caxapa.ru :: CAN нужен там, где надо дешево и сердито передавать несколько байт. А если либо потоки бешеные, либо расстояния большие - там уже нормальный ethernet. И вместо микроконтроллеров - полноценные компы (хотя бы одноплатники). Но, конечно, никто не мешает и по оптике CAN передавать…

Eddy_Em (26.12.2023 16:36, просмотров: 158) ответил Cкpипaч на Он расстреливать предлагал. Причем очевидную глупость, потому что не существует в природе CAN-TCP. А без этого сейчас - только курятники автоматизировать. И то, только самые бюджетные.

CAN нужен там, где надо дешево и сердито передавать несколько байт. А если либо потоки бешеные, либо расстояния большие - там уже нормальный ethernet. И вместо микроконтроллеров - полноценные компы (хотя бы одноплатники). Но, конечно, никто не мешает и по оптике CAN передавать…

А расстреливать я предлагал тех, кто в каждый утюг вместо CAN убогий модбас пихает.

eddy-em.livejournal.com github.com/eddyem

Ответить

- если ты вдруг не знал: модбас ТРС прекрасно умеет в мультимастера, а при нормальном софте производителя, становится ваще похер куда цеплять модбас на 485й или езернет, все работает и там и там - LordN(26.12.2023 16:49)
  - Вопрос немного глубже. Modbus ASCII/RTU/TCP это один и тот же протокол, оперирующий одними и теми же сущностями, и если правильно, по нормам, проектировать СИСТЕМУ, то уходит дикое количество никому не нужной работы до перекодированию адресов. Cкpипaч(423 знак., 26.12.2023 17:37)
    - про перекодирование я не понял, если честно... - LordN(27.12.2023 06:55)
      - Исходим из того что ВСЕ протоколы связи в системе должны быть стандартными. В какой протокол, поверх Ethernet, преобразовать CAN? Талмуда "CAN over Ethernet" в природе нет, значит так нельзя. Это условие. Cкpипaч(298 знак., 27.12.2023 07:45)
        
        а, теперь понял. кстате, у вас там эшэ-лон еще в ходу? я уже год не могу на авите карту плкашную лоновскую продать за три капейки, никому нахер не нужна - LordN(27.12.2023 09:19)
        
        CAN отлично пробрасывается через ethernet. Сам так делал. Но в правильно построенной системе это не нужно, т.к. на шине сидят лишь тупые устройства и мастера, которые являются компьютерами, связанными хоть оптикой во вменяемых сеть. Eddy_Em(66 знак., 27.12.2023 07:49)
        
        Название и организацию, утвердившую стандарт - в студию! - Cкpипaч(27.12.2023 07:52)
  - Вот только "модбас TCP" потребует базу - TCP/IP. То бишь уже одним микроконтроллером не обойдешься. Ну и зачем мне мужеложством заниматься, если я могу просто по сокетам данные передавать, как делаю во всем своем клиент-серверном софте? Всему свое: микроконтроллеру - CAN, USB, 485 или 232, а компу - ethernet. Понятно, что если мне нужно лишь одну-единственную железку к компу подключить без гемора, то я выберу либо USB (эмулируя железякой PL2303), либо, если линия подлинней Eddy_Em(324 знак., 26.12.2023 16:55)
    - "ты не понимаешь, это - другое!", "лично ты и твои хотелки" никому ~~в хер не вперлись~~ не интересны, основная масса юзеров используют модбас просто потому, что он пришел первым туда, куда теперь ты хочешь затолкать кан. LordN(610 знак., 27.12.2023 06:47)
    - Эдуард, не обижайтесь, но вы, в сложившейся табели о рангах, занимаетесь курятником. Причем ровно одним, даже не серией. Вам позволительно любое радиолюбительство, кулибинщина и нестандартщина. Cкpипaч(94 знак., 26.12.2023 17:26)
      - Есть стандарт CANopen - чем он этим узкоглазым не нравится? Нет, абы говнища какого-нибудь побольше!.. Eddy_Em(676 знак., 26.12.2023 17:31)
        
        Ты отлично знаешь как я реагирую на твое "я непонимаю" :о) - Cкpипaч(26.12.2023 17:41)
        
        Та все же CAN или CANopen? И не нужно делать вид что ты не понимаешь что это не одно и тоже, ты не настолько безграмотен. - Cкpипaч(26.12.2023 17:39)
        
        Понятно, что все мои железки - на CAN. Мне нафиг не сдался этот ублюдский CANopen. Но если понадобится вдруг, то спокойно могу и на CANopen сделать железяку. Ну и окучивать китайские шаговики на CANopen я давным-давно научился. По сравнению с нормальным CAN там разница лишь в том, что кучу ID занимает всякая никчемная хрень. Ну и эта идиотская попытка стандартизовать тоже веселит. - Eddy_Em(26.12.2023 18:13)
        
        А я - заценил. Прелесть CANopen'а в том, что настроив устройства, внутри сети, ты можешь подавать сигнал с одного источника на несколько приёмников. Автоматически, на уровне устройств, без всяких шлюзов, серверов и брокеров. А с ведущим, настроив синхронизацию, фазы и приоритеты, обеспечиваешь гарантированные временные задержки. И всё это - без правки прошивок устройств, стандартными средствами! Nikolay_Po(1449 знак., 26.12.2023 23:15)
        
        В случае сети "хозяин - куча рабов" CAN теряет смысл, там можно и тупой RS-485 с любым текстовым или бинарным протоколом использовать. Разве что, если сильно шумно в линии - тогда CAN облегчает жизнь, т.к. на уровне железа контролирует прохождение пакетов и CRC. - Eddy_Em(26.12.2023 23:31)
        
        Любой текстовый или бинарный протокол - это выдумывать свой и писать свои прошивки. Вы не поняли главного. - Nikolay_Po(26.12.2023 23:35)
        
        А какая разница? Все равно прошивки писать… - Eddy_Em(26.12.2023 23:39)
        
        В промышленности не пишут. А интегрируют готовое. CANopen, считай, готовая прошивка, которую тебе не нужно писать, а нужно лишь настроить под задачу. Nikolay_Po(303 знак., 27.12.2023 00:41)
        
        Эээ... Ибо... Занавес. - max(26.12.2023 23:12)

Кибернетика, автоматика, протоколы