caxapa.ru :: Господа ПЛКшники и автоматизаторы, это реально такая хня в промавтоматике

Вся идеология ПЛК и языков МЭК направлена на то чтобы любая девочка которая "С АСУ" могла сесть и написать управление обьектом. В областях типа АЭС тоже есть ПЛК, но код там пишут спецы + сертификация... - Chip_n_Go_14(07.04.2025 00:49,

)

Автора знаю лично. Он неплохой специалист, но тут, видимо, растерялся от уровня пиздеца. Пришли к выводу, что проектировали автоматику и софт в ПЛК писали вчерашние студенты. Картинко для привлечения внимания bodis(1 знак., 06.04.2025 12:44, картинка)

Я только немного сбоку стоял, кое-какую электронику чинил - частотники, БП и т.п. Но, в целом, скорее - да. А если ещё учесть фактор совершенно необразованных людей, то... Toчкa oпopы(244 знак., 06.04.2025 11:13)

Чего сильно нехватает в ПЛК так это системной обработки ошибок. Оборвали датчик, нет связи с модулем и т.п. приходится делать "в рукопашную". Cкpипaч(152 знак., 05.04.2025 09:52)

для этого на плк существуют конструкторы проектов определенной тематики LordN(93 знак., 05.04.2025 18:13, ссылка)
- У сименса тоже есть конструкторы приложений. Обычно разработку ведут на убогом TIA Portal. Для серьезных разрабов идет PCS 7, для энергогенерации - SPPA. Даже для пивоваров есть ProLeiT (независимый разработчик) - bodis(06.04.2025 13:22)
  - Хмм... Было дело, нам один интегратор из пивоваров и около, предлагал построить АСУТП зернового терминала на базе решений ProLeiT. Nikolay_Po(169 знак., 06.04.2025 16:56)
    - ProLeiT недавно продался вечному конкуренту - шнейдер электрик - bodis(06.04.2025 22:38)
- Стараюсь держаться по-дальше ~~от этих торфяных болот~~. Да и не все так радужно внутри большинства из них. Остановка агрегата по любому чиху, в 99,7% случаев. Мизер документации. Cкpипaч(24 знак., 05.04.2025 20:55)
  - я лет двадцать это использую. косяки есть везде, но они либо приемлемы, либо обходимы, либо обучаемы и справляемы, зато избавляет от рутины и перепахивания алгоритма при шаге в сторону - LordN(06.04.2025 16:56)
    - Почему-то мне так везет что именно в "готовых" хер чего подправишь, не перепахивая все с нуля. Cкpипaч(260 знак., 06.04.2025 20:30)

"проще трахаться с восстановлением, чем найти старую версию" - Это жы Хабр - там всегда так. - Boвa(04.04.2025 20:41)

Из 9-ти летнего опыта эксплуатации производственных линий на ПЛК Siemens S-300/400 и Fanuc. enc(583 знак., 04.04.2025 20:16)

Производителей оставь в покое. Расскажи нам о "чехах" и расценках в 200евро/час, без малейших гарантий чего бы то нибыло. Cкpипaч(786 знак., 05.04.2025 08:17)
- Понятно, мы говорим о разных вещах. enc(846 знак., 06.04.2025 20:28)
  - Конечно о разных, но немного не так как ты думаешь. Cкpипaч(1163 знак., 07.04.2025 07:52)

Столкнулся недавно. Станок для формовки и отрезки профлиста. Панель оператора и частотник - шнайдер, даже ПЛК нет. На панели стали появляться элементы, которых раньше не было, двигатель в другую сторону крутится, ну явно глюкнуло что-то. Все настройки под паролями, те что дали со станком-не подходят. Разработчики - тоже чехи. Позвонили им - автор х.з. где, исходников нет, помочь не могут. Я шнайдера не знаю и изучать не хочу. Говорю барину - ищи спецов по шнайдеру, на Bинни Пox(159 знак., 04.04.2025 17:41)

Siemens, как много в этом звуке :) Cкpипaч(347 знак., 04.04.2025 14:03)

Богатым и здоровым всегда неплохо, это понятно. Удивили некоторые моменты, не особо привычные в ембеде. - Andreas(04.04.2025 14:22)
- Заводской КИП это всегда распиздяи. И уровень распиздяйства - трудно себе представить неопытному человеку. Cкpипaч(1213 знак., 04.04.2025 14:43)
  - Хороший пример Andreas(344 знак., 04.04.2025 20:33)
    - Одобряю. Я оседлал Питон и много пишу на нём. Но ПЛК использую серийные. Без выебонов. - Cкpипaч(05.04.2025 08:15)
  - Типичный расклад между двумя конторами "Рога и копыта" ведущее из состояния "кроилово" в состояние "попадалово". Что тут сказать - заказчик дебил. - enc(04.04.2025 19:51)
    - Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. - Cкpипaч(04.04.2025 19:54)
      - Видя бой со стороны: наша контора закупала производственное оборудование из Германии/Нидерландов/Италии. enc(686 знак., 04.04.2025 20:47)
        
        В описанной картине нет сервисного подрядчика, с малым подлётным временем. У вас собственный КИПовец? С этого и нужно было начинать рассказ. - Cкpипaч(05.04.2025 08:38)
        
        К такому подходу очень много вопросов в жизни возникает. AlexBi(427 знак., 04.04.2025 22:48)
        
        Через год, когда гарантийный счетчик закончится, что делать? У тебя есть примеры пожизненной гарантии на высокотехнологичное производство? Не верю)) enc(552 знак., 05.04.2025 00:23)
        
        А причем тут "пожизненной"? Сервисный договор и регулярные фиксированные платежи. Я так работаю. - Cкpипaч(05.04.2025 08:19)
        
        Если перестал крутиться, то для начала смотреть раздел инструкции по эксплуатации "Возможные неисправности и методы устранения их". - Бapбoc(04.04.2025 23:09)
        
        Время... Cкpипaч(273 знак., 05.04.2025 08:23)
  - Любопытно, эти электрики когда этому же заказчику делали электрику, они ее сдавали методом "автоматом щелк, лампочка горит, мотор у-у-у-у, работа выполнена"? В электрике ведь так же "стандарт, норма, допуск, проект, акт, ...". Или они думали что это только в электрике все так сложно, а в автоматике лишь бы работало? - AlexBi(04.04.2025 17:53)
    - Не, там чётко - сопротивление изоляции и петли "фаза-ноль" делала сертифицированная лаборатория. Проёб приключился только с прошивками для ПЛКшек. Cкpипaч(621 знак., 04.04.2025 18:17)
  - А почему электрики заказчика не засудили? В договоре не было про сдачу с консалтинговой прописано - значит, заказчик нарушил условия и должен электрикам, как земля колхозу! - Eddy_Em(04.04.2025 17:13)
    - Должен, говоришь? А какам документом подтверждается что работы действительно выполнены? Не так все просто, коллега. Cкpипaч(734 знак., 04.04.2025 17:46)
      - Да уж… А у нас вон — сдали нам в 2017 году комплекс из трех телескопов, называется… Eddy_Em(774 знак., 04.04.2025 18:51)
        
        А отремонтировать сигнализацию, или хотябы отвязать от нее отопление, некому? - Cкpипaч(04.04.2025 19:43)
        
        У нас прошлой осенью шарахнула молния прямо между двумя телескопами. Eddy_Em(1370 знак., 04.04.2025 21:37)
        
        В подмосковье физики-теоретики печатные платы в кикаде рисуют :) - scorpion(05.04.2025 15:30)
        
        Электрика обычно не сильно от проекта отличается. Исполнитель должен получить от Заказчика проект со штампом "к исполнению работ". Cкpипaч(184 знак., 04.04.2025 19:42)
        
        для нестандартных проектов, а обсерватория нестандартный, хорошо если совпадает на 50%. Там вообще совпадают только "хотелки" - Anvar(04.04.2025 20:01)
        
        Ну так у нас изначально на 180 (кажись) миллионов рассчитывали, а в итоге было только 70. Еще и совершенно безграмотно выбрали исполнителя, который привык к "особо охраняемым объектам". Eddy_Em(232 знак., 04.04.2025 21:39)
        
        А куда техназор смотрел? Уже сильно больше десяти лет ко всем актам скрытых работ прикладываем фотографии "перед тем как засыпать". - Cкpипaч(04.04.2025 19:40)
        
        У них походу на стороне заказчика не было никого ответственного. Поверили на слово. Такие объекты годами принимают. Проводятся испытания по документации, устраняются недостатки. - Anvar(04.04.2025 20:10)
        
        Так и было. Объект сдали, свалили, а через годик мы начали выявлять косяки… - Eddy_Em(04.04.2025 21:47)
        
        С оптикой как раз проще всего. Готовый 100м пачкорд раз в пять дешевле чем выезд специалиста спаять оптику в разъемы. - Cкpипaч(04.04.2025 19:38)
        
        Прикол в том, что нашему специалисту больше 80 лет! Eddy_Em(669 знак., 04.04.2025 21:51)
        
        А разве можно принимать заершенный проект без исполнительной документации? - Anvar(04.04.2025 19:00)
        
        Дык, она ж "как бы" была. Только старая. Eddy_Em(489 знак., 04.04.2025 21:53)
        
        Что значит старая? Исполнительная отличается от проектной тем, что соответствует фактическим принятым техническим решениям. Т.е. она описывает проект как он был реализован - Anvar(05.04.2025 16:24)

эт еще нормально. оно хоть работало сколько-то и сдохло только после десятка лет. да и кто знает какие требования по безопасности на том производстве? може это космическая рокета, например. или спецальный самогонный аппарат. LordN(221 знак., 04.04.2025 12:01)

Это хня в кривых руках. ПЛК это просто инструмент - как закодил работу так и будет - POV(04.04.2025 11:46)

Вот, что интересно: на МК значительно проще прошивку написать. Но нет, зачем-то народ пишет на псевдо-ЯП, которые мало того, что убоги, так еще и сильно ограничивают творчество ☺ Eddy_Em(216 знак., 04.04.2025 12:28, ссылка)

Что бросается в глаза: два пневмоцилиндра ни на одном нет датчика положения штока. Линия спроектирована рукожопами, отсюда все напасти. enc(1 знак., 04.04.2025 11:45, картинка)

0xFF