Codavr (26.03.2025 23:17, просмотров: 142) ответил Boвa на Пятиминутка о большой любви основоположников марксизма к сами
понимаете чему.Долой империалистический интернационал!
-
- Именно так: Карла-Марла - 100 % шулерство, демагогигия и заказуха. - Boвa(27.03.2025 05:48)
- Решил блеснуть своей демагогией во всей красе? - Codavr(27.03.2025 11:54)
- Нужно различать "теорию прибавочной стоимости" и то, что вместо него придумали "марксисты этой планеты". - Cкpипaч(27.03.2025 11:52)
- к теме прибавочной стоимости, особенно для 19 века, вопросов нет.
Вопросы начинаются с темы ликвидации частной собственности на
средства производства и установления "диктатуры пролетариата". Вот
тут как наука марксизм и заканчивается - Лaгyнoв(27.03.2025 17:28)
- Двояко. Частная собственность на средства производства действительно уже одной
ногой в прошлом. Cкpипaч(233 знак., 27.03.2025 17:36)
- я должен уточнять про "диктатуру пролетариата"? Это пусть марксисты
уточняют. Они ж эту фигню придумали. Хороший продуманный ход -
доводить что либо до абсурда. К слову про электронные фирмы на
Тайване. Вот ВАША фирма кому лично принадлежит? Неужто государству?
Наверняка есть учредитель. - Лaгyнoв(27.03.2025 18:40)
- Не хочешь уточнять, не нужно. Продолжай набрасывать, а разгребать
без тебя будем :) Cкpипaч(399 знак., 27.03.2025 21:29)
- да-да. Это поползновения на марксизм нам разъясняли на кафедре
научного коммунизма в 1975 году. И про размывание собственности, и
про отход от диктатуры пролетариата. И я знаю все валят на то, что
в СССР был догматизм. Потому СССР и проиграл. Но других-то примеров
полной реализации марксизма так и нет в мировой практике. Ну если
не считать Сев. Кореи. :-))) - Лaгyнoв(28.03.2025 10:46)
- Цитата: "примеры полной реализации марксизма". А давай начнём с примеров полной реализации квантовой теории поля. Еще раз, нужно различать научную ценность работы именно Карла
Маркса и то что
поверх неевокруг нее нагородили. - Cкpипaч(28.03.2025 12:14)- Вот да. Кто из присутствующих может адекватно оценить научную ценность какой-нибудь квантовой теории поля? Правильно, приблизительно никто. Но есть и хорошие новости! Научную ценность работ Маркса могут оценить все присутствующие. Пусть никто не уйдёт обиженным :-) - SciFi(28.03.2025 12:21)
- термин полностью абстрактный - научная ценность. Нужны детали. Для
понимания капитализма - нет вопросов. А вот далее - увы. Одни
вопросы без ответов. - Лaгyнoв(28.03.2025 12:19)
- "Для понимания капитализма - нет вопросов. " symbions(131 знак., 28.03.2025 23:48)
- Китай - нормальная диктаторская страна. Под прямым управлением военной хунты - Компартия Китая. Но при этом там есть частная собственность на средства производства и эксплуатация человека человеком. - Лaгyнoв(29.03.2025 09:01)
- Иран - капитализм? Вы про что? У кого из мусульман в принципе может
быть капитализм? Там даже вера не позволяет давать кредит под
проценты. - Лaгyнoв(29.03.2025 08:59)
- Им вера ещё запрещает водку пить и свининой закусывать. И ничего -
справляются. - ЫЫyкпy(29.03.2025 10:46)
- Вообще-то, "исламский банкинг" это очень хорошая тема. И если
заводить в свой бизнес чужие деньги, то я бы предпочел его обычному
кредиту. - Cкpипaч(29.03.2025 10:48)
- Угу. И капитализм - это не только деньги под проценты. symbions(406 знак., 29.03.2025 23:44)
- исходное понятие капитализма - от слова "капитал". Т.е. вкладывание
денег для получения прибыли. Вложил 100 - получил 120, 150, 200. - Лaгyнoв(30.03.2025 08:17)
- капитал - это не только деньги symbions(300 знак., 31.03.2025 02:44, ссылка)
- Херня, а не формулировка. В ней осознанно замылено главное отличие
капитализма - власть именно ФИНАНСОВОГО капитала. Все
пересчитывается в деньги и власть, в конечном счете, принадлежит "голым финансистами", а не тем, у
кого "мебель и оборудование". Cкpипaч(104 знак., 31.03.2025 08:51)
- Не, он появляется позже, взял власть не везде, и даже у финансовго капиталла есть в собственности здания и прочее - что тоже есть капиталл. Ну и тамплиерам наличие финансовго капиталла не помогло. Как и США щас наличие финансовго капиталла не помогает запустить производство микросхем у себя (4-ый год пытаются? с другой стороны - это ещё не срок для крупного проекта) [1] и [2] Искать, где это описано кратко у Маркса-Ленина мне лень. Хотя вот попалось[3]: symbions(1837 знак., 31.03.2025 21:30, ссылка, ссылка)
- как ни странно но у вас здесь всё точно сказано. При социализме вся
власть у государства. Точнее - у бюрократов, потому что государство
есть их частная собственность. :-) К слову в ЕС это сейчас расцвело
просто махровым цветом. :-) - Лaгyнoв(31.03.2025 15:24)
- Нет, государство не в частой собственности у бюрократов. Они не
могут передать его по наследству. Они как управляющие в крупной
компании. - AlexBi(31.03.2025 15:38)
- т.е. дети бюрократов идут работать на завод? Ор-р-р-игинально. :-) - Лaгyнoв(31.03.2025 17:52)
- По всякому. Можете назвать какую-нибудь советскую династию
бюрократов высокого уровня, типа Ротшильдов? Кстати, сами бюрократы
после ухода на пенсию также сильно ограничивались в доступе к
рычагам власти. - AlexBi(31.03.2025 23:17)
- Не только к рычагам, но и с казённой дачки выселяли и из казённой квартиры. - _volkanaft_(15.10.2025 15:53)
- в советской системе при таких мощных периодических переворотах
реально трудно было создать династии. Папку расстреляли - ты сын
врага народа. Какие уж тут династии? Но после 50-х мал-мало стало
появляться. У председателя новосибирского горисполкома (в 60-х)
родился сынок. Который потом в после 2000-го стал мэром
Новосибирска, а потом и губернатором области. Наверняка по России
полно таких примеров. - Лaгyнoв(01.04.2025 07:31)
- Настолько много, что лучше бы не шевелить это болото. - Kpoк(15.10.2025 15:29)
- У высших бюрократов ЕС детей чаще всего нет - symbions(31.03.2025 20:53)
- По всякому. Можете назвать какую-нибудь советскую династию
бюрократов высокого уровня, типа Ротшильдов? Кстати, сами бюрократы
после ухода на пенсию также сильно ограничивались в доступе к
рычагам власти. - AlexBi(31.03.2025 23:17)
- т.е. дети бюрократов идут работать на завод? Ор-р-р-игинально. :-) - Лaгyнoв(31.03.2025 17:52)
- Нет, государство не в частой собственности у бюрократов. Они не
могут передать его по наследству. Они как управляющие в крупной
компании. - AlexBi(31.03.2025 15:38)
- Всяко может быть. Но изначально у Маркса было -
"Деньги-товар-деньги" - Лaгyнoв(31.03.2025 08:13)
- Это перетекание капиталла из одной формы в другую. Как вода-лёд-вода. Ну или вот лежит припой без дела, Вы паяльником в него тыць - он стал жидким, перенесли к детали , прикоснулись куда надо, убрали паяльник - и припой опять твёрдый, но уже с пользой для Вас. Но он всё время припой - symbions(31.03.2025 20:52)
- Херня, а не формулировка. В ней осознанно замылено главное отличие
капитализма - власть именно ФИНАНСОВОГО капитала. Все
пересчитывается в деньги и власть, в конечном счете, принадлежит "голым финансистами", а не тем, у
кого "мебель и оборудование". Cкpипaч(104 знак., 31.03.2025 08:51)
- капитал - это не только деньги symbions(300 знак., 31.03.2025 02:44, ссылка)
- исходное понятие капитализма - от слова "капитал". Т.е. вкладывание
денег для получения прибыли. Вложил 100 - получил 120, 150, 200. - Лaгyнoв(30.03.2025 08:17)
- Угу. И капитализм - это не только деньги под проценты. symbions(406 знак., 29.03.2025 23:44)
- Вообще-то, "исламский банкинг" это очень хорошая тема. И если
заводить в свой бизнес чужие деньги, то я бы предпочел его обычному
кредиту. - Cкpипaч(29.03.2025 10:48)
- Им вера ещё запрещает водку пить и свининой закусывать. И ничего -
справляются. - ЫЫyкпy(29.03.2025 10:46)
- Вы упорно прикидываетесь неучем - социальные отношения определяются степенью развития производственных сил. Cкpипaч(805 знак., 28.03.2025 12:44)
- Это Вы излагаешь здесь чудовищную зашоренность и ненаучность.
Развитие производственных сил? Чё это? И это именно чьё-то желание!
Если это не сброд идиотов, не смеющих даже плюнуть далее
собственного подбородка, что превалирует. Обеспечение Государством
максимальных возможностей реализации научных и технологических
институтов развития? Приведёт к созданию высокотехнологичных
производств, где роботов будут ремонтировать другие роботы, которых
будут создавать тоже роботы bnb62(189 знак., 28.03.2025 20:23)
- Изложи лучше (пожимает плечами). Cкpипaч(377 знак., 28.03.2025 20:46)
- Мнения исследователей (футурологов) так же достигают диаметральных противностей. Что, мол, жизнь в материальности Природы - сущий ад = Испытание всякой козявки скребущей пищи для избранности вечной созидательности в обличии нематериальной одухотворённости Смысла Вселенной. Другие же, наеборотно декларируют это, происзводящееся Здесь, как высшее состояние Природы развития, и надо успеть насладиться сполна... Но коммунизм уже воплощён, только туда липовых не пускают. Впрочем bnb62(105 знак., 28.03.2025 21:36)
- Изложи лучше (пожимает плечами). Cкpипaч(377 знак., 28.03.2025 20:46)
- ... про что еврокоммунисты и вещали 50 лет назад. Вот и весь
марксизм. - Лaгyнoв(28.03.2025 13:09)
- ...точнее, весь Лагунов. Cкpипaч(99 знак., 28.03.2025 13:43)
- у меня график. Июнь и сентябрь. - Лaгyнoв(28.03.2025 17:53)
- Угу-угу. Пол Пота они выучили, эти "еврокоммунисты". - Toчкa oпopы(28.03.2025 13:38)
- ...точнее, весь Лагунов. Cкpипaч(99 знак., 28.03.2025 13:43)
- Это Вы излагаешь здесь чудовищную зашоренность и ненаучность.
Развитие производственных сил? Чё это? И это именно чьё-то желание!
Если это не сброд идиотов, не смеющих даже плюнуть далее
собственного подбородка, что превалирует. Обеспечение Государством
максимальных возможностей реализации научных и технологических
институтов развития? Приведёт к созданию высокотехнологичных
производств, где роботов будут ремонтировать другие роботы, которых
будут создавать тоже роботы bnb62(189 знак., 28.03.2025 20:23)
- А что значит "далее"? Это наука, а не религия, никто не знает что
будет "далее". Нет возможности инструментального наблюдения, есть
только какой-то прогноз. И есть любопытный феномен влияния нашего знания законов природы, на то что вокруг нас происходит. Cкpипaч(262 знак., 28.03.2025 12:30)
- эти разговоры давно разговорены. Еще 50 лет назад. Термин
"Еврокоммунизм". Столько шуму было в СССР в начале 70-х. Нам как
раз на 2-4 курсах втюхивали про ревизионизм еврокоммунистов. "Но
испанские и итальянские товарищи не понимают!" ;-))) Лaгyнoв(1 знак., 28.03.2025 12:32, ссылка)
- Там написано: "...еврокоммунизм декларировал верность марксизму"! :-) _volkanaft_(187 знак., 28.03.2025 14:13)
- эти разговоры давно разговорены. Еще 50 лет назад. Термин
"Еврокоммунизм". Столько шуму было в СССР в начале 70-х. Нам как
раз на 2-4 курсах втюхивали про ревизионизм еврокоммунистов. "Но
испанские и итальянские товарищи не понимают!" ;-))) Лaгyнoв(1 знак., 28.03.2025 12:32, ссылка)
- "Для понимания капитализма - нет вопросов. " symbions(131 знак., 28.03.2025 23:48)
- Цитата: "примеры полной реализации марксизма". А давай начнём с примеров полной реализации квантовой теории поля. Еще раз, нужно различать научную ценность работы именно Карла
Маркса и то что
- да-да. Это поползновения на марксизм нам разъясняли на кафедре
научного коммунизма в 1975 году. И про размывание собственности, и
про отход от диктатуры пролетариата. И я знаю все валят на то, что
в СССР был догматизм. Потому СССР и проиграл. Но других-то примеров
полной реализации марксизма так и нет в мировой практике. Ну если
не считать Сев. Кореи. :-))) - Лaгyнoв(28.03.2025 10:46)
- Не хочешь уточнять, не нужно. Продолжай набрасывать, а разгребать
без тебя будем :) Cкpипaч(399 знак., 27.03.2025 21:29)
- "Я не пролетарий, я партнёр"? :-) - _volkanaft_(27.03.2025 17:45)
- Вопрос был Лагунову. - Cкpипaч(27.03.2025 17:54)
- я должен уточнять про "диктатуру пролетариата"? Это пусть марксисты
уточняют. Они ж эту фигню придумали. Хороший продуманный ход -
доводить что либо до абсурда. К слову про электронные фирмы на
Тайване. Вот ВАША фирма кому лично принадлежит? Неужто государству?
Наверняка есть учредитель. - Лaгyнoв(27.03.2025 18:40)
- Двояко. Частная собственность на средства производства действительно уже одной
ногой в прошлом. Cкpипaч(233 знак., 27.03.2025 17:36)
- к теме прибавочной стоимости, особенно для 19 века, вопросов нет.
Вопросы начинаются с темы ликвидации частной собственности на
средства производства и установления "диктатуры пролетариата". Вот
тут как наука марксизм и заканчивается - Лaгyнoв(27.03.2025 17:28)
- Мы её в студенчестве Кырлы-Мырлы называли. Местный диалект - scorpion(27.03.2025 09:43)
- Именно так: Карла-Марла - 100 % шулерство, демагогигия и заказуха. - Boвa(27.03.2025 05:48)