caxapa.ru :: Сергей, дай Бог вам дожить до времён, когда будет тяжело найти заправку для бензинки, а электрозарядки будут по-умолчанию стоять у всех парковочных мест.

Nikolay_Po (23.03.2025 10:49, просмотров: 57) ответил Лaгyнoв на ... а теперь всё это (зарядка такой мощи) у нас где-нить между Омском и Барабинском.... Когда это всё будет? И ведь это не медвежий угол. Это магистраль Москва-Владивосток.... :-))) А бензиново-дизельные АЗС как работали, так и работают.

Сергей, дай Бог вам дожить до времён, когда будет тяжело найти заправку для бензинки, а электрозарядки будут по-умолчанию стоять у всех парковочных мест.

Ответить

- Так и не представляю соизмеримую по удобству с нефтепродуктами доставку электроэнергии в отдаленные районы. А Россия - на 90% везде отдаленные районы. :-) Уж по крайней мере на восток от Урала. - Лaгyнoв(23.03.2025 17:10)
  - смотрю я рекламу про экогаз метан от газпрома(усиленно стал продвигать эту тему), и все время думаю нахера идти по этому пути заправки метаном. Генератор на 300квт( а это 6 мест по 50квт) на газе стоит 5лямов, почему не понатыкать электрозаправок и не перейти на электротягу вместо ДВС, который требует обслуживания, коробки передач( а ныне вариаторы :( Ну вопрос риторический. Но китайцы бы сделали если труба есть, а лэпа нет 100 пудов. На сайте генераторов пишут, что при abivan(44 знак., 24.03.2025 12:19)
    - Газовых автомобилей, особенно среди коммерческих, сейчас пруд пруди. Почему бы не подсобить водилам в удешевлении километра перевозок? - Kpoк(24.03.2025 12:35)
  - Космические ретрансляторы энергии решат этот вопрос, примерно так, как оно решается со связью. - Nikolay_Po(23.03.2025 17:38)
    - Есть только один вариант (на самом деле) - микро АЭС. Если АЭС влезет в стандартный 40-футовый контейнер, их можно распихать по всей Сибири. Вот реально - сколько там киловатт стабильно можно иметь? - Лaгyнoв(23.03.2025 18:23)
      - Да там нет ограничений снизу. РИТЭГи уж сколько лет работают. А по классической схеме (тепло-пар-генератор) маленьких не делают, наверное, потому что потребителя нет, меньшего, чем подводная лодка. На заре эпохи на на самолёты хотели ставить, и на поезда... Но вот безопасность, мать её... - Kpoк(24.03.2025 12:33)
      - А кто/как их охранять будет "по всей Сибири"? Малые АЭС до сих пор "не взлетели" не потому, что их не научились делать, а потому, что еще не придумали, как обеспечить их безопасность, оградив от злоумышленников, вандалов и террористов. Стоимость традиционной охраны у малых АЭС такая же как у нормальных/больших АЭС. Поэтому в пересчете на себестоимость электроэнергия, вырабатываемая малыми АЭС, получается дороже. - reZident(23.03.2025 18:58)
        
        Ну это же мои фантазии. И отсюда что? Что с соляркой и бензином борьба бесполезна. Ну по крайней мере по России. - Лaгyнoв(23.03.2025 19:28)
        
        В северных епенях как ни странно выгодны сочетания химических источников електричества вкупе с ВИЭ. И то, только потому, что "северный завоз" сам по себе дорог. - reZident(23.03.2025 21:05)
    - Интересно, а кто-либо считал КПД передачи энергии с помощью таких ретрансляторов? Это раз. Во-вторых, космические ретрансляторы энергии это сразу же "устройства двойного назначения", т.е. оружие. А против оружия в ~~космосе~~ околоземном пространстве есть очень сильные возражения. - reZident(23.03.2025 17:54)
- про наш Зап. Сибирь - ну не поверю ни в жисть. Масса мест, где даже между мелкими деревнями по 50-80 км. А райцентры у нас (типа Кыштовки) за 600 км от обл центра. И просто физически там нормальную ЛЭП никто не собирается ставить. Нет повода. И ради десятка электричек тем более. И это ведь не Вост. Сибирь или СеверА. У нас максимально обжитые места. Вообще "густонаселенные". :-) - Лaгyнoв(23.03.2025 12:09)
  - Зачем ЛЭП? Сейчас там есть электричество? Энергия для зарядки авто берется из АКБ, расположенного на зарядной станции. Этот АКБ не торопливо заряжается от местной сети, десяток электричек в общем балансе потребления ни кто не заметит. - AlexBi(23.03.2025 22:03)
    - сейчас это выглядит как бак с топливом на десяток кубов и насос в колонке. Приехал - заправился. Какие вложения в инфраструктуру? Почти нулевые. Закупленное топливо лежит себе. Колонка - насос и минимум электроники. А с электричеством? Аккумулятор, чтоб зарядить десяток машин сколько будет стоить? А его долговечность при морозе -40? Да и электроника зарядной станции несоизмерима с электроникой колонки. - Лaгyнoв(24.03.2025 08:59)
      - Стоимость обустройства бензиновой колонки несколько миллионов рублей. АКБ соответствующий емкости тяговой АКБ пара сотен т.р. Жить этот АКБ будет под землей, т.е. -40 не увидит. Кстати, вы же знаете что температура бензина в ТРК так же должна быть не любой. А еще что бы ТРК работала ей электричество нужно. А еще в ТРК весьма не дешевая механика, которая может превысить стоимость электроники зарядной станции. - AlexBi(24.03.2025 10:34)
        
        это вы мне говорите? :-) У людей до сих пор стрелочные колонки работают. И включают дозу туда с пульта (помните древние советские калькуляторы у бухгалтеров?) Бензин прекрасно льется из наземного бака при температуре минус 30. И у многих баки не закопаны. Электричество нужно только для эл. двигателя мощность 1 кВт и пульта - 1 Вт. Стандартная колонка Топаз сегодня начинается с 170 тыс. Так это - с электронной индикацией. К слову, оказывается стрелочные всё еще продаются Лaгyнoв(14 знак., 24.03.2025 11:16, ссылка, картинка)
        
        Я не спорю, что сейчас бензозаправка в чистом поле дешевле электрозаправки там же. Я только считаю, что затраты на их обустройство сопоставимы, т.е. различаются не в 10 раз, и не требуют каких-то дополнительных затрат по инфраструктуре вокруг. - AlexBi(24.03.2025 12:08)
        
        А давайте посчитаем. 12в 100АЧ, это 4,3МДж. КПД100% везде. Аккум электрички 50кВтч, т.е. 180МДж. Итого, на одну электричку нам потребно 42 обычных аккума. С учотом говённого КПД и неизвлекаемого остатка, округлим до 50. 100ач аккум(автомобильный, не тяговый) стоит около 8тыр, самое дно. Итого, на один автомобиль в деревне, нам нужно потратить только на аккумы, (тадам!) 400тыр. Плюс, зарядная станция, на пару-тройку лямов. Но самый смех в другом: mse homjak(133 знак., 24.03.2025 11:01)
        
        Вот тут пишу что стоимость замены АКБ теслы начинается от 450тр, это сам АКБ и работа. Учитывая что там не тривиальный АКБ, зажатый конструктивными ограничениями, простой АКБ должен стоить заметно дешевле. Конечно, если электричество в какой-то местности берется из бензина, зарядка для электричек будет выглядеть там странно. AlexBi(1 знак., 24.03.2025 11:28, ссылка)
        
        Кароч, у вас есть претензии к рассчоту? Чо там с кумулятором от Теслы, вопрос тёмный. В Эуроппах жалуются, что замена батареи, это 2/3 цены машины. А у нас, 4,5кбакса. Чудо, не иначе. - mse homjak(24.03.2025 12:51)
        
        Бродил я по двору нашего городского Тесласервиса, там раскуроченные батареи Тесел просто под ногами валяются. Я их внимательно изучил. Практически все заменены не по причине деградации, а в основном из-за залития водой. Причины разные, в старых эсках и иксах иногда предохранительные клапаны начинают пропускать воду, и тогда туда может попасть вода, если в глубокую лужу вьедешь. Иногда случается негерметичность в трубках с тосолом, и он попадает в батарею. Всю батарею Yurasvs(579 знак., 24.03.2025 22:23)
    - Создавать такую станцыю ради десятка авто? Сколько-жэ будет обходиться зарядка, боюсь спросить. Она одна будет дорожэ этого десятка электричек. - mse homjak(23.03.2025 22:42)
      - Разумеется на начальном этапе такая станция не будет окупаться. С другой стороны, если в этом районе всего десяток авто, то там и бензиновой заправки не будет. - AlexBi(24.03.2025 10:36)
        
        Будет. Бензиновая заправка, это бочка с ручным насосом и стрелочным счоччиком. - mse homjak(24.03.2025 10:47)
        
        При таком подходе зарядка для электрички - это розетка в доме. - AlexBi(24.03.2025 11:29)
        
        Да. Если кататься по деревне. А если речь о зарядке на трассе, вблизи деревни, то жопа. И опять-жэ, электричество от генератора, для электрички, это такое себе. - mse homjak(24.03.2025 12:39)
  - Был к/ф по роману С. Сорокина "Мишень". Там Россия представлена, как автострада из Китая в Европу шириной чуть не в сто полос. Вот думаю, там проблем с любым топливом не было :-) - Kpoк(23.03.2025 14:09)

Технологии