caxapa.ru :: Зачем там третье состояние? Мост шимится элементарно: верхнее плечо держим постоянно открытым, а нижнее шимим. И никаких тут dead time не нужно, если все так вот вручную делать. Или имеется в виду готовая микруха-мост? Так там тоже третье состояние не нужно и все аналогично…

Eddy_Em (08.02.2024 13:52, просмотров: 76) ответил klen на Проблема сгенерить аппаратно шим на этих таймерах не с двумя а с тремя состояниями выходов канала длительность которого определяется скважностью. Это на просто шим для полумоста.

Зачем там третье состояние? Мост шимится элементарно: верхнее плечо держим постоянно открытым, а нижнее шимим. И никаких тут dead time не нужно, если все так вот вручную делать. Или имеется в виду готовая микруха-мост? Так там тоже третье состояние не нужно и все аналогично…

eddy-em.livejournal.com github.com/eddyem

Ответить

- Так нельзя полноценно управлять двигателем. Торможение обеспечиваться не будет. - Yurasvs(08.02.2024 21:23)
  - Для торможения просто коротим нафиг… Не? - Eddy_Em(08.02.2024 21:55)
    - Вот чтобы закоротить, и надо обе стойки в одинаковое положение поставить, либо вверх, либо вниз. Отпускать мотор нельзя, обратные диоды моста проводят ток только ограниченное время, а далее выбег и никакой управляемости (режим разрывного тока, очень нелинейный, и внешняя характеристика мотора теряет жесткость ). - Yurasvs(08.02.2024 23:02)
      - Так вырубаем таймер, перенастраиваем ноги в GPIO - и вперде! - Eddy_Em(09.02.2024 00:10)
        
        Не нужно этого. Просто 2 регистра сравнения на одном таймере, каждый управляет своей стойкой с помощью двух противофазных выходов с аппаратным дедтаймом. Этого достаточно, чтобы управлять выходами в любой комбинации. - Yurasvs(09.02.2024 07:37)
        
        Ниже еще вчера написал. - my504(09.02.2024 09:54)
        
        Да, я тут просто с позиции управления обычным двиглом постоянного тока.. Двигателями переменного никогда не занимался, вот и туплю... - Eddy_Em(09.02.2024 08:58)
- Вы не поняли или я чето не понял. Я до компа доберусь картинку нарисую. У st не даже намека на это, только hrtim или combine mode у доработанных tim в свежих сериях мк. У меня старый мк 405. - klen(08.02.2024 13:54)
  - Нашел картинку.. тут понятнее, три состояния канала шим а не два как обычно , ток гонится вперед, потом самотеком потом взад, потом самотеком, ..... st предлагает перемножать два таймера... klen(1 знак., 08.02.2024 14:09, картинка)
    - Три дня возюкаюсь... сделать на одной частоте получилось...а с управлением частотой и скважностью одновременно нечерезжопно нет.... всеравно код в прерывпнии нужен для пересчета фазы. Гамно а не таймеры. - klen(15.02.2024 10:45)
      - Если нужно в более-менее широких пределах управлять частотой, рекомендую связать два таймера (по возможности, господином сделать 32-битный можно, а уж рабом - 16-битный). Тогда можно будет у главного таймера и ARR, и PSC при необходимости изменять, а у рабского придется лишь CCx менять для изменения заполнения. И тогда можно будет DMA второго дергать для генерирования синусоиды по одному-единственному заранее вычисленному массиву данных, а DMA первого плавно менять Eddy_Em(24 знак., 15.02.2024 10:53)
        
        вы не поверите! я так и сдедлал - только у этой идеивылезли еще косяки - в итоге 5!!! КАРЛ !! АЖНОШ ПЯТЬ!!! таймеров. первый только лишь для синхронного запуска двух ведущих. оба ведущих после запуска выдают триггер на два ведомых в которые работают в режиме одного импульса и от них запускаются на каждом периоде шима. во втором ведомом триггер задержан на 180 градусов.... много букв в прерываниях. осталось еще dma вкрутить... и выкинуть на помойку взяв нормальный мк. klen(72 знак., 15.02.2024 13:22)
        
        Вы явно что-то делаете не так. Или, действительно, нужно посмотреть в сторону "automotive" МК. Скажем, STM32G. - Eddy_Em(15.02.2024 14:44)
        
        я всегда все делаю не так - "так" и без меня куча народу сделает. на stm32g это конечно изящно - так как там есть режим кобайна в таймерах... а у меня задача на ch32v307 или на крайняк stm32f405. я еще не сдался - c dma может и проканает. отпишусь чем чем эта попоболь закончится. - klen(15.02.2024 15:13)
        
        "Не так" - значит неправильно. Я если честно не углублялся в детали реализации твоей задачи. На это надо время. Но мне кажется не должно быть никаких трудностей с изменением параметров сигнала (частота, скважность). Есть же в конце концов теневые регистры, которые и придуманы для того чтобы не было сбоев в выходных сигналах. Но не буду спорить - не готов углубляться в тему. - il-2(15.02.2024 15:23)
    - Ну и где здесь 3-е состояние у СИГНАЛА управления??? Там обычные ШИМы с мертвым временем. - il-2(08.02.2024 14:26)
      - Нееееее..... есть третье когда оба транзистора в полумосте или отключены как в мертвое время или два нижних или даа верхних в обоих включены чтоб ток через диоды транзистров не ходил. - klen(08.02.2024 14:31)
        
        А что управление с МК прямо-прямо идет на затворы транзисторов? Или, всё таки, есть драйвер? - =L.A.=(11.02.2024 23:12)
        
        Это и делается пушпулом. Не нужно там третье состояние, иначе затвор будет в неустойчивом состоянии. - Eddy_Em(08.02.2024 14:53)
        
        И что, таймером такое никак? Не верю!!! На таймерах STM можно выдать сигнал для вызова дьявола, и все аппаратно. Нарисуй диаграммы, будет думать всей шоблой :-) - il-2(08.02.2024 14:39)
        
        Прикинул на бумажке - получается надо взять 2 классических полумоста с мертвыми временами, которые делаются без проблем на симметричном ШИМ - и как-то их синхронизировать. il-2(407 знак., 08.02.2024 15:05)
        
        таки да! ST и пишет - упс!мы забыли про это - используемый два синхронизированных таймера в режиме выровнных по центру. но мы осознали косяг и в новых версиях TIM1/TIM8 - combine mode - он решает проблему без процессора. в старых - нужен или процессор или DMA - klen(08.02.2024 15:29)
        
        Я так понимаю, что все это требуется только для управления машинами постоянного тока в режимах с реверсом, а для моста в управлении асинхронными машинами (векторное управление) противофазность полумостов задается в модуляции... И тогда все просто. - my504(08.02.2024 15:56)
        
        Не буду настаивать, т.к. надо погружаться в даташиты - но по моему ни процессора, ни ДМА не надо. А надо выход CC3 (нумерация условная - CC1,СС2 на генерацию ШИМ, CC3 с нужным сдвигом - на запуск 2-го таймера). Все должно работать без понуканий. - il-2(08.02.2024 15:46)

Микроконтроллеры