Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Воскресенье
11 января

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Кибернетика, автоматика, протоколы

1561342 Топик полностью

LordN^{философ} (22.12.2025 09:29, просмотров: 3057)

подкиньте идею плз

нужна какая-то функция для эмуляции прикипевшего вентиля чтобы отладить регулятор для егойного привода, вернее чтобы организовать начальный импульс на полной мощности, типа форсаж, для срыва прикипелостев, если получится, а потом уже штатно управлять

ЛН

Ответить

- На вражеском языке поищите: simulations of a stuck valve или sticking control valve. С точки зрения ПИД регулирования довольно простая задача, которая разобрана по полочкам bodis(2 знак., 22.12.2025 13:50, ссылка, ссылка)
  - спасибо, интересно. насколько я смог понять - они залипший клапан ловят подавая колебания и ловя отсутствие ответа с сигнала обратной связи положения, потом тупо его срывают и едут дальше. LordN(4 знак., 23.12.2025 06:28)
    - Не особо вникал. Кстати, ИИ не помогает с техническими вопросами, если задавать их на русском - bodis(23.12.2025 08:51)
- для вентиляторов конденсатора, например, итальяшки используют т.н. помпаж. сразу после включения вента переводят его на максимальные обороты, типа чтоб раскрутился, а потом уже снижают по мере надобности. - LordN(22.12.2025 11:34)
- Готовую функцию для неназванного симулятора или еë словесное описание? Toчкa oпopы(130 знак., 22.12.2025 09:39)
  - лучше бы готовую, конечно. или хотя бы вид её. можно конечно тупо стартовать на максимальных оборотах с каким-то временем разгона, типа две секунды. LordN(351 знак., 22.12.2025 11:27)
- помнится соленоидам осцилляцию в силу добавлял. на половике генераторчик синусоиды собирал трёхточкой (кажись в районе 150 Гц) и в DC/DC а-ля Роэр... а вот как эмулировать - ХЗ - Vit(22.12.2025 09:37)
- Не вопрос. Есть такая ~~партия~~ функция: TahoeReload(212 знак., 22.12.2025 09:36, )
  - предлагаешь тупо определять по какому-то условию заблокированность вала двигателя и тут же давать ему полный газ? LordN(253 знак., 22.12.2025 11:32)
    - Подавай вслепую. Просто недолго, заведомо недостаточно чтобы выдавить днище клапана. - Cкpипaч(22.12.2025 15:54)
      - к этому и слоняюсь, смущает только обработка моментных концевиков. неоднозначность. - LordN(23.12.2025 06:06)
      - А потом, если много раз выключать и включать питание, а уставка прежняя, а до концевика не долшло, будет каждый раз дожимать и дожимать... Нужно предусматривать и такой вариант. - Nikolay_Po(22.12.2025 17:57)
        
        Концевики должны быть подключены тупо в разрыв линии. У вменяемых производителей это сделано внутри привода. - Cкpипaч(22.12.2025 18:20)
        
        не, тут все делаешь сам, все снаружи. LordN(1 знак., 23.12.2025 06:09, картинка)
        
        Подозрительно похоже на клиновую задвижку. А она не предназначена для регулирования. Потекут сальники - будешь иметь пожизненный геморрой. И уж точно никаких "ударных методов расклинивания"! - Cкpипaч(23.12.2025 09:12)
        
        Трехфазный. В паспорте должна быть рекомендованная схема включения. Последовательно концевик момента и (один из имеющихся двух) концевик положения в разрыв ноля на обмотку пускателя. А оставшийся второй концевик положения и/или реостат - на контроллер. Cкpипaч(219 знак., 23.12.2025 08:52)
        
        ПЧ+ПЛК+ДД LordN(163 знак., 23.12.2025 10:34, ссылка, картинка)
        
        Инвесия направления - на частотнике? - я бы в явной форме добавил блокировки запрета команд на открытие и на закрытие с использованием концевиков 1+3+TK1 и 2+4+TK1, а концевики 5,6 отдал бы на PLC. Контакты TK1 размножил бы релюхой. И в цепи блокировки, и в PLC. - Cкpипaч(23.12.2025 11:40)
        
        само-собой инверсия на пч LordN(593 знак., 23.12.2025 12:14)
        
        Т.е. концевик по моменту не дублируют концевиком по положению? Обычно все же дублируют. - Cкpипaч(23.12.2025 23:04)
        
        в типовом включении, да. только моментные. LordN(133 знак., 24.12.2025 05:48, ссылка)
        
        по-хорошему, надо брать ПЧ, который сам умеет срывать прикипевшие нагрузки. LordN(130 знак., 23.12.2025 12:23)
        
        Ты, как я понимаю, давно донышко клиновой задвижки не вышибал :) - Cкpипaч(23.12.2025 20:57)
        
        Представляю, на экране HMI сообщение: "ВНИМАНИЕ! Заклинило задвижку №5! Для продолжения работы, подойдите к задвижке №5 и строньте её с места вручную, поворачивая штурвал по часовой стрелке. После разблокировки, уберите руки от штурвала и нажмите кнопку "ГОТОВО". - Nikolay_Po(23.12.2025 23:35)
        
        На обводных задвижках водомерных узлов эту задачу решает неоновая лампочка "заклинивание". - Cкpипaч(23.12.2025 23:50)
        
        На концевиках момента сидит? - Nikolay_Po(23.12.2025 23:53)
        
        Да. - Cкpипaч(24.12.2025 00:10)
        
        Спасибо. - Nikolay_Po(24.12.2025 06:43)
        
        "...корабли в моей гавани - не взлетим так поплаваем, стрелки ровно на полчаса нааазааад!" :) - Cкpипaч(23.12.2025 23:40)
        
        А что, привод обычно позволяет? Если бы я делал, то у меня привод в упор бы сработал, да не смог (бы). - Nikolay_Po(23.12.2025 22:31)
        
        Ты бы делал... что? Задвижку-из-чугунины на Ду500? На стандартном приводе есть концевики и по положению, и по усилию, но их нужно настроить. Заводские положения нужно подогнать по-месту. Иногда, достаточно существенно. Cкpипaч(44 знак., 23.12.2025 22:43, картинка)
        
        На ДУ500 меня не допустят. Тут соглашусь. На больших масштабах лучше перебдеть концевиками, чем перетяжелить чугунину запасом прочности. Чем больше масштаб, тем больше уход в управление с экономией на материалоёмкости. Чем меньше - тем проще сделать прочнее, понизив требования к автоматике. На ум пришло что-то компактное, вроде ДУ-80, какие довелось притирать на практике. Nikolay_Po(119 знак., 23.12.2025 22:51)
        
        Для начала, клиновые задвижки это запорная арматура, а не регулирующая. И технадзор обязательно проверит, действительно ли она полностью запирает, не капает ли после нее. Отделаться парой миллиметров до полного закрытия - не пропустят. А посадка привода на валу и до 3мм может гульнуть. - Cкpипaч(23.12.2025 22:56)