"? Я 45 лет
именно тем и занимаюсь, что вижу вижу то, что другие хер видят. - Kpoк(30.11.2023 01:09)
- По поводу тех колец я вас, сударь, тоже спрашивал. Ответ был
отрицательный. Опять же, сколько стоит ваше всевидящее око? Ну, это
так, тут о цене вопроса речи не было. - Бapбoc(30.11.2023 10:27)
- Я же не обещал 100% покрытия. Но даже мой малый процент всё равно больше, чем "хер ты чего увидишь". - Kpoк(30.11.2023 13:25)
- Не надо наездов. Речь шла об определении положения поплавка внутри
трубы, а не чисто жидкости. - Nikolay_Po(30.11.2023 10:41)
- Прошу прощения, но это с моей стороны не наезд. Некоторое недопонимание, скорее. Туп-с от рождения. - Бapбoc(30.11.2023 10:48)
- По поводу тех колец я вас, сударь, тоже спрашивал. Ответ был
отрицательный. Опять же, сколько стоит ваше всевидящее око? Ну, это
так, тут о цене вопроса речи не было. - Бapбoc(30.11.2023 10:27)
- Вот откуда такая определённость "хер ты чего увидишь"? Я 45 лет
именно тем и занимаюсь, что вижу вижу то, что другие хер видят. - Kpoк(30.11.2023 01:09)
- Во-пегвых, поплавок уже обсуждали внизу. Во-вторых, хер ты чего
увидишь внутри стальной трубы с измерением хоть чего. Бapбoc(214 знак., 30.11.2023 00:18)
- Крок, я пошел колбаски отрежу и купаться. А вы мне скажите это
решение или нет и если да, то лучше диоптра из кварцевого стекла? - Tpoeшник(30.11.2023 00:01)
- И снова скажу: поплавка в ТЗ не было. - Kpoк(30.11.2023 00:02)
- Ладно. Лежачих не бью. - Tpoeшник(30.11.2023 00:04)
- И снова скажу: поплавка в ТЗ не было. - Kpoк(30.11.2023 00:02)
- Поплавка в ТЗ не было - Kpoк(30.11.2023 00:01)
- Нууу, чей папа пришел?) Tpoeшник(1 знак., 29.11.2023 23:55, картинка)
- Нельзя ли пробовать периодически сливать эту жидкую субстанцию
через капилляр? А дальше что-нить замутить на принципе "жидкость
несжимаема" в отличии от газа. - Гyдвин(29.11.2023 22:11)
- Заказчик хочет чтобы все работало в автомате. Причем аргументом
заявляет какой-то немецкий реактор с встроенным краном Маевского. - IBAH(29.11.2023 22:15)
- На счёт краника Маевского: дома в мультиварке Мулинекс, для определения факта истечения пара через клапан-регулятор давления, натурально используется микрофон. Nikolay_Po(114 знак., 29.11.2023 23:45)
- Приоткрыл игольчатый клапан с жиклером, не капает - закрыл сразу.
Если капает, ждем пока не закончит. Автоматика :) - Гyдвин(29.11.2023 22:49)
- Или наоборот - дует/не дует из дырочки. Если конечно субстанции не ядовитые... - Гyдвин(29.11.2023 22:58)
- Заказчик хочет чтобы все работало в автомате. Причем аргументом
заявляет какой-то немецкий реактор с встроенным краном Маевского. - IBAH(29.11.2023 22:15)
- Впихнуть в трубку изолированный электрод и измерять ёмкость между
ним и трубкой. - Бapбoc(29.11.2023 22:02)
- Думаю в эту область. Наверно самый рабочий вариант - IBAH(29.11.2023 22:12)
- В качестве бреда: в дно реактора врезать диоптр из кварцевого
стекла с толщиной стенки 10мм. При этой толщине стекло держит
100бар, по температуре прочность с запасом, уровень жидкости ловить
оптикой. - enc(29.11.2023 22:01)
- Рассматривал такой вариант, только измерять не на просвет, а на
преломление. Но конструкторы говорят, сложно из стекла цилиндр
сделать - IBAH(29.11.2023 22:09)
- Тут вопрос, скорее технологический. Как герметично соединить стекло
с металлом? Это уметь надо. Вот, кстати, эти умеют. Бapбoc(201 знак., 29.11.2023 22:47)
- Фторопласт. - enc(29.11.2023 23:22)
- Прошу прощения, господа-товарищи. Внёс некоторую сумятицу в
обсуждение. Бapбoc(387 знак., 29.11.2023 23:47)
- Стеклышко в нержавейку впаивают через проставку из ковара, у него ТКР со стеклом одинаковое. - БAPMAЛEЙ(30.11.2023 08:19)
- Что бы фторопласт не "тёк" для это создаются определённые условия.
В космической технике испокон веков все уплотнения на фторопласте
(иных я не встречал) там где гептил, азот, кислород и пр. а там
давления в сотни атмосфер. enc(1 знак., 30.11.2023 00:12, картинка)
- Температура же. - Бapбoc(30.11.2023 00:19)
- Рабочая температура фторопласта до 260°С. - enc(30.11.2023 00:23)
- Бакелит? Устойчив до +300°C - Vit(30.11.2023 14:08)
- Делали гермовводы из фторопласта, экспериментировали. При ста
пятидесяти по шкале Цельсия и при давлении четыреста бар плывёт и
протекает. Фторопласт не простое вещество, не кристалл, у него есть
разные температуры. - Бapбoc(30.11.2023 00:35)
- Марок фторопласта великое множество, а все только про четвертый говорят, еще есть наполненные. - БAPMAЛEЙ(30.11.2023 08:43)
- Рабочая температура фторопласта до 260°С. - enc(30.11.2023 00:23)
- Температура же. - Бapбoc(30.11.2023 00:19)
- В объявленных условиях потечет... - Гyдвин(29.11.2023 23:27)
- Прошу прощения, господа-товарищи. Внёс некоторую сумятицу в
обсуждение. Бapбoc(387 знак., 29.11.2023 23:47)
- Фторопласт. - enc(29.11.2023 23:22)
- Такое говорят недокостукторы, извини. enc(2 знак., 29.11.2023 22:25, ссылка, картинка)
- Тут вопрос, скорее технологический. Как герметично соединить стекло
с металлом? Это уметь надо. Вот, кстати, эти умеют. Бapбoc(201 знак., 29.11.2023 22:47)
- Рассматривал такой вариант, только измерять не на просвет, а на
преломление. Но конструкторы говорят, сложно из стекла цилиндр
сделать - IBAH(29.11.2023 22:09)
- В замерных установках до массомеров примерно с вашими параметрами гидростат можно непрерывный уровень мерять, или резонансный (датчик верхнего аварийного) уровня. - vasily777(29.11.2023 21:55)
- А по косвенным параметрам нельзя выкрутить? Типа, при такой
температуре - сливать каждые пять минут? И что произойдет если
слить раньше или дольше чем нужно? - Cкpипaч(29.11.2023 21:33)
- Да, сложные непонятные ситуации только эвристикой и решаются -
метОдой.. POV(310 знак., 29.11.2023 21:36)
- Есть у меня на обслуживании объект - крышная котельная. Cкpипaч(817 знак., 29.11.2023 22:10)
- Да, сложные непонятные ситуации только эвристикой и решаются -
метОдой.. POV(310 знак., 29.11.2023 21:36)
- Вот тут описано большинство способов измерения уровня жидкости
-> reZident(1 знак., 29.11.2023 21:33, ссылка)
- Любопытные ссылки попадаются reZident(2180 знак., 29.11.2023 21:48, ссылка)
- Это все большое промышленное, у меня диаметр реактора <40мм - IBAH(29.11.2023 22:10)
- Любопытные ссылки попадаются reZident(2180 знак., 29.11.2023 21:48, ссылка)
- По резонансной частоте сосуда, скорости распространения акустической волны по стенке (жидкость будет давать ещё пик) - Зaбыл(29.11.2023 21:24, )
- Закон сообщающихся сосудов помните ? Выведите наружу стеклянную
трубку. - zov2(29.11.2023 21:18, )
- 100 бар немношко усложняют эту нехитрую метОду. - POV(29.11.2023 21:19)
- Угу. Даже стекла индикаторов уровня для паровых котлов на 40 бар
имеют толщину 20 мм и закованы в толстый слой стали с помощью
здоровенных болтов... - Гyдвин(29.11.2023 21:26)
- закон чему равна сила при данном давлении в курсе ? или физику по
паровым котлам изучали ? - zov2(29.11.2023 21:37, )
- 100кгс/см2, при диаметре трубки 10мм, отрывающие усилие
100*3,14/4=78кгс. Представь стеклянную трубку которая выдержит
78кг. А также смотрим справочник конструктора, и не несем хуйни. IBAH(1 знак., 29.11.2023 21:55, картинка)
- куйню это вы несете, стеклянная трубка 3х1 мм легко выдержит все
хотелки вопрошающего, это легко проверяется в любом apm fem - zov2(29.11.2023 23:35, )
- Есть такое (ссыль). Но оной трубкой дело не решается. POV(1 знак., 29.11.2023 23:40, ссылка)
- куйню это вы несете, стеклянная трубка 3х1 мм легко выдержит все
хотелки вопрошающего, это легко проверяется в любом apm fem - zov2(29.11.2023 23:35, )
- Свято чтил ТБ и опыт других. - Гyдвин(29.11.2023 21:52)
- 100кгс/см2, при диаметре трубки 10мм, отрывающие усилие
100*3,14/4=78кгс. Представь стеклянную трубку которая выдержит
78кг. А также смотрим справочник конструктора, и не несем хуйни. IBAH(1 знак., 29.11.2023 21:55, картинка)
- закон чему равна сила при данном давлении в курсе ? или физику по
паровым котлам изучали ? - zov2(29.11.2023 21:37, )
- хоть 1000 атм - zov2(29.11.2023 21:23, )
- Угу. Даже стекла индикаторов уровня для паровых котлов на 40 бар
имеют толщину 20 мм и закованы в толстый слой стали с помощью
здоровенных болтов... - Гyдвин(29.11.2023 21:26)
- 100 бар немношко усложняют эту нехитрую метОду. - POV(29.11.2023 21:19)
- у/з дальномер не вариант? И недели две назад тут кто-то давал ссылку на АЛИ на TOF за три копейки... POV(164 знак., 29.11.2023 21:10)
- Кусок нержавеющей трубки снизу вварить возможно, но магнит при 250
радусах издохнет, да и легкий поплавок для 100 бар в таких
габаритах нереален. Может попробовать что-нить вибрационное? Или
магнитострикция на ультразвуке с тарелкой на кончике - сравнить
затухание колебаний в газе и жидкости... - Гyдвин(29.11.2023 21:08)
- раскачивать одиночным импульсом низкой частоты - басы... смотреть
отклик... с жидкостью будет качаться дольше... - sav6622(29.11.2023 21:32)
- Возбудить "басы" при таком давлении и в таком объеме нереально. - Гyдвин(29.11.2023 21:53)
- Это по сути тоже взвешивание только динамическое. Взвешивать нельзя, трубки мешают - IBAH(29.11.2023 21:58)
- Возбудить "басы" при таком давлении и в таком объеме нереально. - Гyдвин(29.11.2023 21:53)
- Я в эту сторону думал, готовое из-за габаритов подобрать не вариант. А свое делать... есть у меня опыт возбуждения камертона, но не с такими размерами. Тут за месяц не сделать... - IBAH(29.11.2023 21:24)
- Ну кстати, у/з расходомеры вроде через стенку трубы работают? Ну
так же готовым датчиком запустить волну и поймать отражение.
Экспериментально сопоставить с уровнем жидкости. - POV(29.11.2023 21:20)
- Пьезокерамика 250 градусов наверняка не выдержит. - Гyдвин(29.11.2023 21:23)
- Не, оно же снаружи этой ёмкости ставится. Не 250Ц же оно, иначе как
с ним работать?... POV(98 знак., 29.11.2023 21:26, картинка, картинка)
- Они измеряют время прохождения сигнала по и против потока. сама среда им пох. - IBAH(29.11.2023 21:34)
- Не, оно же снаружи этой ёмкости ставится. Не 250Ц же оно, иначе как
с ним работать?... POV(98 знак., 29.11.2023 21:26, картинка, картинка)
- Пьезокерамика 250 градусов наверняка не выдержит. - Гyдвин(29.11.2023 21:23)
- раскачивать одиночным импульсом низкой частоты - басы... смотреть
отклик... с жидкостью будет качаться дольше... - sav6622(29.11.2023 21:32)
- Углеводороды разные бывают. Для установки депарафинизации масел
пытались найти что то на замену стеклянного окошка и специально
обученного оператора, так и не нашли. Сейчас наверное можно
вебкамеру прикрутить и чатгпт обучить. - Codavr(30.11.2023 14:22)