scorpion (11.03.2025 11:31, просмотров: 252) ответил General на На Украине - март уже 2025-
- Еще раз для идиотов. Нет столько радаров для обнаружения
низколетящих целей, чтобы закрыть 1000 км сплошным полем. ПВО чтобы
уничтожить все и везде тоже нет. И не будет в обозримом будущем ни
у нас и ни у кого. Можешь начать с уничтожения старлинка если
хочешь порешать текущую проблему эффективно. - Codavr(11.03.2025 16:52)
- В подавляющей массе хохляцкие дроны имеют на борту российскую симку
отследить которую как два пальца, только ни у кого нет желания этим
заниматься. Это раз. enc(364 знак., 11.03.2025 21:05)
- А кто должен? Знаешь как предложи. МО наверняка заинтересуются как на протяжении 1000 км обнаруживать вражьи симки. Если чо , то у меня на даче в 20 км от города инет через пень-колоду, 3G, с просветлениями до 4G и длительными провалами в 2G. А во время дождя только 2G. Есть места в окрестностях, где только 2G берет. - Codavr(12.03.2025 07:03)
- ТОчно российскую? У меня ещё летом украинская работала - и инет, и звонки. Роуминг называется. Выключил, как последнии дорогие люди вышли на альтернативную связь, а так может и до сих пор пашет. Что такео отследить в вашем понимании? Симок включоныых много, по какому критерию отслеживать будем? Или продаванов вычислить? Ну вот у меня две российские симки валяются - всучили на автовокзале Ростова без всякого паспорта. Я их правда не включал - может мусор, а не симки, но symbions(623 знак., 12.03.2025 02:16)
- «подобное растворяется в подобном» - Solo(11.03.2025 21:09)
- Да бог с ними, с радарами. Демагогов, врунов давай гонять ,
выводить на чистую воду ! - scorpion(11.03.2025 20:08)
- Начни с себя! - Codavr(12.03.2025 06:48)
- Вроде уже это обсуждали тут и пришли к выводу, что микрофон с
выходом в интернет вполне может обнаруживать используемые сейчас
БПЛА, осталось только понаставить их по стране. И вроде как Украина
уже обзавелась подобной системой и следит за полетом гераней и им
подобных. Т.е. вопрос обнаружения видно как можно решить. С
уничтожением сложнее. - AlexBi(11.03.2025 17:49)
- Забыли еще опыт Креосана. Делаем электромагнитную пушку из
магнетрона микроволновки, на расстоянии десятков метров всем дронам
пушной зверек. - Yurasvs(12.03.2025 14:37)
- Десять метров очень мало, оно эти метры по инерции пролетит куда
надо. - AlexBi(12.03.2025 15:10)
- Когда-то моя спросить препода "вот сбили ракету, а как же обломки той ракеты, они же все равно куда-то попадут?". Препод ответил, что рассмотрение данного вопроса выходит за рамки занятия и вообще курса "Системы ближней навигации". Только теперь получен ответ на тот вопрос. - Бapбoc(13.03.2025 11:07)
- Десять метров очень мало, оно эти метры по инерции пролетит куда
надо. - AlexBi(12.03.2025 15:10)
- Пробовал, или дальше попизделок дело не пошло? Codavr(309 знак., 12.03.2025 07:06)
- "В этих экспериментах решётка состоит их 5 микрофонов, размещённых
по кругу диаметром 30 метров. Звук лопастей вертолёта принимаются с
большим отношением сигнал/шум с расстояния 5 километров. ...
Угловая разрешающая способность составляет примерно ±2°."(с) argus98(17 знак., 14.03.2025 13:59, ссылка)
- Ну собственно такое в ссылках на реально поизводимое и указано, не указано только, что "сильный звуковой сигнал" - это вертолёт symbions(1 знак., 14.03.2025 19:27, ссылка)
- Я не пробовал, но другие пробовали, и вроде как успешно AlexBi(42 знак., 12.03.2025 07:48, ссылка, ссылка)
- 300 метров - верю, а 20 км (как выше по обсуждению было заявлено) -
не верю. Банально звуковой энергии не хватит, чтобы в микрофоне
что-то там выработать. По вашим же ссылкам - "Для сильного
звукового сигнала" обещают несколько километров. Что такое сильный
звуковой сигнал - не ясно. В живую беспилотнник самолётного типа
видел один раз, был виден милиметров 5 размером, звука не слышал
никакого. И хлопка не слышал, когда его поразили. symbions(167 знак., 13.03.2025 01:37)
- 20км это фантастика, звук их больше минуты преодолевать будет, за
это время ветер все развеет. Обычные самолеты летают на высоте
примерно 10км, их иногда слышно, иногда нет, но они значительно
больше беспилотника. Герани, по сообщениям с украинской стороны, на
расстоянии около 1км хорошо слышно. Т.е. идея обнаружения
беспилотника по звуку не выглядит совсем утопической, есть разные
готовые реализации, хотя о массовом применении на фронте я не
слышал. - AlexBi(13.03.2025 08:38)
- Тут речь не о том, чтобы делать локальный обнаружитель. А о том,
чтобы развернуть сеть, синзхронизированную по времени. Чтобы
анализом потоков шумов с сети микрофонов, можно было корреляцией
обнаруживать цели. Ветер, конечно, будет ломать всю картину. Но в
любом случае, звуковая энергия до поверхности доходить будет. И
пусть не все узлы, но часть сети сигналы получат и сектор,
направление движения - захватят. - Nikolay_Po(13.03.2025 16:07)
- Ну через каждые 500 метров ставим по 5 микрофонов, комп и в сеть. Реально при безраничном бюджете ивремени. - symbions(14.03.2025 19:28)
- Тут речь не о том, чтобы делать локальный обнаружитель. А о том,
чтобы развернуть сеть, синзхронизированную по времени. Чтобы
анализом потоков шумов с сети микрофонов, можно было корреляцией
обнаруживать цели. Ветер, конечно, будет ломать всю картину. Но в
любом случае, звуковая энергия до поверхности доходить будет. И
пусть не все узлы, но часть сети сигналы получат и сектор,
направление движения - захватят. - Nikolay_Po(13.03.2025 16:07)
- 20км это фантастика, звук их больше минуты преодолевать будет, за
это время ветер все развеет. Обычные самолеты летают на высоте
примерно 10км, их иногда слышно, иногда нет, но они значительно
больше беспилотника. Герани, по сообщениям с украинской стороны, на
расстоянии около 1км хорошо слышно. Т.е. идея обнаружения
беспилотника по звуку не выглядит совсем утопической, есть разные
готовые реализации, хотя о массовом применении на фронте я не
слышал. - AlexBi(13.03.2025 08:38)
- Как Алиса слышит внутри маленькой коробочки, когда там же динамик вовсю орёт? - maik-vs(12.03.2025 09:32)
- Ну и как, не набрали дивизию акустиков, или стульев не хватило на
1000 км их рассадить? - Codavr(12.03.2025 07:58)
- Зачем дивизия акустиков? Это электронные устройства, им стулья не
нужны, для них электрические столбы/опоры уже по всей стране
натыкали. Только развитие такой сети на уровне государства должно
решаться. Если вы ждете, что какая-то мелкая лавочка на свои деньги
покроет всю страну сетью своих микрофонов, вы большой оптимист. - AlexBi(12.03.2025 08:06)
- Через каждые 100 метров? Тыщ 100 просят за штуку? Натыкать 10 тыщ
таких за сраных 100 лямов, знать где дроны пролетели и включить
сирену? Не плохая идея, а нахуя? Куда они дальше полетели они не
сказали? Один пролетел или 300, тоже сощитает? Может предлагаете
все столбы в стране утыкать? Предложите статью расхода в сотню
ярдов, а то и трюлик (один ли?). Главное пупок не порвать клепая
эту систему. Прошу заметить, что бюджет не бездонный, даже если
депутатам платить Codavr(29 знак., 12.03.2025 08:28)
- Пишут про радиус обнаружения в пару сотен метров для всякой мелочи
и 1-2км для крупных. Вглубь РФ летят крупные, т.е. ставить можно с
шагом 2км. Итого 500шт на 1000км. Себестоимость такой штуковины вы
и сами можете представить, не дороже 5тр. Надо добавить какую-то
прибыль, получится 10тр. Итого около 5млн. Плюс столько же на их
установку, итого бюджет развертывания 10млн. Выплаты за одного
погибшего в зоне СВО 7млн. Это для оценки масштабов затрат.
Теоретически наверное AlexBi(416 знак., 12.03.2025 08:57)
- Фантазер. 10 тыр (наверняка больше) с тебя возьмут только за проект
установки, причем проект придется делать на каждую вышку. И где то
вы ни одному слову в СМИ не верте, а где то каждой букве которую
комерс в рекламном плакате написал. - Codavr(12.03.2025 09:09)
- При таком подходе, когда каждый владелец столба (т.е. всякие
электросети) будут драть за установку по 100тр с каждого столба,
просто за то что это их столб, тогда действительно закрыть 1000км
сплошным полем не получится из чисто экономических соображений. На
этом этапе должно вмешаться государство, если его это интересует. А
если государство не вмешивается, тогда претензии надо адресовать
государству, а не не пойми кому, за то что сплошного поля
обнаружения и отслеживания AlexBi(29 знак., 12.03.2025 10:09)
- Не за установку, а за проект по установленным расценкам. За
установку отдельная оплата. А ты как себе представлял. Рынок на
дворе. Обязать устанавливать можно, но работать задарма заставить
низзя. Всем энтузиастам рекомендую для начала плотно ввязаться в
свой прожект, а не визжать, что тигру мяса не докладывают. И да, в
масштабах государства слезинка конкретного ребенка имеет вполне
определенную цену, как бы это цинично не звучало. - Codavr(12.03.2025 10:47)
- А если вызвать владельца столба в военкомат? Наверняка он в
призывном возрасте. Родина ждёт. - maik-vs(12.03.2025 13:12)
- Это уже не закон, а кистень. Codavr(1 знак., 13.03.2025 15:16, картинка)
- Когда государству понадобилось, операторы сотовой связи за свой
счет поставили поставили у себя всякие штуковины для фиксации
разговоров, и ничего, даже спасибо сказали что им такие штуковины
разрешили поставить. Потом у государства еще какие-то потребности
возникли и уже интернет провайдеры за свой счет поставили аппараты
для фильтрации трафика. Еще была история с системой Платон, тоже
внедрили без особых затрат со стороны государства. Т.е.
прикрываться рынком в вопросе AlexBi(74 знак., 12.03.2025 10:58)
- По закону можно и кукарекать заставить по утрам. Но один хер ты за
это заплатишь из своих повышением тарифов и будешь возмущаться
ростом цен. Как то так это работает. Можно поставить всю страну на
военные рельсы, но тогда некому будет пиздеть в инете, все будут
ебошить и приходя домой валиться с ног. И это будет со всеми, кто
согласен с тем что государство детает и кто нет. - Codavr(12.03.2025 11:08)
- Разумеется за все придется платить так или иначе всем нам. Только
масштаб затрат, необходимых для разворачивания этой системы, я уже
писал, если не учитывать расходы на собственников столбов за факт
владения. Если вы считаете, что государство не в состоянии не
давать денег этим собственникам, может оно и так. Только я считаю
это проблемой государства. - AlexBi(12.03.2025 12:25)
- Ты прикинул со своей колокольни совершенно не вникая в суть дела.
Побарахтайся в теме, тогда я прислушаюсь к твоей оценке. Доходчиво?
Ты там 10 лямов насчитал, да это уйдет только на транспортные
расходы на перевозку бригад и оборудования, и ты хочешь, чтобы я
обращал внимание на твои оценки? - Codavr(13.03.2025 18:45)
- Ты так же оцениваешь затраты глядя со стороны. В и-нете есть
предложения по замене проводов в СНТ, первое попавшееся - 70тр за
300м. Это работа, за материалы еще столько же. Т.е. слазить на 15
столбов и что-то там открутить-прикрутить 70тр, включая
транспортные расходы, или 5тр за столб. Оптом должно быть дешевле. - AlexBi(13.03.2025 23:02)
- Оптом может оказаться и не реализуемо вообще. Надо сделать то за ограниченное время, а не за 15 лет. symbions(296 знак., 14.03.2025 19:32)
- Ты так же оцениваешь затраты глядя со стороны. В и-нете есть
предложения по замене проводов в СНТ, первое попавшееся - 70тр за
300м. Это работа, за материалы еще столько же. Т.е. слазить на 15
столбов и что-то там открутить-прикрутить 70тр, включая
транспортные расходы, или 5тр за столб. Оптом должно быть дешевле. - AlexBi(13.03.2025 23:02)
- Ты прикинул со своей колокольни совершенно не вникая в суть дела.
Побарахтайся в теме, тогда я прислушаюсь к твоей оценке. Доходчиво?
Ты там 10 лямов насчитал, да это уйдет только на транспортные
расходы на перевозку бригад и оборудования, и ты хочешь, чтобы я
обращал внимание на твои оценки? - Codavr(13.03.2025 18:45)
- Разумеется за все придется платить так или иначе всем нам. Только
масштаб затрат, необходимых для разворачивания этой системы, я уже
писал, если не учитывать расходы на собственников столбов за факт
владения. Если вы считаете, что государство не в состоянии не
давать денег этим собственникам, может оно и так. Только я считаю
это проблемой государства. - AlexBi(12.03.2025 12:25)
- По закону можно и кукарекать заставить по утрам. Но один хер ты за
это заплатишь из своих повышением тарифов и будешь возмущаться
ростом цен. Как то так это работает. Можно поставить всю страну на
военные рельсы, но тогда некому будет пиздеть в инете, все будут
ебошить и приходя домой валиться с ног. И это будет со всеми, кто
согласен с тем что государство детает и кто нет. - Codavr(12.03.2025 11:08)
- А если вызвать владельца столба в военкомат? Наверняка он в
призывном возрасте. Родина ждёт. - maik-vs(12.03.2025 13:12)
- Не за установку, а за проект по установленным расценкам. За
установку отдельная оплата. А ты как себе представлял. Рынок на
дворе. Обязать устанавливать можно, но работать задарма заставить
низзя. Всем энтузиастам рекомендую для начала плотно ввязаться в
свой прожект, а не визжать, что тигру мяса не докладывают. И да, в
масштабах государства слезинка конкретного ребенка имеет вполне
определенную цену, как бы это цинично не звучало. - Codavr(12.03.2025 10:47)
- При таком подходе, когда каждый владелец столба (т.е. всякие
электросети) будут драть за установку по 100тр с каждого столба,
просто за то что это их столб, тогда действительно закрыть 1000км
сплошным полем не получится из чисто экономических соображений. На
этом этапе должно вмешаться государство, если его это интересует. А
если государство не вмешивается, тогда претензии надо адресовать
государству, а не не пойми кому, за то что сплошного поля
обнаружения и отслеживания AlexBi(29 знак., 12.03.2025 10:09)
- Фантазер. 10 тыр (наверняка больше) с тебя возьмут только за проект
установки, причем проект придется делать на каждую вышку. И где то
вы ни одному слову в СМИ не верте, а где то каждой букве которую
комерс в рекламном плакате написал. - Codavr(12.03.2025 09:09)
- На каждой сотовой вышке. Питание есть, связь есть. Ig_B(162 знак., 12.03.2025 08:52)
- Пишут про радиус обнаружения в пару сотен метров для всякой мелочи
и 1-2км для крупных. Вглубь РФ летят крупные, т.е. ставить можно с
шагом 2км. Итого 500шт на 1000км. Себестоимость такой штуковины вы
и сами можете представить, не дороже 5тр. Надо добавить какую-то
прибыль, получится 10тр. Итого около 5млн. Плюс столько же на их
установку, итого бюджет развертывания 10млн. Выплаты за одного
погибшего в зоне СВО 7млн. Это для оценки масштабов затрат.
Теоретически наверное AlexBi(416 знак., 12.03.2025 08:57)
- Через каждые 100 метров? Тыщ 100 просят за штуку? Натыкать 10 тыщ
таких за сраных 100 лямов, знать где дроны пролетели и включить
сирену? Не плохая идея, а нахуя? Куда они дальше полетели они не
сказали? Один пролетел или 300, тоже сощитает? Может предлагаете
все столбы в стране утыкать? Предложите статью расхода в сотню
ярдов, а то и трюлик (один ли?). Главное пупок не порвать клепая
эту систему. Прошу заметить, что бюджет не бездонный, даже если
депутатам платить Codavr(29 знак., 12.03.2025 08:28)
- Зачем дивизия акустиков? Это электронные устройства, им стулья не
нужны, для них электрические столбы/опоры уже по всей стране
натыкали. Только развитие такой сети на уровне государства должно
решаться. Если вы ждете, что какая-то мелкая лавочка на свои деньги
покроет всю страну сетью своих микрофонов, вы большой оптимист. - AlexBi(12.03.2025 08:06)
- 300 метров - верю, а 20 км (как выше по обсуждению было заявлено) -
не верю. Банально звуковой энергии не хватит, чтобы в микрофоне
что-то там выработать. По вашим же ссылкам - "Для сильного
звукового сигнала" обещают несколько километров. Что такое сильный
звуковой сигнал - не ясно. В живую беспилотнник самолётного типа
видел один раз, был виден милиметров 5 размером, звука не слышал
никакого. И хлопка не слышал, когда его поразили. symbions(167 знак., 13.03.2025 01:37)
- "В этих экспериментах решётка состоит их 5 микрофонов, размещённых
по кругу диаметром 30 метров. Звук лопастей вертолёта принимаются с
большим отношением сигнал/шум с расстояния 5 километров. ...
Угловая разрешающая способность составляет примерно ±2°."(с) argus98(17 знак., 14.03.2025 13:59, ссылка)
- Забыли еще опыт Креосана. Делаем электромагнитную пушку из
магнетрона микроволновки, на расстоянии десятков метров всем дронам
пушной зверек. - Yurasvs(12.03.2025 14:37)
- Если радар поднять на летающую платформу. то площадь контроля резко
возрастает. После обнаружения с ближайшего населенного пункта
вылетает пара дронов-перехватчиков. - Chip_n_Go_13(11.03.2025 17:34)
- Площадь может и возрастает, НО сплошной зоны перехвата, на ЛБС,
НЕТ! И О5, радар, который постоянно светит, да в придачу и на
веревке, - мишень. Думаю, одной извилины под фуражкой хватит, чтобы
этот вариант не принимать.. - Solo(11.03.2025 18:51)
- Речь не о ЛБС, а о защите гражданской территории РФ. Излучающую и
принимающую часть радара можно разделить на несколько частей - т.н.
распределенный радар. Китаезы вообще собираются детектировать стелс
по искажениям излучений спутников StarLink: Chip_n_Go_13(1 знак., 11.03.2025 19:17,
, ссылка)
- Излучающие радары, во время работы, видны противнику, что делает их
возможными целями.. А излучать надобно постоянно. Поэтому остается
только самолет-радар, а их у нас - кот наплакал.. - Solo(11.03.2025 19:37)
- Излучающая "половинка радара" стоит три копейки за пучок. - LightElf(11.03.2025 19:46)
- А самолет, 24/7..? - Solo(11.03.2025 19:51)
- Достаточно поднять на мачте выше уровня леса и уже полегчает - scorpion(11.03.2025 20:10)
- Это явная мишень для одного из членов роя.. - Solo(11.03.2025 20:13)
- И шо? Включится запасной излучатель. Ну и сам факт поражения станет
признаком налёта. - LightElf(11.03.2025 23:24)
- Ну включишь сирену, что дальше? Куда полетели? - Codavr(12.03.2025 08:31)
- Рой шрапнелью ещё на подлёте прореживается - scorpion(11.03.2025 20:15)
- Картечь из 12 калибра с 50 метров уже перья у гуся не пробивает.
1000км/30м это 30 тыщ автоматических зенитных ружей или 100 тыщ (с
учетом перекрытия зон поражения) метких скорострельных стрелков
вроде тебя с 8 часовым рабочим днем в три смены без обеденных
перерывов. 10 дивизий егерей, какая хуйня. Или ты предлагаешь
ебошить прямо боеголовками от С-300? А из чего, из Царь Пушки? - Codavr(12.03.2025 07:45)
- Какой то хреновый у вас 12 калибр... за 50 метров гуся нормально
дробью всегда брали. - lvad(12.03.2025 08:30)
- На воде или на высоте 50 м? - Codavr(12.03.2025 08:32)
- На подлёте. - lvad(12.03.2025 08:35)
- Так, начались отмазы. Codavr(1 знак., 12.03.2025 08:40, картинка)
- От чего отмазы то??? За 50 метров, дробью, не картечью, на
профилях. Какая вода тут может быть или какая высота? - lvad(12.03.2025 08:43)
- Мы ващета тут про дроны, и 50 метров подращумевался не сидящий
дрон, а летящий. На высоте 50 метров картечь уже теряет убойную
силу, а дробь и подавно. - Codavr(12.03.2025 08:52)
- Понятно, я то думал, что вы имеете какое-то представление об
охоте... "на профилях" это когда гусь снижается к профилям, высота
его в момент выстрела около 20-30 метров, удаление около 50. Дробь
000-0000 в тушке конечно застревает, а вот шея или крыло обычно
навылет. Да, гусь крепок на рану, целиться нужно хорошо. Но если
дробь гуся валит то у дрона шансов совсем нет. - lvad(12.03.2025 09:06)
- ОК, учту на будущее, я действительно не охотник, и написал то что
читал еще в юности. Там были рекомендации стрелять утку не далее 30
метров, а у гуся с 50 даже крупная дробь обычно не пробивает перо.
Но вот даже в инете не рекомендуют стрелять его далее 50 метров
даже хорошим охотникам, я скриншот привел. Вы наверняка
исключительный. И пушка у Вас что надо. Codavr(1 знак., 12.03.2025 09:26, картинка)
- Нет, не исключительный, обычный охотник, просто стаж с 1980го. :) lvad(315 знак., 12.03.2025 09:27)
- Я картинку из книжки 87 года привел если, что. С инетом
согласуется. Может у них рулетка другая? Codavr(1 знак., 12.03.2025 09:38, картинка)
- Эдуард, Вы уже не первый раз выдаете нейро-галлюцинации за факты. Стыдитесь. - Toчкa oпopы(12.03.2025 10:27)
- Схуяли? Я выдал то что читал, и в отличие от многих на сахаре не
стоял на своем, а пытался разобраться. Более того я сам нашел в
итоге таблицу и тут же выложил. Если я и наебался (50 лет назад,
когда прочел это) то я же и нашел пруфы своей ошибки. lvad отчасти
подтвердил что попадание в тушку на 50 не эффективно. И вас к тому
же призываю, говна в инете станет сильно меньше. - Codavr(12.03.2025 10:56)
- Не хочу быть неверно понятым. Попадание в тушку самое эффективное
т.к. снаряд (дробина в данном случае) остаётся в тушке т.е. тратит
всю энергию на поражение. Если снаряд проходит навылет то он не
тратит всю свою энергию на поражение цели. - lvad(12.03.2025 11:20)
- Вас охотников хрен поймешь, может они и в тойкнижке про перья чонить другое имели ввиду :))) - Codavr(12.03.2025 11:29)
- Не хочу быть неверно понятым. Попадание в тушку самое эффективное
т.к. снаряд (дробина в данном случае) остаётся в тушке т.е. тратит
всю энергию на поражение. Если снаряд проходит навылет то он не
тратит всю свою энергию на поражение цели. - lvad(12.03.2025 11:20)
- Схуяли? Я выдал то что читал, и в отличие от многих на сахаре не
стоял на своем, а пытался разобраться. Более того я сам нашел в
итоге таблицу и тут же выложил. Если я и наебался (50 лет назад,
когда прочел это) то я же и нашел пруфы своей ошибки. lvad отчасти
подтвердил что попадание в тушку на 50 не эффективно. И вас к тому
же призываю, говна в инете станет сильно меньше. - Codavr(12.03.2025 10:56)
- Эта картинка согласуется с тем, что я написал. Энергии достаточно
на дистанции более 60 метров. Просто задача охотника, для которого
пишут эти книги, не делать подранков, отсюда и рекомендации по
дальности. - lvad(12.03.2025 09:47)
- Как я понимаю энергии хватит у единичных дробин, остальные судя по
траектории из книжки после 55 метров упадут. Не зря же 4-6 номера
для увеличения дальности в контейнер пихают, а у него полная масса
будет поболее, чем у отдельных 00 дробин. - Codavr(12.03.2025 09:59)
- С учётом поправки то по вашему рассчёту надо уже не 30 тыщ
автоматических ружей, а 6. Легче, но не принципиально :( - symbions(13.03.2025 01:24)
- С учетом того что это не на бумаге будет, а на реальной местности,
с лесами, горами, домами реками и оврагами, будет 50 тыщ. Я уже
устал вам фантазерам втолковывать, что первоначальная оценка
минимум в три раза оптимистичнее кончных затрат, а в итоге и в 10 и
в 100 раз может отличаться. - Codavr(13.03.2025 18:52)
- Да и 6 не реально - symbions(14.03.2025 19:33)
- С учетом того что это не на бумаге будет, а на реальной местности,
с лесами, горами, домами реками и оврагами, будет 50 тыщ. Я уже
устал вам фантазерам втолковывать, что первоначальная оценка
минимум в три раза оптимистичнее кончных затрат, а в итоге и в 10 и
в 100 раз может отличаться. - Codavr(13.03.2025 18:52)
- Энергия у всех дробин более менее одинаковая. Контейнер используется для увеличения кучности, на дальность он влияет меньше. Самая крупная дробь 0000 (чем больше номер, тем дробь мельче). Масса контейнера на уровне массы одной дробины 2-3(примерно). - lvad(12.03.2025 10:11)
- Во! Табличку нашел интересную. Все на охоту за дронами! Кстати хто
быстрее гусь или дрон? Codavr(1 знак., 12.03.2025 10:09, картинка)
- Гусь километров 50-70 в час летит. Про дрон не знаю. - lvad(12.03.2025 10:19)
- Примерно как мавик третий. Самолетные наверняка быстрее, 120 и выше. Герани 150-180. - Codavr(12.03.2025 10:27)
- Гусь километров 50-70 в час летит. Про дрон не знаю. - lvad(12.03.2025 10:19)
- С учётом поправки то по вашему рассчёту надо уже не 30 тыщ
автоматических ружей, а 6. Легче, но не принципиально :( - symbions(13.03.2025 01:24)
- Как я понимаю энергии хватит у единичных дробин, остальные судя по
траектории из книжки после 55 метров упадут. Не зря же 4-6 номера
для увеличения дальности в контейнер пихают, а у него полная масса
будет поболее, чем у отдельных 00 дробин. - Codavr(12.03.2025 09:59)
- Эдуард, Вы уже не первый раз выдаете нейро-галлюцинации за факты. Стыдитесь. - Toчкa oпopы(12.03.2025 10:27)
- Я картинку из книжки 87 года привел если, что. С инетом
согласуется. Может у них рулетка другая? Codavr(1 знак., 12.03.2025 09:38, картинка)
- Нет, не исключительный, обычный охотник, просто стаж с 1980го. :) lvad(315 знак., 12.03.2025 09:27)
- ОК, учту на будущее, я действительно не охотник, и написал то что
читал еще в юности. Там были рекомендации стрелять утку не далее 30
метров, а у гуся с 50 даже крупная дробь обычно не пробивает перо.
Но вот даже в инете не рекомендуют стрелять его далее 50 метров
даже хорошим охотникам, я скриншот привел. Вы наверняка
исключительный. И пушка у Вас что надо. Codavr(1 знак., 12.03.2025 09:26, картинка)
- Понятно, я то думал, что вы имеете какое-то представление об
охоте... "на профилях" это когда гусь снижается к профилям, высота
его в момент выстрела около 20-30 метров, удаление около 50. Дробь
000-0000 в тушке конечно застревает, а вот шея или крыло обычно
навылет. Да, гусь крепок на рану, целиться нужно хорошо. Но если
дробь гуся валит то у дрона шансов совсем нет. - lvad(12.03.2025 09:06)
- Мы ващета тут про дроны, и 50 метров подращумевался не сидящий
дрон, а летящий. На высоте 50 метров картечь уже теряет убойную
силу, а дробь и подавно. - Codavr(12.03.2025 08:52)
- От чего отмазы то??? За 50 метров, дробью, не картечью, на
профилях. Какая вода тут может быть или какая высота? - lvad(12.03.2025 08:43)
- Так, начались отмазы. Codavr(1 знак., 12.03.2025 08:40, картинка)
- На подлёте. - lvad(12.03.2025 08:35)
- На воде или на высоте 50 м? - Codavr(12.03.2025 08:32)
- Кстати, самое оно ! Садить из неё роем бульдников грамм по 50-ят! - _volkanaft_(12.03.2025 07:49)
- Царь Пушка одна, а бьет шрапнелью метров на 150-200, дроны тупо
долетят до этой неприступной ПВО поднимутся на 300 метров и через
километр опять низэнько-низэнько. - Codavr(12.03.2025 07:55)
- Сейчас вполне по силам сделать контейнер, который раскроется на
высоте 250 метров. :-) - _volkanaft_(12.03.2025 10:37)
- Это уже зенитный боеприпас, и как ни странно, сделать его довольно
сложно, немчуры не первый год стараются и успехи скромные, наши
даже не подходили к снаряду. - =AlexD=(12.03.2025 10:48)
- Нипонял, зенитки во 2 мировую вполне успешно бахали на заданной
высоте, причем не пытались попасть в самолет, а тупо ставили стену
шрапнели по курсу и бомбер сам в нее влетал. - Codavr(12.03.2025 10:59)
- Безаргументированно скажу только, что у меня сложилось мнение о
крайне малой эффективности и низкой точности зенитной артиллерии.
Только массированный залп множества стволов давал хоть какой-то
эффект. Ну и разумеется большие зенитки негодны для мелких дронов.
Не те высоты, не та площадь. - =AlexD=(12.03.2025 11:14)
- Естественно, но не массированный, а беглый по курсу, патамушта
когла самолет на 500 км в час врезается в просто падающий осколок
ему это малым не кажется. А когда они падают сплошным дождем... А
уж если близкий разрыв, готовь парашют. - Codavr(12.03.2025 11:25)
- Ну и вот, возвращаемся к нашим баранам. Точный малокалиберный
зенитный снаряд пригодный для работы по малоразмерным целям - это
немалая проблема, и разработки немчур пока не особо вдохновляют. - =AlexD=(12.03.2025 11:39)
- Дык, в зенитках обычный таймер в снаряде устанавливался в
зависимости от высоты приближающейся цели. Позже придумали
радиовзрыватели. Но это все всунуть в крошечный заряд для
малоразмерных целей еще изъябнуться надо. - Codavr(13.03.2025 18:59)
- Это не снаряд, это целую платформу нужно запилить. =AlexD=(485 знак., 14.03.2025 09:33)
- Надо конфетти и дождик новогодний сбрасывать. С новым годом, дрон! - maik-vs(12.03.2025 13:24)
- По ним и не было массового применения "малоразмерных целей". :-) - _volkanaft_(12.03.2025 13:15)
- Дык, в зенитках обычный таймер в снаряде устанавливался в
зависимости от высоты приближающейся цели. Позже придумали
радиовзрыватели. Но это все всунуть в крошечный заряд для
малоразмерных целей еще изъябнуться надо. - Codavr(13.03.2025 18:59)
- Ну и вот, возвращаемся к нашим баранам. Точный малокалиберный
зенитный снаряд пригодный для работы по малоразмерным целям - это
немалая проблема, и разработки немчур пока не особо вдохновляют. - =AlexD=(12.03.2025 11:39)
- Естественно, но не массированный, а беглый по курсу, патамушта
когла самолет на 500 км в час врезается в просто падающий осколок
ему это малым не кажется. А когда они падают сплошным дождем... А
уж если близкий разрыв, готовь парашют. - Codavr(12.03.2025 11:25)
- Безаргументированно скажу только, что у меня сложилось мнение о
крайне малой эффективности и низкой точности зенитной артиллерии.
Только массированный залп множества стволов давал хоть какой-то
эффект. Ну и разумеется большие зенитки негодны для мелких дронов.
Не те высоты, не та площадь. - =AlexD=(12.03.2025 11:14)
- Нипонял, зенитки во 2 мировую вполне успешно бахали на заданной
высоте, причем не пытались попасть в самолет, а тупо ставили стену
шрапнели по курсу и бомбер сам в нее влетал. - Codavr(12.03.2025 10:59)
- Все проектируем скоростной привод для управления ЦарьПушкой по
азимуту и углу места с наведением на звук летящих дронов :) - Codavr(12.03.2025 10:46)
- Калибр, я думаю надо урезать! _volkanaft_(156 знак., 12.03.2025 11:22)
- Тока карту мне по сиарой памяти скинь, шоб яв те места где эта ПВО будет установлена не совался ;) - Codavr(12.03.2025 11:31)
- Калибр, я думаю надо урезать! _volkanaft_(156 знак., 12.03.2025 11:22)
- Это уже зенитный боеприпас, и как ни странно, сделать его довольно
сложно, немчуры не первый год стараются и успехи скромные, наши
даже не подходили к снаряду. - =AlexD=(12.03.2025 10:48)
- Сейчас вполне по силам сделать контейнер, который раскроется на
высоте 250 метров. :-) - _volkanaft_(12.03.2025 10:37)
- Царь Пушка одна, а бьет шрапнелью метров на 150-200, дроны тупо
долетят до этой неприступной ПВО поднимутся на 300 метров и через
километр опять низэнько-низэнько. - Codavr(12.03.2025 07:55)
- Какой то хреновый у вас 12 калибр... за 50 метров гуся нормально
дробью всегда брали. - lvad(12.03.2025 08:30)
- Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.. А так, из 400 штук на
Москву и область, 69 накрыли.. - Solo(11.03.2025 20:22)
- Чо так мало? 4000 жЭ... - Гyдвин(11.03.2025 20:35)
- Картечь из 12 калибра с 50 метров уже перья у гуся не пробивает.
1000км/30м это 30 тыщ автоматических зенитных ружей или 100 тыщ (с
учетом перекрытия зон поражения) метких скорострельных стрелков
вроде тебя с 8 часовым рабочим днем в три смены без обеденных
перерывов. 10 дивизий егерей, какая хуйня. Или ты предлагаешь
ебошить прямо боеголовками от С-300? А из чего, из Царь Пушки? - Codavr(12.03.2025 07:45)
- И шо? Включится запасной излучатель. Ну и сам факт поражения станет
признаком налёта. - LightElf(11.03.2025 23:24)
- Это явная мишень для одного из членов роя.. - Solo(11.03.2025 20:13)
- Достаточно поднять на мачте выше уровня леса и уже полегчает - scorpion(11.03.2025 20:10)
- А самолет, 24/7..? - Solo(11.03.2025 19:51)
- Излучающая "половинка радара" стоит три копейки за пучок. - LightElf(11.03.2025 19:46)
- Излучающие радары, во время работы, видны противнику, что делает их
возможными целями.. А излучать надобно постоянно. Поэтому остается
только самолет-радар, а их у нас - кот наплакал.. - Solo(11.03.2025 19:37)
- Речь не о ЛБС, а о защите гражданской территории РФ. Излучающую и
принимающую часть радара можно разделить на несколько частей - т.н.
распределенный радар. Китаезы вообще собираются детектировать стелс
по искажениям излучений спутников StarLink: Chip_n_Go_13(1 знак., 11.03.2025 19:17,
- Площадь может и возрастает, НО сплошной зоны перехвата, на ЛБС,
НЕТ! И О5, радар, который постоянно светит, да в придачу и на
веревке, - мишень. Думаю, одной извилины под фуражкой хватит, чтобы
этот вариант не принимать.. - Solo(11.03.2025 18:51)
- Уже 69 украинских БПЛА, летевших на Москву, сбито силами ПВО,
сообщил Собянин. - Codavr(11.03.2025 17:31)
- А всего, скоко було? - Solo(11.03.2025 18:52)
- В московской сбито "около сотни" по всей стране "более 340". - Codavr(12.03.2025 06:46)
- А було, примерно, 400.. (военная хроника) Solo(211 знак., 11.03.2025 19:50, ссылка)
- А всего, скоко було? - Solo(11.03.2025 18:52)
- В подавляющей массе хохляцкие дроны имеют на борту российскую симку
отследить которую как два пальца, только ни у кого нет желания этим
заниматься. Это раз. enc(364 знак., 11.03.2025 21:05)
- Ведь можешь не чушь нести! "Сбивший из ружья дрон россиянин
рассказал подробности схватки с БПЛА". Toчкa oпopы(20 знак., 11.03.2025 11:58, картинка, картинка)
- Да! Вместо того, чтобы набивать 12-й калибр картечью - бегает и
стонет в интернетах! :-) - _volkanaft_(11.03.2025 12:06)
- Скрестим пальцы за стрелка. Чтобы полиция его не привлекла за
самоуправство. - SciFi(11.03.2025 12:10)
- Оказывается это уже во второй раз! _volkanaft_(40 знак., 11.03.2025 17:29, ссылка)
- Рецидивист! - SciFi(11.03.2025 18:49)
- Нужно проверить насколько законно у него ружье. - Boвa(11.03.2025 21:58)
- Проверили! Законно! :-) - _volkanaft_(11.03.2025 23:46)
- А разрешение на отстрел дронов у него есть? - Boвa(11.03.2025 23:52)
- Он вроде счас в адвокатской конторе работает? Сотрудником ЧОПа
поди!? _volkanaft_(169 знак., 12.03.2025 00:24)
- Так и есть! Сотрудник службы безопасности! _volkanaft_(36 знак., 12.03.2025 20:04, ссылка)
- Он вроде счас в адвокатской конторе работает? Сотрудником ЧОПа
поди!? _volkanaft_(169 знак., 12.03.2025 00:24)
- А разрешение на отстрел дронов у него есть? - Boвa(11.03.2025 23:52)
- Проверили! Законно! :-) - _volkanaft_(11.03.2025 23:46)
- Нужно проверить насколько законно у него ружье. - Boвa(11.03.2025 21:58)
- Вообще надо премии охотникам выдавать за сбитые дроны! Как за
ворон! :-) - _volkanaft_(11.03.2025 17:34)
- Я вот привел данные, сколько китайцы воробышек постреляли.. А
никого и не задело. А ведь за каждого, сбитого воробья, охотнику
ложка риса причиталась. Так то! Solo(1 знак., 11.03.2025 18:40, ссылка)
- В данном случае надо выдавать чтоп (по крайней мере) на два новых
патрона хватило! - _volkanaft_(11.03.2025 18:55)
- Я б п, сам, "в ночное", пошол.. К пенсии, за добавку.. - Solo(11.03.2025 20:38)
- Дроны не попадутся, - можно уток пострелять! :-) - _volkanaft_(11.03.2025 23:47)
- Я б п, сам, "в ночное", пошол.. К пенсии, за добавку.. - Solo(11.03.2025 20:38)
- В данном случае надо выдавать чтоп (по крайней мере) на два новых
патрона хватило! - _volkanaft_(11.03.2025 18:55)
- Я вот привел данные, сколько китайцы воробышек постреляли.. А
никого и не задело. А ведь за каждого, сбитого воробья, охотнику
ложка риса причиталась. Так то! Solo(1 знак., 11.03.2025 18:40, ссылка)
- Рецидивист! - SciFi(11.03.2025 18:49)
- Ну да, до сезона на водоплавающую ещё девять дней... _volkanaft_(56 знак., 11.03.2025 12:28)
- В жилой зоне охота запрещена. - Codavr(11.03.2025 17:33)
- Дык он в поле сбил! _volkanaft_(40 знак., 11.03.2025 17:37)
- В жилой зоне охота запрещена. - Codavr(11.03.2025 17:33)
- Ему реально статья светит. - Kpoк(11.03.2025 12:24)
- КоАП РФ Статья 4.1.1. Замена административного наказания в виде административного штрафа предупреждением. - Codavr(11.03.2025 17:37)
- Уж на что я - ипохондрик. И то до такого говнища не скатываюсь... Toчкa oпopы(1 знак., 11.03.2025 12:22, ссылка)
- Оказывается это уже во второй раз! _volkanaft_(40 знак., 11.03.2025 17:29, ссылка)
- Скрестим пальцы за стрелка. Чтобы полиция его не привлекла за
самоуправство. - SciFi(11.03.2025 12:10)
- Да! Вместо того, чтобы набивать 12-й калибр картечью - бегает и
стонет в интернетах! :-) - _volkanaft_(11.03.2025 12:06)
- Еще раз для идиотов. Нет столько радаров для обнаружения
низколетящих целей, чтобы закрыть 1000 км сплошным полем. ПВО чтобы
уничтожить все и везде тоже нет. И не будет в обозримом будущем ни
у нас и ни у кого. Можешь начать с уничтожения старлинка если
хочешь порешать текущую проблему эффективно. - Codavr(11.03.2025 16:52)
