-
- перешел я на артери, и что? компараторов нет приходится ацп
запускать каждые 80uS. Буфера фифо UARTA нет, на скорости 500кбод
переполнение. Так что мне их мегагерцы без надобности. Очень
сожалею, что пришлось отказаться от пиков. - abivan(06.01.2024 20:38)
- А что, поставить снаружи быстрый компаратор в SOT23-5 большая
проблема? Ну и про DMA уже сказали. Принимать УАРТ побайтно в
прерываниях - такое себе... Впрочем, задачи бывают разные. - my504(06.01.2024 20:50)
- предвидел комент про дма, так и сделал, но хорошо что между 2-х мк
была неиспользуемая доп линия связи(начало/конец) посылки. Посылки
обмена переменной длины, размер передается в самой посылке. Сделать
можно все, и рассыпухи напихать, чтоб работало. Я к тому, что от
добра добра не ищут. И если Крок может покупать пики, то может и не
нужно ему никуда переходить? - abivan(06.01.2024 21:15)
- А в чем проблема с посылками переменной длины? DMA в циклическом режиме, на UART прерывание по IDLE. - LightElf(08.01.2024 04:52)
- Рискованно. Сотня или около того канешна доступно всегда, но
хочется стабильности... ))) Нащщет УАРТа. Я сторонник
проприетарщины. У меня байт имеет девять бит и ни в чем себе не
отказывай. Без каких либо доп. линий. ))) Он тебе и начало, и
адрес, и всему основа основ... - my504(06.01.2024 21:21)
- Да возят (потребные т.с.) пикушки, возят в РФ! Уж на несколько сотен в месяц вполне логистика поднимается. Но 2-3 резервных поставщика держать не лишним будет. Насчёт 9 битной UART (бит адреса как я понял по контексту (на MSP430xxxx любил это дело.): юзали и юзаем/юзают многие! Удобно. Разумно. Работает ряд проектов с 9-битным протоколом связи. Но НЕ всегда с аппаратно-программной связкой (с заточенными под [5...8 ] байт фрейма данных) с пром-стандартными модулями сие SERGHIO(857 знак., 07.01.2024 23:08)
- предвидел комент про дма, так и сделал, но хорошо что между 2-х мк
была неиспользуемая доп линия связи(начало/конец) посылки. Посылки
обмена переменной длины, размер передается в самой посылке. Сделать
можно все, и рассыпухи напихать, чтоб работало. Я к тому, что от
добра добра не ищут. И если Крок может покупать пики, то может и не
нужно ему никуда переходить? - abivan(06.01.2024 21:15)
- А у артери разве нет DMA? Это я про потребность буфера фифо UART. - Argon(06.01.2024 20:41)
- про ДМА написал выше. Код портировался с пик 18 на пик 32 затем на
артери. У пик 18 не было никакого дма. Если бы на артери был бы
фифо буфер, хоть на пару байт, то и переписывать бы ничего не
пришлось. - abivan(06.01.2024 21:20)
- А вроде у pic18 тоже нет FIFO UART (зато у новых есть DMA)... - Argon(07.01.2024 11:12)
- про ДМА написал выше. Код портировался с пик 18 на пик 32 затем на
артери. У пик 18 не было никакого дма. Если бы на артери был бы
фифо буфер, хоть на пару байт, то и переписывать бы ничего не
пришлось. - abivan(06.01.2024 21:20)
- А что, поставить снаружи быстрый компаратор в SOT23-5 большая
проблема? Ну и про DMA уже сказали. Принимать УАРТ побайтно в
прерываниях - такое себе... Впрочем, задачи бывают разные. - my504(06.01.2024 20:50)
- я лет 20 (30?) тоже такты считал. Кому это сегодня надо? Когда
можно и 180 МГц забацать - Лaгyнoв(06.01.2024 19:38)
- Можно и 240 МГц. Можно даже разогнать до 300. Только до тех пор, пока не придется какой нибудь КИХ посчитать. Или внезапно втянуть поток с конвейерного АЦП в МК, в котором нет специализированного интерфейса для таких целей. А его в МК я и не знаю. Есть только в DSP процессорах. Но это другая ценовая лига и проектные нормы печатных плат. - my504(06.01.2024 20:38)
- Мне нужно для общей культуры. Ну и синхронизации всякие. А если я
перестану считать такты, зачем мне тогда ПИК, при изобилии всяких
китайских АРМов? - Kpoк(06.01.2024 20:02)
- Я сейчас все перевожу на Артери. Те самые китайские АРМы. Там
практически идентичные STM32 интерфейсы. Но после ПИКов это
чудовищно неудобно и ущербно. Элементарные задачи приходится решать
через жопу. И такты тут вообще не причем. В результате 240 МИПСовый
МК с WS=0 с диким трудом еле приближается по производительности к
двухядерному ПИКу с производительностью ядер 90 и 100 МИПС. Но у
меня в основном генерация и DSP. Интерфейсы самые обычные - УАРТы и
SPI. Редко I2C. my504(54 знак., 06.01.2024 20:33)
- Не, посоны, совесть нужно иметь, ващета. Сравнивать 2ХДСП с
90-100МИПС с обычным АРМ. Да он(АРМ) должэн отсасывать в два-три
раза. - mse homjak(06.01.2024 22:25)
- Ну там же не все DSP. И не два ядра считают DSP обычно, а
преимущественно слейв, ибо у него более развитый аналоговый
фронтэнд. Ну и межядерный интерфейс не рассчитан на толстые потоки
данных. То есть запустить на одну задачу оба ядра совсем не
эффективно. - my504(06.01.2024 22:33)
- Я к тому, что АРМ@240 и ДСПИК/24@90-100, это настолько разная
разница, что говорить "АРМ на 240 чуток отсасывает у ДСПИКа/24 на
90", это лютая похвала АРМу. Атмел, в лучшие свои годы, не стал
развивать линейку Мег/Хмег, чтобы они не нагибали его SAM-ов. Дык,
на двухъядернике и не надо запускать одну задачу на всех ядрах. На
скоростном йадре гонится мегазадача, а хост тока патроны подносит. - mse homjak(06.01.2024 22:47)
- Тогда это только 100 МИПС DSP на VLIW против 240 MIPS на
классическом RISC. Тут нет кратных преимуществ. Да и не любой
алгоритм ложится на архитектуру дсПИКа как родной. У меня,
например, есть нелинейная фильтрация. Кроме линейных FIR. И там уже
не включишь DSP ядра как преимущество. Там только МИПСы нужны.
Сортировки не являются коньком дсПИКов. Да и линейный IIR на
фикспойнтах в ПИКах не дает ему фору против FPU, а даже наоборот. - my504(07.01.2024 05:45)
- У них короткий конвейер, быстрый доступ к портам, мощная периферия.
Дажэ без учота ДСП, на своих задачах, редкий АРМ у них не отсосёт.
Особенно, при работе с прерываниями. Я, было дело, слегунца
членоморфировал, когда на ПИК32@240МГц получил 1мкс реакцию на
прерыванние. На новой версии ХС32, правда, потом сбросили до
0,5мкс. Это, конечно, не АРМ, но в рекламке на архитектуру
декларировалось, вход в прерывания, чуть не в полтора раза быстрее
АРМа. Однако-ж. - mse homjak(07.01.2024 13:00)
- В кортексах вход в прерывание составляет что то около 10 циклов. То
есть ни о каких 0,5 мкс при 240 МГц речи не идет. Другое дело, что
нужно контекст сохранять, но тут все зависит от размера этого
самого контекста. В дсПИКах можно сохранить минимальный контекст за
один цикл, но далее потребуется по 1 циклу на каждый регистр сверх
этого. - my504(07.01.2024 15:36)
- Обо што и речь. Т.е. мы зависим от компилеописателей. Или писать самому на ассемблере. Иначе, получите 500нС@240. - mse homjak(07.01.2024 15:44)
- В кортексах вход в прерывание составляет что то около 10 циклов. То
есть ни о каких 0,5 мкс при 240 МГц речи не идет. Другое дело, что
нужно контекст сохранять, но тут все зависит от размера этого
самого контекста. В дсПИКах можно сохранить минимальный контекст за
один цикл, но далее потребуется по 1 циклу на каждый регистр сверх
этого. - my504(07.01.2024 15:36)
- У них короткий конвейер, быстрый доступ к портам, мощная периферия.
Дажэ без учота ДСП, на своих задачах, редкий АРМ у них не отсосёт.
Особенно, при работе с прерываниями. Я, было дело, слегунца
членоморфировал, когда на ПИК32@240МГц получил 1мкс реакцию на
прерыванние. На новой версии ХС32, правда, потом сбросили до
0,5мкс. Это, конечно, не АРМ, но в рекламке на архитектуру
декларировалось, вход в прерывания, чуть не в полтора раза быстрее
АРМа. Однако-ж. - mse homjak(07.01.2024 13:00)
- Тогда это только 100 МИПС DSP на VLIW против 240 MIPS на
классическом RISC. Тут нет кратных преимуществ. Да и не любой
алгоритм ложится на архитектуру дсПИКа как родной. У меня,
например, есть нелинейная фильтрация. Кроме линейных FIR. И там уже
не включишь DSP ядра как преимущество. Там только МИПСы нужны.
Сортировки не являются коньком дсПИКов. Да и линейный IIR на
фикспойнтах в ПИКах не дает ему фору против FPU, а даже наоборот. - my504(07.01.2024 05:45)
- Я к тому, что АРМ@240 и ДСПИК/24@90-100, это настолько разная
разница, что говорить "АРМ на 240 чуток отсасывает у ДСПИКа/24 на
90", это лютая похвала АРМу. Атмел, в лучшие свои годы, не стал
развивать линейку Мег/Хмег, чтобы они не нагибали его SAM-ов. Дык,
на двухъядернике и не надо запускать одну задачу на всех ядрах. На
скоростном йадре гонится мегазадача, а хост тока патроны подносит. - mse homjak(06.01.2024 22:47)
- Ну там же не все DSP. И не два ядра считают DSP обычно, а
преимущественно слейв, ибо у него более развитый аналоговый
фронтэнд. Ну и межядерный интерфейс не рассчитан на толстые потоки
данных. То есть запустить на одну задачу оба ядра совсем не
эффективно. - my504(06.01.2024 22:33)
- вот специально не смотрел - приближается аль отдаляется. Но по моим задачам никакой разницы. Что 8 Мгц, что 80, что 180. Вся разница исключительно в количестве периферии. Одно дело 1-2 УАРТа, а другое дело - их 7-8. Только и всего. Да еще USB. чтоб флэшки читать/записывать. Вот зачем мне STM32 - Лaгyнoв(06.01.2024 20:52)
- Не, посоны, совесть нужно иметь, ващета. Сравнивать 2ХДСП с
90-100МИПС с обычным АРМ. Да он(АРМ) должэн отсасывать в два-три
раза. - mse homjak(06.01.2024 22:25)
- какой хороший ответ самому себе )) POV(168 знак., 06.01.2024 20:06)
- Я сейчас все перевожу на Артери. Те самые китайские АРМы. Там
практически идентичные STM32 интерфейсы. Но после ПИКов это
чудовищно неудобно и ущербно. Элементарные задачи приходится решать
через жопу. И такты тут вообще не причем. В результате 240 МИПСовый
МК с WS=0 с диким трудом еле приближается по производительности к
двухядерному ПИКу с производительностью ядер 90 и 100 МИПС. Но у
меня в основном генерация и DSP. Интерфейсы самые обычные - УАРТы и
SPI. Редко I2C. my504(54 знак., 06.01.2024 20:33)
- Да, есть такое. Часть команд по количеству тактов с FJ совпадает,
часть стала "медленнее". Мне быстродействия хватает. Но 16 модулей
захвата от одного таймера в MC810A - это я считаю збс! - alexem(06.01.2024 18:23)
- Не инструкции стали медленнее, а определенные типы адресаций и последовательности обращений. Ну и нет кэша инструкций и поэтому ветвления остались на прежней скорости, стало быть в машциклах - дольше. Но всегда есть варианты... - my504(06.01.2024 20:20)
- Да 16 модулей - это впечатляет. Мне как раз сейчас нужны несколько
генераторов с разными (но когерентными) частотами. Воn единственная
залипуха - ширину импульса=1 в ШИМ не мог получить традиционным
способом. Пришлось переходить в center-aligned моду. - Kpoк(06.01.2024 19:35)
- Ваш выбор - dsPIC33CH512MP206. В нем есть HiRes PWM с дискретностью
в 250 пс (ПИКОСЕКУНД, Карл!!!). Причем таких модулей там ДВА (по
одному в каждом ядре), а в каждом модуле 8 каналов ШИМ. Причем все
когерентные, но могут иметь разные делители базовых таймеров с
возможностью раздельного и одновременного управления. Плюс к этому
богатейшая логика комбинирования выходных сигналов и входной
синхронизации. Так же есть куча обычных ШИМов с дискретностью в 1
период тактовой my504(186 знак., 06.01.2024 19:57)
- Но там описание того PWM сложнее, чем какой-нибудь ПИК18. Я уж
ниасилю сейчас. - Kpoк(06.01.2024 20:00)
- Не выдумывайте. Там только кажется, что сложно. На самом деле все прозрачно и не сложно. Обращайтесь, если что. У меня три серийных изделия используют HiRes PWM по полной. Восторг души! Единственное ограничение - этот модуль почти не ремапируется. Там можно переносить только PWM4, причем его нельзя отключить от дефолтных пинов. Он на них будет продублирован, если только не сделать эти пины GPIO. Впрочем, далеко не всегда нужно эти PWM выводить на пины. Часто они my504(98 знак., 06.01.2024 20:27)
- Но там описание того PWM сложнее, чем какой-нибудь ПИК18. Я уж
ниасилю сейчас. - Kpoк(06.01.2024 20:00)
- Ваш выбор - dsPIC33CH512MP206. В нем есть HiRes PWM с дискретностью
в 250 пс (ПИКОСЕКУНД, Карл!!!). Причем таких модулей там ДВА (по
одному в каждом ядре), а в каждом модуле 8 каналов ШИМ. Причем все
когерентные, но могут иметь разные делители базовых таймеров с
возможностью раздельного и одновременного управления. Плюс к этому
богатейшая логика комбинирования выходных сигналов и входной
синхронизации. Так же есть куча обычных ШИМов с дискретностью в 1
период тактовой my504(186 знак., 06.01.2024 19:57)
- Да, и в симуляторе MPLAB V8.92 (если это твой инструмент) FFT для dspic33FJ & для dspic33EP давало совершенно разный результат - в одном случае достоверный, в другом - лажа. Так что им не пользуюсь уже давно. - alexem(06.01.2024 18:37)
- Осталось узнать, внезапно, про WS в ARM-ах (в которых нет
программного кэша) и узбагоиться... ))). Так какие же "особо
ценные" инструкции вдруг стали тормозными настолько, что нужно
отказаться от этой платформы? Насколько я знаю, только
тормознутость флеша (такая же как и у всех) требует буферизации
таблиц в ОЗУ, чтобы DSP ядро не расстроило наших ожиданий...
Остальное непринципиально и ожидаемо. VLIW архитектура перебьет
любую тормознутость. Не так уж много my504(104 знак., 06.01.2024 16:10)
- "только тормознутость флеша (такая же как и у всех)" ?! Renesas
негодуэ... SciFi(1 знак., 06.01.2024 17:15, ссылка)
- И что такого сногсшибательно там написано про флеш? Я бегло
пробежал, но ничего не обнаружил - все восторги про RAM. Сейчас
много чипов с кэшем (за счет ОЗУ) на значительную часть флеша. Вот
в этой значительной части WS=0. - my504(06.01.2024 20:14)
- А если вот так? SciFi(1 знак., 06.01.2024 20:29, картинка)
- Ну и что? У меня в AT32 240 МГц доступ к первой четверти совсем не
маленького флеша. Там же не раскрыты методы доступа. Дьявол в
мелочах. Пауза при включении выдает кэш. Есть такое мнение, что
Ренесанс не может быть сильно круче других. В этой технологии все
очень тесно и не факт что у них вообще есть своя технология. Есть
только всякие методы объездов на кривой козе. - my504(06.01.2024 20:47)
- А если вот так? SciFi(1 знак., 06.01.2024 21:02, картинка)
- Так типа 60 МГц вместо 30...40 - не революционно, но я и тут не
изменю своего мнения. Это разного рода ускорители чтения (можно
разбить флеш на две половинки, например, удвоив ширину шины). Не
бывает таинственных секретных технологий в этой области. Все идут
ноздря в ноздрю. - my504(06.01.2024 21:17)
- Вообще-то 120 вместо 30..40. Впрочем, я не настаиваю. Я только
разместил объяву. - SciFi(06.01.2024 23:07)
- Вы вторую половину предложения проигнорировали. Там речь идет о
WS=1, если без кэша. И это в два раза медленнее частоты машинных
циклов. - my504(07.01.2024 05:52)
- Тут такэ... Впрямую машинные цыклы сравнивать нельзя. Если у машины
конвейер, то не всё так печально. Вернее, печально, но не так. - mse homjak(07.01.2024 13:02)
- Причем тут конвейер? Речь идет о латентности флеша. И конвейер лишь
наполняется пузырями в ожидании чтения их него. Ну или читает из
кэша и НЕ наполняется пузырями. - my504(07.01.2024 16:36)
- Если конвейер стандартных 5 стадий, то добавление 1ws добавит всего
20% времени на инструкцию. Обидно, но не смертельно. А если, как у
АВР, 2 стадии, то очень неприятно. У ПИКа, наскока помню, 4 такта
на инструкцию. - mse homjak(07.01.2024 18:18)
- Помните не правильно. На инструкцию ДВА такта. Речь идет о 16-разрядной платформе. Только какое отношение количество тактов имеет к длине конвейера? У АРМов все инструкции с регистрами - один цикл. ))) Напишите функцию delay_us для МК с WS=3 и WS=0 и внезапно узнайте, что требуется коэффициент 2,5:1. То есть 4 пузыря посадили скорость примерно в 2,5 раза. И это Кортекс М4. Но напомню, что разговор шел не о смертельности, а о причинах роста латентности некоторых типов my504(58 знак., 07.01.2024 18:53)
- Если конвейер стандартных 5 стадий, то добавление 1ws добавит всего
20% времени на инструкцию. Обидно, но не смертельно. А если, как у
АВР, 2 стадии, то очень неприятно. У ПИКа, наскока помню, 4 такта
на инструкцию. - mse homjak(07.01.2024 18:18)
- Причем тут конвейер? Речь идет о латентности флеша. И конвейер лишь
наполняется пузырями в ожидании чтения их него. Ну или читает из
кэша и НЕ наполняется пузырями. - my504(07.01.2024 16:36)
- Тут такэ... Впрямую машинные цыклы сравнивать нельзя. Если у машины
конвейер, то не всё так печально. Вернее, печально, но не так. - mse homjak(07.01.2024 13:02)
- Вы вторую половину предложения проигнорировали. Там речь идет о
WS=1, если без кэша. И это в два раза медленнее частоты машинных
циклов. - my504(07.01.2024 05:52)
- Вообще-то 120 вместо 30..40. Впрочем, я не настаиваю. Я только
разместил объяву. - SciFi(06.01.2024 23:07)
- Так типа 60 МГц вместо 30...40 - не революционно, но я и тут не
изменю своего мнения. Это разного рода ускорители чтения (можно
разбить флеш на две половинки, например, удвоив ширину шины). Не
бывает таинственных секретных технологий в этой области. Все идут
ноздря в ноздрю. - my504(06.01.2024 21:17)
- А если вот так? SciFi(1 знак., 06.01.2024 21:02, картинка)
- Ну и что? У меня в AT32 240 МГц доступ к первой четверти совсем не
маленького флеша. Там же не раскрыты методы доступа. Дьявол в
мелочах. Пауза при включении выдает кэш. Есть такое мнение, что
Ренесанс не может быть сильно круче других. В этой технологии все
очень тесно и не факт что у них вообще есть своя технология. Есть
только всякие методы объездов на кривой козе. - my504(06.01.2024 20:47)
- А если вот так? SciFi(1 знак., 06.01.2024 20:29, картинка)
- Ренесанса я, как потребитель, не интересую. - Kpoк(06.01.2024 17:25)
- А мелкочипу, стало быть, дофига интересно? Арригинально. SciFi(1 знак., 06.01.2024 17:31, картинка)
- Так это у них минутный каприз. А Ренессанс таких мелких, как я,
всегда в упор не видел. - Kpoк(06.01.2024 17:48)
- Порадуйтесь за своих любимчиков. Вот из новостной ленты справа: SciFi(1 знак., 07.01.2024 12:19, ссылка)
- Правительство США выделило $162 млн компании Microchip Technology
для увеличения производства полупроводников. Cкpипaч(357 знак., 07.01.2024 13:25, ссылка)
- Шо, опять? - Kpoк(07.01.2024 13:37)
- А что им может помешать? - Cкpипaч(07.01.2024 13:39)
- Реплика бедуина Sci-Fi в профильном разделе - Kpoк(07.01.2024 13:51)
- Опять в смысле [:|||||||||||||||||:] Гyдвин(1 знак., 07.01.2024 13:50, ссылка)
- Сорри за повтор :( - Cкpипaч(07.01.2024 14:03)
- А что им может помешать? - Cкpипaч(07.01.2024 13:39)
- Шо, опять? - Kpoк(07.01.2024 13:37)
- Маловато, конечно. Но хоть шерсти клок. - Kpoк(07.01.2024 12:21)
- Продолжение. Завод Мелкочипа в Орегоне объявил о запланированных
остановках в марте и июне в связи со снижением спроса на продукцию.
Это через несколько дней после новостей о выделении 72 млн
федеральных денег на расширение завода. Короче, распил и откат, как
обычно. SciFi(1 знак., 12.01.2024 22:46, ссылка)
- Это я снизил закупки пиков в минувшем году. - Kpoк(13.01.2024 13:24)
- Чо удивляцца то? mse homjak(1 знак., 12.01.2024 23:08, картинка)
- Надеюсь, все вложат в Atmega ;) - Гyдвин(07.01.2024 12:33)
- Вот обязательно надо испортить аппетит? - Kpoк(07.01.2024 19:02)
- У каждого свои хотелки :) - Гyдвин(08.01.2024 09:14)
- Вот обязательно надо испортить аппетит? - Kpoк(07.01.2024 19:02)
- Продолжение. Завод Мелкочипа в Орегоне объявил о запланированных
остановках в марте и июне в связи со снижением спроса на продукцию.
Это через несколько дней после новостей о выделении 72 млн
федеральных денег на расширение завода. Короче, распил и откат, как
обычно. SciFi(1 знак., 12.01.2024 22:46, ссылка)
- Правительство США выделило $162 млн компании Microchip Technology
для увеличения производства полупроводников. Cкpипaч(357 знак., 07.01.2024 13:25, ссылка)
- Порадуйтесь за своих любимчиков. Вот из новостной ленты справа: SciFi(1 знак., 07.01.2024 12:19, ссылка)
- Так это у них минутный каприз. А Ренессанс таких мелких, как я,
всегда в упор не видел. - Kpoк(06.01.2024 17:48)
- А мелкочипу, стало быть, дофига интересно? Арригинально. SciFi(1 знак., 06.01.2024 17:31, картинка)
- И что такого сногсшибательно там написано про флеш? Я бегло
пробежал, но ничего не обнаружил - все восторги про RAM. Сейчас
много чипов с кэшем (за счет ОЗУ) на значительную часть флеша. Вот
в этой значительной части WS=0. - my504(06.01.2024 20:14)
- Даже купил себе десяток СК. Но они требуют себе МПЛАБ-Х. На досуге
пытаюсь с нею трахаца. А инструкции стали двухтактными - обращение
к портам, половина арифметики... - Kpoк(06.01.2024 17:07)
- Х-м...Всё хочу тебя, Крок, спросить...насчёт твоих "половых"
отношений с MPLAB-X. Твой абьюз этой среды на чём зиждется? В
"тактильных" оЧуЧениях ;) IDE, функционале аппаратно-программного
"тулза" (Debug, MPLAB IPE и т.п.)? Или всё вместе? И какую именно
"деваху"...ээээ версию MPLAB-X ты т.с. "ласкаешь"? У тебя весь...
секас с ней cогласно кама-ASM-сутре или , всёж, кама-С-сутре
(версия XC-xxx)? Или то и другое? Версия/разрядностьWIN какая
(определяющая в этом всём SERGHIO(78 знак., 06.01.2024 20:28)
- Не юродствуйте. Я dsPIC-и тоже пишу на АСМе. И никогда не откажусь
от него на этой платформе - ибо это потерять до трети и более
производительности. Так же как никогда не буду писать на АСМе АРМы.
))) - my504(06.01.2024 20:54)
- И в мыслях не было! Не ради нескончаемого С vs ASM или ASM vs C
вопрос был задан, а именно ради раскрытия подхода ...ИМЕННО Крока!
В чём засада у него с MPLAB-X? - SERGHIO(06.01.2024 21:05)
- Все просто. Я начинал с ПИКом в среде от Тритона. Под ДОСом. Среда вынуждено лаконичная и прозрачная. Потом МПЛАБ просто. Ну тоже вменяемо. Особенно ранние версии. А потом они решили быть похожими на взрослых. То есть ИАР итд. Я уже приводил пример проекта мигания светодиодом. Уебище эталонное. Ну в общем, мировой тренд. - Kpoк(06.01.2024 22:28)
- Вопрос риторический. Тормознутость при открытии MPLAB X уникальная.
С ней может сравниться только сама Винда. Да и то проиграть по
очкам...))) Но можно потерпеть... ))) - my504(06.01.2024 21:10)
- Это я знаю с первых версий ещё познал! более менее с v3.15 последовала работа. - SERGHIO(06.01.2024 21:33)
- И в мыслях не было! Не ради нескончаемого С vs ASM или ASM vs C
вопрос был задан, а именно ради раскрытия подхода ...ИМЕННО Крока!
В чём засада у него с MPLAB-X? - SERGHIO(06.01.2024 21:05)
- Не юродствуйте. Я dsPIC-и тоже пишу на АСМе. И никогда не откажусь
от него на этой платформе - ибо это потерять до трети и более
производительности. Так же как никогда не буду писать на АСМе АРМы.
))) - my504(06.01.2024 20:54)
- Обращение к портам не может быть критическим. Вы наверное не
работали с АРМами. ))) Что вы такое делаете ногодрыгом при таких
роскошных интерфейсах? - my504(06.01.2024 20:10)
- А у Вас какая форма допуска? - Kpoк(06.01.2024 22:58)
- Вообще-то "А". Не сейчас конечно. А когда работал в МЭПе. - my504(07.01.2024 05:56)
- у него "СС", вряд ли выше. - Alex68(06.01.2024 23:02)
- а когда это в СССР буквы появились? Вроде всегда цифры были - Лaгyнoв(07.01.2024 09:19)
- кроме цифр была же и расшифровка. не будем ее тут приводить. - Alex68(07.01.2024 12:52)
- Всегда были. Это серия справки - my504(07.01.2024 10:06)
- ну не знаю, у меня в 1977 была 2-я форма допуска. Мой диплом шел с
грифом "секретно". У моего руководителя диплома была 1-я форма, и
он мне не показывал структурную схему изделия (куда вставлялся
модуль по которому был диплом). У схемы был гриф "сов. секретно".
Как-то я подхожу к его столу, а он с улыбкой всё свернул. :-) - Лaгyнoв(07.01.2024 13:57)
- 2 форма - это "Б".>>> my504(2 знак., 07.01.2024 16:47, картинка, картинка)
- ну а я чо? три формы - секретно, совсекретно и особой важности. - Alex68(07.01.2024 21:41)
- как-то тут спорили. про это. Мне доказывали, что 3-я форма - для
документов "секретно". У нас на заводе даже моя жена имела 3-ю
форму (работала оператором УПДЛ в отделе АСУП). И даже я потом в
СКБ при СО АМН СССР имел 3-ю форму. Она у нас была только для "ДСП"
и давала возможность в принципе ездить в командировки на многие
предприятия - там пропуск не выписывали без нее. А вот 2-я форма -
для "секретно". 1-я - "сов.секретно". Для док-ов "особой важности"
- не знаю формы. Не Лaгyнoв(7 знак., 08.01.2024 09:45)
- 3ю нам на военной кафедре давали )) - POV(08.01.2024 19:25)
- нам на 3-ем курсе для военной кафедре всем дали 2-ю форму (для
уточнения, это 1974 год). На книжках стоял гриф "секретно". Судя по
всему, что-то сломалось в 80-е годы. Раз стали давать 3-ю форму. - Лaгyнoв(08.01.2024 21:57)
- Не было строгого деления форма-гриф. Система контролировала
конкретную информацию с которой человек знакомился. Со второй
формой можно было получить допуск к совсекретным документам. Просто
в формуляре делали запись о таком допуске. При запросах на выезд за
границу смотрели не на форму допуска, а в формуляр. И влияла
актуальность информации. С иными записями в формуляре не выпускали
пожизненно, а с первой формой и чистым формуляром могли и
выпустить. - my504(09.01.2024 02:53)
- кстати да, реальный случай. Мой рук. диплома рассказывал про человека, который больше 10 лет уже не имел никаких форм. Но когда-то имел. И собрался на выезд (сами знаете куда). Так собрали экспертов (мой Алексей Архипович участвовал). Те решили, что та тема еще актуальна, система стоит на вооружении. И не пустили человека никуда. - Лaгyнoв(09.01.2024 09:02)
- Не было строгого деления форма-гриф. Система контролировала
конкретную информацию с которой человек знакомился. Со второй
формой можно было получить допуск к совсекретным документам. Просто
в формуляре делали запись о таком допуске. При запросах на выезд за
границу смотрели не на форму допуска, а в формуляр. И влияла
актуальность информации. С иными записями в формуляре не выпускали
пожизненно, а с первой формой и чистым формуляром могли и
выпустить. - my504(09.01.2024 02:53)
- нам на 3-ем курсе для военной кафедре всем дали 2-ю форму (для
уточнения, это 1974 год). На книжках стоял гриф "секретно". Судя по
всему, что-то сломалось в 80-е годы. Раз стали давать 3-ю форму. - Лaгyнoв(08.01.2024 21:57)
- Так и было. Никакой "особой важности" в стандартной системе допусков не было. - my504(08.01.2024 19:24)
- 3ю нам на военной кафедре давали )) - POV(08.01.2024 19:25)
- как-то тут спорили. про это. Мне доказывали, что 3-я форма - для
документов "секретно". У нас на заводе даже моя жена имела 3-ю
форму (работала оператором УПДЛ в отделе АСУП). И даже я потом в
СКБ при СО АМН СССР имел 3-ю форму. Она у нас была только для "ДСП"
и давала возможность в принципе ездить в командировки на многие
предприятия - там пропуск не выписывали без нее. А вот 2-я форма -
для "секретно". 1-я - "сов.секретно". Для док-ов "особой важности"
- не знаю формы. Не Лaгyнoв(7 знак., 08.01.2024 09:45)
- вот ничего не могу сказать. После 1981 года имел только 3-ю форму, чтоб в принципе пускали на территорию неких предприятий. Но буду теперь знать. - Лaгyнoв(07.01.2024 20:19)
- ну а я чо? три формы - секретно, совсекретно и особой важности. - Alex68(07.01.2024 21:41)
- 2 форма - это "Б".>>> my504(2 знак., 07.01.2024 16:47, картинка, картинка)
- ну не знаю, у меня в 1977 была 2-я форма допуска. Мой диплом шел с
грифом "секретно". У моего руководителя диплома была 1-я форма, и
он мне не показывал структурную схему изделия (куда вставлялся
модуль по которому был диплом). У схемы был гриф "сов. секретно".
Как-то я подхожу к его столу, а он с улыбкой всё свернул. :-) - Лaгyнoв(07.01.2024 13:57)
- а когда это в СССР буквы появились? Вроде всегда цифры были - Лaгyнoв(07.01.2024 09:19)
- А у Вас какая форма допуска? - Kpoк(06.01.2024 22:58)
- Х-м...Всё хочу тебя, Крок, спросить...насчёт твоих "половых"
отношений с MPLAB-X. Твой абьюз этой среды на чём зиждется? В
"тактильных" оЧуЧениях ;) IDE, функционале аппаратно-программного
"тулза" (Debug, MPLAB IPE и т.п.)? Или всё вместе? И какую именно
"деваху"...ээээ версию MPLAB-X ты т.с. "ласкаешь"? У тебя весь...
секас с ней cогласно кама-ASM-сутре или , всёж, кама-С-сутре
(версия XC-xxx)? Или то и другое? Версия/разрядностьWIN какая
(определяющая в этом всём SERGHIO(78 знак., 06.01.2024 20:28)
- "только тормознутость флеша (такая же как и у всех)" ?! Renesas
негодуэ... SciFi(1 знак., 06.01.2024 17:15, ссылка)
- перешел я на артери, и что? компараторов нет приходится ацп
запускать каждые 80uS. Буфера фифо UARTA нет, на скорости 500кбод
переполнение. Так что мне их мегагерцы без надобности. Очень
сожалею, что пришлось отказаться от пиков. - abivan(06.01.2024 20:38)