FDA (09.01.2009 23:52, просмотров: 33969) reZident-
- Было как-то.. -> Рэйлвэй Каген(560 знак., 11.01.2009 10:07, ссылка)
- Я так понимаю, Вы использовали для коммутации контакторы. Как они показали себя в работе? Не сильно обгорали? Какова у Вас была примерно средняя частота включения этих контакторов? - FDA(11.01.2009 11:25)
- До 5-ти вкл/мин при точности +-1 С и 2..3 вкл/мин при точности +-5 С. Рэйлвэй Каген(33 знак., 11.01.2009 11:53)
- Шумноваты контакторы, конечно... Я вот хочу реле использовать, но боюсь, что долго они не протянут. - FDA(11.01.2009 13:27)
- До 5-ти вкл/мин при точности +-1 С и 2..3 вкл/мин при точности +-5 С. Рэйлвэй Каген(33 знак., 11.01.2009 11:53)
- Я так понимаю, Вы использовали для коммутации контакторы. Как они показали себя в работе? Не сильно обгорали? Какова у Вас была примерно средняя частота включения этих контакторов? - FDA(11.01.2009 11:25)
- Тема в точности, как моя (см.ссылку). Разница между моими 8 кВт и здешними 12 кВт несущественна. Только реакция разная: мой вопрос засмеяли, на этот пытаются ответить серьезно. Неужели только из-за разности в 4 кВт? - Ксения(10.01.2009 21:48, ссылка)
- Мэй би проглядел.. Есть регулятор без мозгов :) - Рэйлвэй Каген(11.01.2009 10:05, ссылка)
- А как Вы решили свою задачу? В моём случае цена вопроса несущественна. Требуется готовое решение, которое можно сразу использовать. - FDA(10.01.2009 14:04)
- Я свою задачу так и не решила. - Ксения(10.01.2009 14:12)
- Если цена несущественна, то мы вам можем сразу целиком шкаф автоматики сделать :) Забьете в контроллер вашу табличку экспериментальных данных и вперед! - rezident(10.01.2009 14:09)
- Нах мне шкаф??? Мне нужен компактный регулятор температуры. ОВЕН практически всем устраивает за исключением силовой части. FDA(161 знак., 10.01.2009 14:41)
- Да я не навязываюсь. Конечно же хозяин-барин. Просто мы стараемся (постепенно пришли к этому) системы продавать, а не отдельное оборудование. И заказчику меньше головняка и для нас привлекательнее. Тем более, что задачи подобные вашей, мы уже решали. rezident(85 знак., 10.01.2009 14:58)
- Так Вы свои регуляторы делаете или используете что-то готовое? - FDA(10.01.2009 15:12)
- В системе терморегулирования мы используем как свои части/блоки, так и части/блоки других производителей. Но таких простейших одноканальных регуляторов температуры как ОВЕН и Термодат мы к сожалению не выпускаем. Я встрял со своим предложением rezident(52 знак., 10.01.2009 15:20)
- Так Вы свои регуляторы делаете или используете что-то готовое? - FDA(10.01.2009 15:12)
- Да я не навязываюсь. Конечно же хозяин-барин. Просто мы стараемся (постепенно пришли к этому) системы продавать, а не отдельное оборудование. И заказчику меньше головняка и для нас привлекательнее. Тем более, что задачи подобные вашей, мы уже решали. rezident(85 знак., 10.01.2009 14:58)
- Нах мне шкаф??? Мне нужен компактный регулятор температуры. ОВЕН практически всем устраивает за исключением силовой части. FDA(161 знак., 10.01.2009 14:41)
- Мои 5 копеек(типа не читал, но осуждаю) Аццкий Карлсон(1748 знак., 10.01.2009 17:26)
- Меня минут 10...20 для выхода на рабочий режим вполне устроит. В качестве силовой части пока планирую использовать трёхфазные реле 5П36.30ТМВ1-40-8(12)-Д134. FDA(157 знак., 10.01.2009 17:38)
- Вас интересует величина перегрева,а не его возможность (будет,конечно)У Вас есть возможность проверить живьём? Аццкий Карлсон(1265 знак., 11.01.2009 08:49)
- Меня минут 10...20 для выхода на рабочий режим вполне устроит. В качестве силовой части пока планирую использовать трёхфазные реле 5П36.30ТМВ1-40-8(12)-Д134. FDA(157 знак., 10.01.2009 17:38)
- Можно посмотреть на мощные регуляторы для систем вентиляции, например AlexG(194 знак., 10.01.2009 16:04)
- Мой совет - смотреть в сторону "электронных регуляторов скорости однофазных двигателей". Что-то вроде (см. ссылки), только на большую мощность. - Ксения(10.01.2009 14:24, ссылка, ссылка)
- В армии грел кунги РЛС. 10кВт калорифер включал пускателем 27В, который включался с помощью ТУДЭ - гистерезис был где-то +-3..5 градусов. ТУДЭ были на каком-то типо фреоне запаянном и винтиком закручивались на нужную температуру - брал в ЗИПе Vit(769 знак., 10.01.2009 04:06)
- Если ёмкость превышает 100 литров, можно вообще использовать контактор/ реле/ биметалл -при такой погрешности частоту срабатывания можно ограничить 5-10 в час. - General(10.01.2009 01:06)
- В каком диапазоне должны регулироваться мощность и температура? 12 кВт это 60А@200V. На симисторе при падении 1,5В выделяться будет ~90вт, радиаторы (типа тепловозных) потребуются. AU08(189 знак., 10.01.2009 00:40)
- А если каждый симистор зашунтировать электромагнитным реле? Смысл в том, чтобы симистор включал нагрузку без искрения, а реле уже подключится через 10...15 мс. FDA(40 знак., 11.01.2009 11:22)
- Это очень грамотный вариант, так делают danfoss и siemens. - General(11.01.2009 11:31)
- Спасибо! А не дадите нормальную схему включения симистора с оптосимистором MOC3082 (с определением нуля), а то в соседней ветке хрень какая-то. Там ни снабберных цепочек нет, ни защиты никакой! - FDA(11.01.2009 11:35)
- У нас, кстати, используются Crydom c интегрированными снабберами и оптопарой. А для дискретных решений у ST есть крепкие snubberless симисторы и AC switches. - General(11.01.2009 13:34, ссылка)
- А модель реле Crydom не подскажете? - FDA(11.01.2009 14:40)
- CX380D5. Наш ограничительный --> - General(11.01.2009 14:45, ссылка)
- Так это реле CX380D5 без буквы R в конце вроде как без определения нуля или это не особенно принципиально? - FDA(11.01.2009 15:31)
- А к этим реле нужно варистор какой-нибудь подключать, RC-цепочки и т.п., вобщем внешнюю обвязку? Или можно прям напрямую нагрузку коммутировать? - FDA(11.01.2009 15:47)
- Максимум варистор. Снаббер внутри. - General(11.01.2009 15:59)
- Я тут немного ошибся. Суффикс R в обозначение реле означает как раз отсутствие схемы переключения в нуле. FDA(151 знак., 11.01.2009 16:24)
- При отсутствии фазового регулирования(Ваш случай) контроль нуля уменьшает ударные нагрузки на ключ и снижает помехи. Аццкий Карлсон(431 знак., 11.01.2009 19:03)
- Я тут немного ошибся. Суффикс R в обозначение реле означает как раз отсутствие схемы переключения в нуле. FDA(151 знак., 11.01.2009 16:24)
- Максимум варистор. Снаббер внутри. - General(11.01.2009 15:59)
- А к этим реле нужно варистор какой-нибудь подключать, RC-цепочки и т.п., вобщем внешнюю обвязку? Или можно прям напрямую нагрузку коммутировать? - FDA(11.01.2009 15:47)
- Так это реле CX380D5 без буквы R в конце вроде как без определения нуля или это не особенно принципиально? - FDA(11.01.2009 15:31)
- CX380D5. Наш ограничительный --> - General(11.01.2009 14:45, ссылка)
- А модель реле Crydom не подскажете? - FDA(11.01.2009 14:40)
- У нас, кстати, используются Crydom c интегрированными снабберами и оптопарой. А для дискретных решений у ST есть крепкие snubberless симисторы и AC switches. - General(11.01.2009 13:34, ссылка)
- Спасибо! А не дадите нормальную схему включения симистора с оптосимистором MOC3082 (с определением нуля), а то в соседней ветке хрень какая-то. Там ни снабберных цепочек нет, ни защиты никакой! - FDA(11.01.2009 11:35)
- Это очень грамотный вариант, так делают danfoss и siemens. - General(11.01.2009 11:31)
- Это нагреватель пуансона и матрицы гидравлического пресса. Питание трёхфазное - три секции по 4 кВт. Я, например, готов приобрести регулятор ОВЕН, но не могу придумать какую силовую часть использовать. В документации на регулятор написано, что FDA(331 знак., 10.01.2009 13:53)
- А силовая-то часть чего тебе жить мешает??? 4 кВт на канал! мы ставили ТС80 на 5 кВт (под галогеновые лампы!!) и не парились. Делов-то если дело только в выборе силовой части... хотя тебе готовое нужно. - POV(10.01.2009 17:59)
- Да если ПИД-регулятор не нужен, то можно вообще обычные реле поставить. - FDA(10.01.2009 19:37)
- "из-за тепловой инерции" обычно получаются генераторы вместо регулятора, т.к. ОС с запаздыванием. Поэтому датчик "быстрой" ОС устанавливают в непосредственной близости от (центра) нагревателя, а датчик "медленной" (точной) ОС на самом объекте. - AU08(10.01.2009 14:43)
- Это смотря какое реле. У моей жены муфельная печь 5 кВт лет десять на реле работает. О, мы модули включения света на 16 А реле с параллельным симистором производим. 9 модулей - 3 фазы по три канала :) - Vladimir Ljaschko(10.01.2009 14:16)
- Получается что у вас уже имеется три ступени мощности нагрева? Вам бы для начала приближенную экспериментальную тепловую модель устройства получить. Снимите характеристику по каждой ступени нагрева. Составьте табличку. А потом эту табличку можно будет и rezident(32 знак., 10.01.2009 13:58)
- Понил!!! Ув. rezident! Он просит схему подключения тиристора к Овну, а мы ему про ПИД. Аффтар! А какие у Овна выходы, реле, транзисторы? Или схему давайте или сцылку хотя бы. - Т.Достоевский(10.01.2009 15:35)
- Я хочу использовать что-то вроде этого: FDA(426 знак., 10.01.2009 15:38)
- В сложных системах не силён. Но влюбом случае нужен расход жидкости вязкость и форма бака. Что за жидкость? - Т.Достоевский(10.01.2009 15:45)
- Да нет там никакой жидкости! В пуансон и матрицу пресса вмонтированы мощные ТЭНы, которые их подогревают. Мне нужно поддерживать их температуры в пределах 150...450 C с точностью 5...10 С. FDA(97 знак., 10.01.2009 15:53)
- Нет жидкости? Какая досада!((с)Карлсон). Думаю что стоит взять Овен с ПИДом, так, навсякий. Тем более что он наверняка может работать и как двухпозиционный. Выход Овна с транзисторами и маломощное твердотельное реле управляющее тиристорами. Для Т.Достоевский(234 знак., 10.01.2009 16:05)
- Дело в том, что у Овна есть множество двухканальных регуляторов без ПИД, а вот с ПИД нет. Есть либо одноканальные, либо очень навороченные и дорогие восьмиканальные. Да и два одноканальных будут стоить дороговато и, кроме того, это неудобно. - FDA(10.01.2009 16:11)
- Ну на Овне свет клином не сошёлся. Померяйте выбег нагревателей. Запитайте все нагреватели сразу, при достижении нужной температуры отключите и померяйте выбег. Если он меньше нужной Вам точности то ставте обычное термореле. - Т.Достоевский(10.01.2009 16:24)
- У Овна есть автонастройка ПИД, а это очень важно, если его придётся всё таки использовать. - FDA(10.01.2009 16:33)
- Ну на Овне свет клином не сошёлся. Померяйте выбег нагревателей. Запитайте все нагреватели сразу, при достижении нужной температуры отключите и померяйте выбег. Если он меньше нужной Вам точности то ставте обычное термореле. - Т.Достоевский(10.01.2009 16:24)
- Дело в том, что у Овна есть множество двухканальных регуляторов без ПИД, а вот с ПИД нет. Есть либо одноканальные, либо очень навороченные и дорогие восьмиканальные. Да и два одноканальных будут стоить дороговато и, кроме того, это неудобно. - FDA(10.01.2009 16:11)
- Нет жидкости? Какая досада!((с)Карлсон). Думаю что стоит взять Овен с ПИДом, так, навсякий. Тем более что он наверняка может работать и как двухпозиционный. Выход Овна с транзисторами и маломощное твердотельное реле управляющее тиристорами. Для Т.Достоевский(234 знак., 10.01.2009 16:05)
- Да нет там никакой жидкости! В пуансон и матрицу пресса вмонтированы мощные ТЭНы, которые их подогревают. Мне нужно поддерживать их температуры в пределах 150...450 C с точностью 5...10 С. FDA(97 знак., 10.01.2009 15:53)
- В сложных системах не силён. Но влюбом случае нужен расход жидкости вязкость и форма бака. Что за жидкость? - Т.Достоевский(10.01.2009 15:45)
- Я хочу использовать что-то вроде этого: FDA(426 знак., 10.01.2009 15:38)
- Да блин, какая тут табличка?! Эти прессов десятки различных вариантов. Мне нужен универсальный регулятор, который бы работал с любым нагревателем мощностью от 6 до 12 кВт. - FDA(10.01.2009 14:46)
- Понил!!! Ув. rezident! Он просит схему подключения тиристора к Овну, а мы ему про ПИД. Аффтар! А какие у Овна выходы, реле, транзисторы? Или схему давайте или сцылку хотя бы. - Т.Достоевский(10.01.2009 15:35)
- А силовая-то часть чего тебе жить мешает??? 4 кВт на канал! мы ставили ТС80 на 5 кВт (под галогеновые лампы!!) и не парились. Делов-то если дело только в выборе силовой части... хотя тебе готовое нужно. - POV(10.01.2009 17:59)
- А если каждый симистор зашунтировать электромагнитным реле? Смысл в том, чтобы симистор включал нагрузку без искрения, а реле уже подключится через 10...15 мс. FDA(40 знак., 11.01.2009 11:22)
- А обратная связь-то по чём? - POV(10.01.2009 00:30)
- При нагревателе 12кВт обеспечить даже равномерность температуры объекта 5 град очень даже непросто. Про точность я уже не говорю. - AU08(10.01.2009 00:48)
- Ну, смотря что греет... POV(288 знак., 10.01.2009 01:25)
- При нагревателе 12кВт обеспечить даже равномерность температуры объекта 5 град очень даже непросто. Про точность я уже не говорю. - AU08(10.01.2009 00:48)
- Было как-то.. -> Рэйлвэй Каген(560 знак., 11.01.2009 10:07, ссылка)