caxapa.ru :: Что значит - были? Их надо было 1) продавать, 2) массово. И кому их было массово продавать в 20-х?

Tahoe07 (Сегодня, 09:15, просмотров: 3) ответил Лaгyнoв на а откуда трактора брались ДО колхозов? А они были. Даже у нас в Сибири

Что значит - были? Их надо было 1) продавать, 2) массово. И кому их было массово продавать в 20-х?

- хорошее слово - НАДО. Кому надо? Зачем надо? Мне никто даже не пытается ответить на вопрос - европейские понятия 18-19 веков о прогрессе кому-то принесли счастье? "Чтоб было больше чугуна и стали на душу населения в стране" - ЭТО счастье? - Лaгyнoв(Сегодня, 10:59)
  - Это надо экономике. Она так устроена - один производит и продаёт, другой покупает. Внезапно. И что характерно, экономике по-барабану даже какой строй - капитализм, социализм, коммунизм. - Tahoe08(Сегодня, 11:12, )
    - а всё это началось в 17 веке в Европе и поперло во всю ширь в 19 веке там же. И кто сказал, что это правильно? Как-то жили несколько тысяч лет - Лaгyнoв(Сегодня, 13:51)
    - Великая цитата! Шарль Перо? - Cкpипaч(Сегодня, 11:13)
      - Пока только своё. Когда цитирую - ставлю значок (с). :) - Tahoe08(Сегодня, 11:25, )
        
        Значит вы сказочник не хуже. Что не означает что Лагунов прав. - Cкpипaч(Сегодня, 11:29)
        
        Художника всякий обидеть может (с). По существу - есть возражения? - Tahoe08(Сегодня, 11:40, )
        
        Цитата: "Экономика так устроена - один производит и продаёт, другой покупает". Главное в экономике "невидимая рука рынка". Во всех странах, находящихся в состоянии войны, или в состоянии угрожаемого периода, вся экономика заканчивается и остается только "невидимая рука". Cкpипaч(474 знак., Сегодня, 12:35)
        
        Экономика не заканчивается даже в период войны: Леонид Утесов на крыле истребителя Ла-5Ф, построенного на средства его ансамбля «Веселые ребята»: Tahoe09(1 знак., Сегодня, 12:51, , картинка)
        
        Вы путаете экономику и пропаганду. - Cкpипaч(Сегодня, 12:53)
        
        Это тоже пропаганда, не экономика? По данным ведомства, в 1941 году по документам стоимость производства танка Т-34 составляла 269 тысяч рублей, к 1942 году она снизилась до 193 тысяч рублей, а в победном 1945 году — до 135 тысяч. Tahoe09(1 знак., Сегодня, 12:57, , ссылка)
        
        Конечно! Это - пропаганда. Потому что заводы выпускали столько, сколько позволяло оборудование, ни одним танком меньше. А вовсе не столько "сколько купили покупатели". Cкpипaч(44 знак., Сегодня, 13:02)
        
        Не так. У вас экономики не было что ли? Курсовой по проектирование цеха с учетом производительности каждого станка , организация заделов , оснастка и т.п. Там очень сильно все меняется. В ВОВ был эпичный пример, как был эвакуирован завод в существующие помещения, а потом ломали стены и перестраивали , чтобы повысить производительность в разы, жалко забыл имена. - Anvar(Сегодня, 15:06)
        
        Не наседайте на меня все сразу. Давайте от простого к сложному - изменилось ли бы количество отправленных на фронт танков, если бы "ребята" купили акции государственного займа, а не танк? - Cкpипaч(Сегодня, 15:13)
        
        Да, там было все на пределе, не хватало всего. Посмотрите на фото тех кто стоял за станками, толстых там нет. И шли туда именно за пайкой. - Anvar(Сегодня, 15:26)
        
        За годы войны займы составили 72 миллиарда рублей. Я конечно могу разделить на эту сумму стоимость "тамбовской танковой колонны", но зачем? Cкpипaч(220 знак., Сегодня, 15:37)
        
        Стоимость 292 танков порядка 50 миллионов. И таких колонн было много. А были ещё эскадрилии. - _volkanaft_(Сегодня, 15:44)
        
        И как кейсианство противоречит экономике, как сущности? Классический пример, Жигули в СССР. Несмотря на все усилия государства по регулированию цен и, как следствие, дефициту, любой желающий мог купить пресловутые Жигули, по равновесной рыночной цене - у Ашота. Возвращаясь к танкам, так и не понял сути возражения, они что, бесплатно обходились? - Tahoe09(Сегодня, 13:09, )
        
        А как "веселые ребята", с чемоданом налички, увеличили производительность заводского конвейера? Каков механизм сего технического чуда? - Cкpипaч(Сегодня, 13:14)
        
        Производительность конвейера не изменилась, а вот затраты на один самолет были компенсированы из частных средств. Т.е. вернулись в бюджет. Что не смотря на войну, финансы, как и экономика, тоже никуда не делись, сомнений нет? Да, бюджет был сильно дефицитный, тем ценнее помощь граждан. - Tahoe09(Сегодня, 13:23, )
        
        Помощь граждан всегда ценна. Экономика, во время войны, подменяется фондами, квотами и долгосрочными гос.займами. Без купи-продай и рекламы. Это просто факт. Гуглить как это было в Англии и США. - Cкpипaч(Сегодня, 14:03)
        
        "Весёлые ребята" (прочие народные артисты, писатели, крестьяне Тамбовской губернии...) снизили этими вкладами давление налички на чёрный рынок, следовательно снизили инфляцию. _volkanaft_(70 знак., Сегодня, 14:19 - 14:36, ссылка)
        
        Павловская реформа, но добровольная. - _volkanaft_(Сегодня, 14:27)
        
        Сбили цены на черном рынке? Вы хоть понимаете что сказали? А инфляцию после войны денежной реформой купировали. В совершенно ином масштабе. - Cкpипaч(Сегодня, 14:23)
        
        Ну если тамбовские крестьяне не пошли с этими миллионами на чёрный рынок цены снизились. Это очевидно. _volkanaft_(132 знак., Сегодня, 14:34)
        
        В общей сложности на средства тамбовских колхозников было изготовлено 292 танка. Это не хрен собачий. Если эти деньги перевести на стоимость тогдашнего дефисита чёрного рынка - это существенный объем в масштабах Тамбовской губернии. - _volkanaft_(Сегодня, 14:42)
        
        ...и все же спрошу, если бы эти тамбовские колхозники не оплатили, танки небыли изготовлены? серьёзно? - Cкpипaч(Сегодня, 14:43)
        
        Чё то вы головкой совсем ослабли! :-( _volkanaft_(89 знак., Сегодня, 14:46)
        
        Если уж совсем упростить, то тамбовские крестьяне обменяли личное потребление продуктов с черного рынка на изготовление танков. _volkanaft_(198 знак., Сегодня, 14:56)
        
        Ну ты же понимаешь что я идиот? Поэтому давай спокойнее. По шагам. Тамбовские крестьяне могли купить государственные облигации (черкасские - покупали). Танков стало бы меньше? Да или нет? - Cкpипaч(Сегодня, 15:15)
        
        А зачем такой сложный путь? _volkanaft_(117 знак., Сегодня, 15:39)
        
        Стало бы. Я знаю как работала на заводах моя родня, это было на пределе. Очень голодали. Любая прибавка в ЗП повышала производительность - Anvar(Сегодня, 15:23)
        
        Что ж, мне жаль. МОЯ РОДНЯ работала на пределе. Даже немного за пределом. Ничто в мире не повысило бы их производительность, потому что ПРЕДЕЛ это предел, а не "нужно поднимать зарплату". Cкpипaч(150 знак., Сегодня, 15:41)
        
        Фонды, квоты, займы - про финансы, не про экономику. Экономика, это про товары и услуги. Да, они тесно связаны, "деньги/финансы - кровь экономики"(с), но сущности разные. Это же просто: против 1кг товара - 1 кг денег. Если этот баланс нарушить, возникнет инфляция или дефляция, в зависимости от знака. А если пытаться искусственно удерживать ценник, возникает кризис - дефицит или профицит. - Tahoe1A(Сегодня, 14:13, )
        
        Квоты на алюминий - не про экономику? Вам виднее. - Cкpипaч(Сегодня, 14:19)
        
        Подводя итог. Экономике по-барабану, военное время или мирное. Она никуда не девается, её законы по-прежнему работают. Да и за работу по-прежнему надо платить, как именно - деньгами, карточками - вопрос десятый. Больше того, война, по сути, это не про танчики и дрончики. В первую очередь, это снабжение и управление. Сторона со слабой экономикой - обречена. И тов. Сталин это хорошо понимал. - Tahoe1A(Сегодня, 14:28, , +1)
        
        Экономики нет нигде, никогда не было и никогда не будет. Все решает "невидимая рука", которой иногда выгодно пиарить сказки о свободе. Война это мир, свобода это рабство, а невежество - сила, и тов. Сталин это хорошо понимал. - Cкpипaч(Сегодня, 14:41)
        
        Да и вообще, не гоже скрипачу спорить с альтистом. У меня строй на кварту старше. :) - Tahoe1A(Сегодня, 14:47, )
        
        У него принцип такой: гавкать на слона до тех пор, пока слон не удавит себя хоботом! :-) - _volkanaft_(Сегодня, 14:58)
        
        Как учит нас тов.Джангиров, невидимых рук, на самом деле, две. Первая, костлявая рука голода, держит за горло. А в это время вторая невидимая рука шарит по карманам. - Tahoe1A(Сегодня, 14:43, )
        
        Консенсус. - Cкpипaч(Сегодня, 15:14)
- Были 2. Значит были. - Kpoк(Сегодня, 10:25)

0xFF