caxapa.ru :: Нихрена не понял, а почему все одним пакетом не запрсить? Экономия на заголовках же.

Cкpипaч^пророк (12.03.2025 09:43, просмотров: 47) ответил LordN на Modbus, способ опроса

Нихрена не понял, а почему все одним пакетом не запрсить? Экономия на заголовках же.

... но не любой ценой.

Ответить

- Экономия-экономией. Но есть устройства (пример по ссылке в моём сообщении ниже, с комментарием его техподдержки), которые такое не пропустят и порвут соединение (проброс портов?). - Nikolay_Po(12.03.2025 09:56)
  - да, типа того. LordN(427 знак., 12.03.2025 10:03)
    - вопщем один косяк нашел, дело, как всегда не в бобине... LordN(111 знак., 13.03.2025 05:26)
    - И в чем вопрос? Опрашивай по десять... пять.. два.. одному регистру. Мастер-контроллер не имеет настроек для этого? Cкpипaч(101 знак., 12.03.2025 10:07)
      - Тут есть нюанс. Некоторые модбас-клиенты, когда настроены соответствующим образом, могут объединять запросы к близко расположенным диапазонам адресов, даже если между этими диапазонами есть зазор. Некоторые устройства отвечают на запросы, в диапазоне адресов которых есть "дырки" - адреса, на которые сервер, по стандарту, должен отвечать "Нет такого адреса". Nikolay_Po(311 знак., 12.03.2025 10:21)
        
        Мы делаем по стандарту. (точка) - Cкpипaч(12.03.2025 17:12)
        
        По крайней мере такой клиент не ломает работы другого оборудования. А вот сервер с такими запросами - пример ТС. - Nikolay_Po(12.03.2025 17:32)
        
        Вы немного неаккуратно используете термины. В modbus есть master и slave. Cкpипaч(501 знак., 12.03.2025 18:11)
        
        Интересно, с учётом сворачивания DEI, в Модбас вернут мастера и слейва? А то в свежих спецификациях, мастер == клиент, слейв == сервер. Nikolay_Po(617 знак., 12.03.2025 18:31)
        
        Первоисточник - www.modbus.org. Насколько я помню, в документах им опубликованных никто ничего не менял с 1980-го года. - Cкpипaч(12.03.2025 18:48)
        
        Сам протокол - да, не меняли. Но в описательной части, в рекомендациях и прочем - встречал. И даже прямую рекомендацию заменить терминологию. Может, в какой-то конференции (на форуме)... - Nikolay_Po(12.03.2025 19:00)
        
        На конференции - верю. Еще и из уст какого-нибудь стрёмного перца, в желтых штанишках... - Cкpипaч(12.03.2025 19:05)
        
        мы староверы, "я твой слуга, я твой работник" LordN(4 знак., 12.03.2025 18:35, ссылка)
        
        Крафтверк. Слушал. В юности одна из любимых групп. - Nikolay_Po(12.03.2025 18:35)
        
        Извините, что встреваю, мне просто любопытно, а что (какие именно данные) передает (или должен передавать по вашему мнению) слейв в искусственно "склеенном" кадре, если у него наличествует "пробел" в диапазоне запрошенных регистров? - reZident(12.03.2025 18:35)
        
        Любые. Они всё равно не учитываются мастером, так как не имеют тегов на стороне мастера. Мой слейв зануляет байты пустых промежутков. Это просто способ сократить количество служебной информации и межкадровых промежутков. И это штатный функционал HMI-панели, настраиваемый в среде разработки проекта. - Nikolay_Po(12.03.2025 18:40)
        
        Любыми? Ок. Это я и хотел узнать. - reZident(12.03.2025 18:41)
        
        По стандарту, если запрошен регистр, которого не существует у слейва, слейв должен ответить ошибкой. Всё остальное - "грязные хаки". - Nikolay_Po(12.03.2025 18:44)
        
        Ну да. Требование стандарта и ваш "грязный хак" вводит меня в диссонанс. :-/ - reZident(12.03.2025 18:47)
        
        Это не мой грязный хак. Такую возможность обнаружили в массовых панелях HMI. Изучили. И доработали наши слейвы, чтобы поддерживали. По сути, отклонение от стандарта лишь в том, что отказ в выполнении запроса идёт только если запрос начинается с недействительного адреса, а не при наличии хотя бы одного недействительного адреса, как по стандарту. Nikolay_Po(359 знак., 12.03.2025 18:58)
        
        нету максимального размера группового запроса? LordN(167 знак., 12.03.2025 18:28)
        
        Когда-то стандарт читал. Запомнилось, что максимальный размер группового чтения - 120 регистров. - bodis(13.03.2025 09:07)
        
        вот что говорит про это дипсик LordN(1759 знак., 13.03.2025 10:00)
        
        дипсик выдал, как и следовало ожидать, весьма правдоподобный текст :) На самом деле в ответе есть ещё Byte count, поэтому для функций 3 и 4 макс. число регистров на 1 меньше - 125. А для /TCP ещё меньше, там два байта CRC убрали, 6 байт в начало добавили, а ограничение 256 байт на весь пакет оставили. Ещё 2 регистра долой. ЫЫyкпy(1 знак., 13.03.2025 16:17, картинка)
        
        По факту, у всех меньше чем теоретически может быть в пакете. - Cкpипaч(12.03.2025 18:49)
        
        дык понятно, потому что на это нужна память и скорострельность. и то и другое это бабки, а их всегда нет. - LordN(13.03.2025 05:05)
        
        Что вы там вообще у ТСа понимаете, если он ни строчки кода не привел - только какие-то долбанутые бесполезные картинки? - Eddy_Em(12.03.2025 18:05)
        
        А у него кода-то и нет! - Nikolay_Po(12.03.2025 18:32)
        
        вот да. все так. для меня модбас - черный ящик. его регистры ящички с дырками. в одну суем данные для регистра, в другую суем синхросигнал начала запроса записи или чтения, еще две дырки - оттуда в проект падает вычитанные данные регистра и флаг успешного чтения или/и записи. хотя нет. только чтения. по стандарту после записи всегда должно проводиться чтение и сравнение этих двух. если да, то флаг, если нет - то флага нет. - LordN(12.03.2025 18:32)
        
        Отсебятину несешь, нет в стандарте требования читать после записи. Более того, регулярно попадаются слейвы у которых регистр-на-запись вообще на чтение недоступен. Cкpипaч(75 знак., 12.03.2025 18:59)
        
        стандарта не читал, и читать не буду. я транслирую то, что говорит производитель, там парни вроде дотошные, так вот, с их слов всё с точностью до наеборот. запись без чтения - это мимо стандарта. LordN(90 знак., 13.03.2025 05:04)
        
        Повторяю, функция 6 (запись регистра) и функция 16 (запись нескольких) состоят из команды мастера и ответа слейва. Ответ означает успешную запись (кроме ответа об ошибке). Cкpипaч(209 знак., 13.03.2025 06:49)
        
        похоже твоя правда, но с оговорками LordN(1762 знак., 13.03.2025 10:06)
        
        Раз уж пошли оговорки, зачастую,проверку нужно выполнять чтением ДРУГОГО регистра. - Cкpипaч(13.03.2025 11:59)
        
        да, и это засада :о) LordN(150 знак., 13.03.2025 12:44)
        
        Мы такие :о) - Cкpипaч(12.03.2025 18:12)
        
        Ага. Это пример того, когда накоплен багаж контекста, где обрывков фраз и малопонятных картинок достаточно для содержательной дискуссии. - Nikolay_Po(12.03.2025 18:25)
        
        да. "пустых" регистров в зоопарках слейвов дохера и больше. LordN(68 знак., 12.03.2025 10:55)
        
        Я говорю коллеге: "Давай уплотним в один блок?" Он: "Нет, у нас нет на это времени. Вдруг мне придётся параметр добавлять, как я потом все адреса буду перетряхивать? У меня не только здесь нужно изменить, но и там. Нет, оставляем как есть." Пример из жизни. - Nikolay_Po(12.03.2025 11:24)
        
        Я делал два блока - один с полным набором регистров, другой для быстрого чтения - только самое необходимое. Т.е. те же переменные, но по разному сгруппированным адресам. - Pыгиcтp(13.03.2025 12:43, )
        
        не, как это появляется в жизни, я это прекрасно понимаю, сам такой, на этапе когда "а давай сделаем" никто ни о чем не думает, вот поэтому так и выходит. LordN(174 знак., 12.03.2025 14:04)

Кибернетика, автоматика, протоколы