Этo_Я (24.10.2026 15:59, просмотров: 617) ответил General на На Украине - октябрь 2026-
- Такое впечатление что в последние несколько дней ПВО Лаоса ушло в
отпуск. Свинопитеки беспрепятственно бомбят все что угодно: от
Омска до Воронежа. А в целом ставка на наземное ПВО тупиковая:
атакующий может оперативно переносить удары а наземку не перенесешь
и прикрыть 100% объектов не хватит никаких ресурсов. Ставка запада
на ДРЛО+истребители верная. - 3m(26.10.2026 17:59)
- США возобновили передачу развед данных. - =AlexD=(27.10.2026 16:25)
- Ставка на прежние условия войны - тупиковая. Этого не могут понять,
к сожалению, в кругах, гордо именуемых "военной мыслью". Многие
рода войск придется с кровью-болью ликвидировать, как неподдающиеся
эффективному применению в глобальной, и в то же время, автономной
войне.. - Solo(27.10.2026 10:36)
- Это вам Падаль яка (он же Сумчатый) рассказал? "- Слушай, Макарыч,
в ставке Гитлера ходят упорные слухи, что некоторых советских
соколов некоторые несознательные механики перед вылетом крестят. -
В ставке Гитлера все малахольные." (с) диалог из к/ф "В бой идут
одни старики". - reZident(27.10.2026 10:43)
- Безотносительно того, что там сказал Сумчатый - твои нападки на
члена команды Путина, Общероссийского Народного Фронта и блоггера
полтора-миллионника в Российском сегменте выглядят просто жалко.
Если бы ты учел все вышеперечисленные ФАКТЫ и смог посмотреть на
себя при этом со стороны - то сам бы отчетливо увидел кто здесь
выглядит падалью. Истерика и фобия непонятного происхождения - вот
так все это выглядит il-2(147 знак., 27.10.2026 19:40)
- Меня регалии (реальные или выдуманные) вообще никак не впечатляют.
Если человек пишет xyйню, то я это как xyйню и воспринимаю. - reZident(27.10.2026 19:58)
- А причем тут "падаль"? Ты так считаешь и хочешь нам это донести? Пожалуйста. Я считаю по другому, и тоже хочу это донести. Вот например ссылка ->. Думаю, при таких сопоставлениях кое-кто выглядит не очень презентабельно и совсем неубедительно. Как моська. - il-2(1 знак., 28.10.2026 07:37, ссылка)
- И? Вообще-то это только половина ответа. Потому что человек редко пишет хуйню просто так. У человека обычно есть цель. Точнее, несколько целей. Cкpипaч(176 знак., 27.10.2026 20:11, +2)
- Меня регалии (реальные или выдуманные) вообще никак не впечатляют.
Если человек пишет xyйню, то я это как xyйню и воспринимаю. - reZident(27.10.2026 19:58)
- Вы тоже кацманавт? ) - Argon(27.10.2026 11:59)
- Безотносительно того, что там сказал Сумчатый - твои нападки на
члена команды Путина, Общероссийского Народного Фронта и блоггера
полтора-миллионника в Российском сегменте выглядят просто жалко.
Если бы ты учел все вышеперечисленные ФАКТЫ и смог посмотреть на
себя при этом со стороны - то сам бы отчетливо увидел кто здесь
выглядит падалью. Истерика и фобия непонятного происхождения - вот
так все это выглядит il-2(147 знак., 27.10.2026 19:40)
- Это вам Падаль яка (он же Сумчатый) рассказал? "- Слушай, Макарыч,
в ставке Гитлера ходят упорные слухи, что некоторых советских
соколов некоторые несознательные механики перед вылетом крестят. -
В ставке Гитлера все малахольные." (с) диалог из к/ф "В бой идут
одни старики". - reZident(27.10.2026 10:43)
- Сомнения что радар ДРЛО хорошо видит за несколько сотен км.
небольшие фанерно-композитные аппаратики летающие на малой высоте.
Истребителей с пилотами на такую длину границы не напасешся.
Стоимость летного часа реактивного истребителя, средней ракеты
воздух-воздух. Из пушки сбивать будут потери из за осколков.
Беспилотники с мелкими дешёвыми ракетами должны бороться с
беспилотниками. Меньше, транспортабельней, можно запускать какими
нибудь пороховыми ускорителями, спускать jlm(12 знак., 27.10.2026 07:33)
- Вы опять идете в тупик. Истребитель хоть и дорогой но зато быстрый
а это крайне важно для маневра: сегодня налет на Ростов, завтра на
Елец. Истребитель может быстро метнуться туда где атакуют а дешевый
беспилотник с мелкими дешевыми ракетками от места базирования
далеко не улетит. В пятом поколении истребителей не зря записали
обязательное требование бесфорсажного сверхзвука - чтобы успеть
вовремя долететь туда где атакуют и чтобы еще топливо на бой
осталось. - 3m(27.10.2026 11:09)
- Чой-та у укров не очень получается на F-16 за медленными дронами
гоняться. Промахиваются истребители при такой разнице скоростей. Ну
и нафейхуа тут Су-57? В РФ для охоты на малоскоростные цели
вертолеты приспосабливают. А сейчас вообще ренесанс "пушечной" ПВО.
"Цитадель" ЗАК-30 с дистанционным подрывом боеприпасов рулит! - reZident(1 знак., 27.10.2026 12:37, ссылка)
- Историк ПВО Кнутов: "стоимость одного боеприпаса к Rheinmetall
Skynex составляет порядка €2 тыс. "Естественно, у нас цены в €2
тыс. не будет..." :) - Solo(27.10.2026 12:53)
- Во время ВОВ для работы по воздушним целям создавали облако
поражающих элементов. Расход боеприпасов был ~13-15 тысяч выстрелов
на одну цель. Боеприпас с дистанционным подрывом для ЗАК-30 стоит
конечно существенно дороже, чем обычный 30-мм снаряд, но зато для
поражения одной цели их требуется всего несколько штук vs
нескольких сотен обычных. - reZident(27.10.2026 12:57)
- Вот если их сделают самонаводящими, то да! А пока те же очереди!
Цель-то маневрирует активно на подлете.. - Solo(27.10.2026 13:26)
- У "Цитадели" РЛС и бортовой вычислитель имеются, если вы не в
курсе. - reZident(27.10.2026 13:47)
- Я в курсе, ссылка майская. --> - Solo(1 знак., 27.10.2026 14:44, ссылка)
- У "Цитадели" РЛС и бортовой вычислитель имеются, если вы не в
курсе. - reZident(27.10.2026 13:47)
- Вот если их сделают самонаводящими, то да! А пока те же очереди!
Цель-то маневрирует активно на подлете.. - Solo(27.10.2026 13:26)
- Во время ВОВ для работы по воздушним целям создавали облако
поражающих элементов. Расход боеприпасов был ~13-15 тысяч выстрелов
на одну цель. Боеприпас с дистанционным подрывом для ЗАК-30 стоит
конечно существенно дороже, чем обычный 30-мм снаряд, но зато для
поражения одной цели их требуется всего несколько штук vs
нескольких сотен обычных. - reZident(27.10.2026 12:57)
- Историк ПВО Кнутов: "стоимость одного боеприпаса к Rheinmetall
Skynex составляет порядка €2 тыс. "Естественно, у нас цены в €2
тыс. не будет..." :) - Solo(27.10.2026 12:53)
- Истребитель стоит о-го-го (50-100 млн.$), а беспилотник в 100-1000
раз меньше. Боевой радиус у истребителя чуть больше 1000км, у
беспилотника около 100км. Итого стоимость защиты в пересчете на
кв.км у беспилотника в несколько раз меньше. А если учесть затраты
на использование, то истребитель еще в несколько раз проиграет
беспилотнику. А еще есть время производства, срок службы,
длительность ТО. Пока, для сравнительно интенсивной, но затяжной
войны беспилотники выглядят более AlexBi(15 знак., 27.10.2026 11:47)
- Между беспилотниками и Су-57 есть ещё самолёты типа Як-18. Почему
они в количественный анализ не вошли? В благословенные годы этот
самолёт стоил дешевле подержанного мерса. Можно было бы создать
запас. - Kpoк(27.10.2026 12:00)
- Я в детстве на Ан-2 налетался.. Блевать начинал ещо на подъезде к
аэродрому.. - Solo(27.10.2026 12:18)
- Бесподобные воспоминания! При полёте на АН-2 сидел в открытой двери свесив ноги в Пространство! Незабываемые впечатления! :-) (8-й класс) _volkanaft_(83 знак., 27.10.2026 21:27)
- Запишем в техсостав. Вилку 27 В в розетку безошибочно вставить
сумеете? - Kpoк(27.10.2026 14:35)
- Я лутше "шпагой" займусь.. - Solo(27.10.2026 14:49)
- Но так же не стоит забывать что статистика сразу приведет к
заметным потерям пилотов, какой-то чудовищной разницы нет будешь
падать в неисправном ЯКе или же СУшке. И массовое применение
дешевых самолетов приведет именно к этому. А вот беспилотник на
базе того же ЯКа, вот это уже реально и довольно безопасно. РЭБ
особо бояться не стоит, так как далеко за линией фронта, а РЭБ во
вражеском беспилотнике обнаружит его для эффективного ПВО. - Ralex(27.10.2026 12:16)
- Проблема ПВО в отношении низкоскоростных маловысотных БПЛА в
своевременном обнаружении, а не в том, чтобы поразить цель. Как беспилотный самолет решит
проблему обнаружения медленных БПЛА, летящих на малой высоте? - reZident(27.10.2026 14:43)
- "Мне сверху видно всё, ты так и знай"! :-) - _volkanaft_(27.10.2026 22:55)
- Подождите, основная проблема в том что перегружают ПВО накатом
десятков дешевых БПЛА. И хотя обнаружение это важная и сложная
часть защиты, мы говорим о поражении. Пяток таких БПЛА под умелыми
пилотами да с ассистом от ИИ могли бы выкосить десятки вражеских
БПЛА за один вылет. Ralex(192 знак., 27.10.2026 16:16)
- Вообще говоря, системы ПВО они очень разные. Тор-М2, Бук-М3,
Панцирь-С1М могут одновременно отслеживать и главное обстреливать сразу несколько целей (от 4 до 6). А вот ПЗРК, ЗСУ-23-2, Цитадель
ЗАК-30 или те же МОГи с ДШК или АК-74 это один оператор - одна цель. Точно так же и самолет: один пилот - одна цель, если считать
только его пушечное вооружение и не брать в расчет ракетное. - reZident(27.10.2026 16:40)
- Ну так ракеты пора уже выпускать с дальностью до 1 км. Дешёвые и
тонкие, чтобы много нести можно было. - Бoмж(27.10.2026 17:27)
- Дык, а сам истребитель не слишком ли дорогой носитель для
сверхдешевых ракет? Еще раз. Уничтожить с земли дрэколет проще и
дешевле, если вовремя его обнаружить. То бишь я считаю, что
проблема больше состоит в (своевременном) обнаружении БПЛА, чем в
эффективности средств ПВО. - reZident(27.10.2026 17:36)
- "Уничтожить с земли дрэколет..." совсем не дешевле!!! Такое
впечатление что о маневре силами все адепты наземного ПВО забыли
включая генералитет. Наземное ПВО придется ставить на КАЖДОМ
объекте от Омска до Петербурга причем КАЖДЫЙ объект ПВО должен быть
способен в одиночку отбиться от налета до 200 (далее-больше)
вражеских БПЛА. На практике такое удалось только в московском
регионе и похоже ценой оголения всея России. В противостоянии сил
когда одна сторона лишена 3m(252 знак., 28.10.2026 14:36)
- наземнОЙ ПВО! Оборона, она моя, ёпвашу мать, инженера хреновы! - Kpoк(28.10.2026 15:49)
- правописание или смерть SciFi(2 знак., 28.10.2026 19:48, картинка)
- Хотя бы карантин. - Kpoк(28.10.2026 20:46)
- :-) Я тоже за русский язык! - Лaгyнoв(28.10.2026 19:42)
- правописание или смерть SciFi(2 знак., 28.10.2026 19:48, картинка)
- У вас в сообщении явное противоречие "Уничтожить с земли дрэколет..." совсем не дешевле!!!" vs "ВСУ успешно сбивает Герани Фы-16-ми. Да, дорого". Про эшелонирование ПВО вы наверное не слышали? Кстати, прикрыть ПВО всю территорию своего государства не может в мире никто! Даже "карлики" типа Ватикана, Лихтеншейена или Монако не могут. Потому, что для защиты всей территории "карликов" ПВО нужно ставить в соседних с ними государствах, чтобы обломки пораженных reZident(62 знак., 28.10.2026 14:47)
- Хохлы по вчерашней статье (ты видимо только такое и читаешь) заявляют о сбитии от 60 до 80% гераней авиацией. А электростанции у них горят видимо от перегрева на солнышке? POV(164 знак., 28.10.2026 14:43, ссылка)
- наземнОЙ ПВО! Оборона, она моя, ёпвашу мать, инженера хреновы! - Kpoк(28.10.2026 15:49)
- Сомнительное утверждение, я не завсегдатай конечно каналов
быстросборов, но пару десятков видео начиная с 24 года видел Ralex(673 знак., 27.10.2026 18:36)
- ПВО МО РФ за сутки сбивает сотни (иногда тысячу или даже больше)
БПЛА. Где вы возьмете столько самолетов и подготовленных для них
экипажей? Это раз. Во-вторых, там где летают самолеты, ПВО не работает! В противном случае будет неминуемый frendly fire.
В-третьих, укры используют F-16, гоняясь за Геранями, не от хорошей
жизни и не от большого ума, а лишь от "бедности" - по причине
отсутствия других средств ПВО (окромя ЗСУ и стрелковки). - reZident(27.10.2026 19:48)
- Ответ на вопрос "где?" очень хорошо рифмуется. Где армия взяла
полмиллиона водителей, если курсы ДОСААФ разгромлены? Сами
научились, за свой счёт. Так вот, если вы запретили малую авиацию,
не надо с лицом Галустяна задавать вопрос "а где нам набрать
лётчиков?". И да, Вы не поверите, когда-то самолёт МиГ-31 был на
вооружении именно ПВО, а не ВВС (не только он, разумеется),так что
фраза "где летают самолёты. ПВО не работает" выглядит несколько
коряво. - Kpoк(28.10.2026 12:45)
- Надеюсь это ёрничество, а не изложение искренних заблуждений? - reZident(28.10.2026 13:03)
- Это изложение искренних заблуждений. Опровергайте по пунктам.
Начнём с вопроса "где?". У Вас есть альтернативы? - Kpoк(28.10.2026 13:22)
- "Где" исходно был мой вопрос! Вам я задам другой вопрос: зачем? Или немного перефразируя
- нафейхуа мне нужно "опровергать" ваше высказывание в котором вы
походя уравняли подготовку водителя и пилота военного самолета? Вам
самому разве не очевидна существенная разница? Насчет применения
МиГ-31 в ПВО опять же не вижу, чего тут опровергать? Я выше
написал, что системы ПВО РФ сильно разные в зависимости от эшелона
(как по высоте так и по дальности) применения. Но reZident(84 знак., 28.10.2026 13:40)
- Да. Вам надо разжёвывать очень тщательно. Именно на Ваш вопрос
"где" я ответил "в пизде". Других источников ценных кадров у нас
нет. Надо очень медленно думать, чтобы не заметить этого ответа.
Далее, Вы продемонстрировали слабое знание арифметики. Я приравнял
подготовку одного пилота к подготовке пятисот водителей
автомобилей. Не одного к одному. А это уже совсем другое. Если
70-летний Якубович летает на пилотажном самолёте, есть шанс
надеяться, что тысячи 30-летних тоже Kpoк(247 знак., 28.10.2026 15:45)
- 1) Гладко было на бумаге ... Вы забываете про инфраструктуру,
которая обеспечивает подготовку. Если водителей можно готовить в
гражданских автошколах, то военлетов в автошколе не подготовишь.
Сейчас в РФ выпускают сильно менее 1000 военных летчиков в год. reZident(778 знак., 28.10.2026 18:20 - 23:13, ссылка)
- Когда предлагали охотиться за мопедами на Яках - мне на ум первым пришëл курсант аэроклуба Codavr. Вот там их и готовить и переподготавливать. А если ещë управляемые пулемëты с нашлемным визиром поставить... - !Neofit(28.10.2026 23:54)
- Блядь! Это я забываю про инфраструктуру? Может посоревнуемся? В
РСФСР (знаете ли Вы, что это такое?) было 1536 аэродромов. По 20
штук на губернию. Пассажирские рейсы из Ростова (-на-Дону) летали
не только в города области - в крупные станицы. Вам мало? Чуть ли
не каждый выпускник МАИ (про другие вузы не скажу) мог сам сделать
самолёт. Помнится, чуть ли не в фойе главного корпуса продавался
самолетик за десятку дублонов, не могли продать - из-за мудовых
запретов на полёты (а Kpoк(634 знак., 28.10.2026 20:42, +2)
- Ну-да, ну-да, вспоминала бабка, как девкой была ... Вы еще
вспомните, что в результате распада СССР было ликвидировано
сплошное радиолокационное поле, позволявшее контролировать
практически все границы России. Это тоже моя вина? P.S. склонение в
моем сообщении правильное, там было пропущено слово "средства" -
"сирийские средства ПВО". reZident(1219 знак., 28.10.2026 23:14, ссылка)
- Я говорю лишь о том, что граждане могли сделать сами без
вмешательства государства. Но оно без этого не может. - Kpoк(29.10.2026 11:33)
- Самостоятельная борьба с БПЛА гражданских может привести к гораздо
большему ущербу. - reZident(29.10.2026 11:53)
- к тому же ущербу, что разрешение гражданам на свободное владение оружием. Низзя! - Лaгyнoв(29.10.2026 12:38)
- Вот-вот. А сиськи на телеэкране подавляют основной инстинкт. - Kpoк(29.10.2026 12:01)
- Сомнительный тезис. Но докапываться к утрированно-обобщенной
формулировке не буду. - reZident(29.10.2026 12:09)
- Как раз Ваш тезис сомнителен и основан на короткой цепочке памяти.
Началось с Вашего вопроса "где взять столько пилотов". Я предложил
абсолютно работающий механизм "где взять", вовсе не призывая их
выходить на самостоятельную охоту. Люди, привыкшие летать на
самолётах, к дисциплине относятся уважительно. Небольшое количество
профессиональных военных могли бы ими руководить. Вы знаете, что
такое ДНД? - Kpoк(29.10.2026 13:07)
- ОК. Перефразирую свой вопрос для удовлетворения вашей дотошности:
"где [прямо сейчас или в самое ближейшее время] взять столько пилотов и самолетов [пригодных для охоты за БПЛА]?" ДНД знаю, сам участвовал в добровольно-принудительном порядке.
ПМСМ это бесполезно-показушное мероприятие. Росгвардия гораздо
лучше (и главное на законных основаниях!) выполняет те же самые
функции. - reZident(29.10.2026 13:20)
- Прямо сейчас можно весь РКН и примкнувших к нему захребетников
отправить в окопы. Глобально проблему это не решит, но настроение
поднимет. - Kpoк(29.10.2026 13:27)
- У вас лично от "отправления в окопы" индульгенция припасена? - reZident(29.10.2026 13:48)
- Конечно! Свидетельство о рождении называется. Опять же, моя ВУС не
предполагает окопа. Напротив, комфортабельная лаборатория. И если
бы меня (помоложе) призвали, скакунам следовало б плакать в голос,
это означало бы что ВВС перестали воевать одним полком, и взялись
за них по-взрослому. И совсем непонятна Ваша истерическая реакция в
защиту господ запретителей. - Kpoк(29.10.2026 13:55)
- "Не штурм"™ SciFi(90 знак., 29.10.2026 14:04)
- Но всё-таки моложе меня :-) - Kpoк(29.10.2026 14:17)
- Поэтому диванные бойцы пенсионного возраста самые кровожадные. - SciFi(29.10.2026 14:18)
- не-не, я лично категорически против любой войны. Как говаривала
мама Малыша - "Любой спор можно разрешить словами!" (с) - Лaгyнoв(29.10.2026 17:05)
- Можно с тем же успехом быть против землетрясений. Страшные штуки эти ваши землетрясения, лучше без них. - SciFi(29.10.2026 19:05)
- Мама Малыша говорила бред. Cкpипaч(107 знак., 29.10.2026 18:48)
- А ещё Крым принадлежит крымчанам, донбас - донбасятам и т.д. Это
одновременно правильно и в то же время лютая демагогия. И ты знаешь
почему. - =AlexD=(29.10.2026 19:00)
- американская нефть - американцам, венесуэльская нефть -
американцам... - POV(29.10.2026 19:02, +1)
- Как-то язык не поворачивается назвать Рокфеллера американцем :-) - Kpoк(29.10.2026 19:49)
- американская нефть - американцам, венесуэльская нефть -
американцам... - POV(29.10.2026 19:02, +1)
- да и русские как-то не свыклись с мыслью что Воронеж украинский )) - POV(29.10.2026 18:51)
- И? Какими словами это можно решить? Ась? - Cкpипaч(29.10.2026 19:20)
- Добрым словом и пистолетом! SciFi(2 знак., 29.10.2026 19:28, картинка)
- Кто победит - тот и добрый. - POV(29.10.2026 19:22)
- :-))) А я про что? - Лaгyнoв(29.10.2026 20:23)
- Поправка - кто останется в живых, тот и добрый. Обычно это кто-то третий, но то такэ. Cкpипaч(79 знак., 29.10.2026 19:39)
- И? Какими словами это можно решить? Ась? - Cкpипaч(29.10.2026 19:20)
- А ещё Крым принадлежит крымчанам, донбас - донбасятам и т.д. Это
одновременно правильно и в то же время лютая демагогия. И ты знаешь
почему. - =AlexD=(29.10.2026 19:00)
- А чего это Вы так за РКН-щиков вписались? Меня терзают смутные
сомнения. - Kpoк(29.10.2026 14:22)
- Я за них не переживаю. Резолюции бедуинов в пустыне пока ещё ни
разу не были приняты к исполнению. - SciFi(29.10.2026 14:25)
- Не факт, не факт... Вот буквально 15 лет назад мы с Севастопольским
коллегой топили за возвращение города домой. В это время бойцов НБП
сажали в турму именно за это. Прошло время. Прислушались. - Kpoк(29.10.2026 15:36)
- до сих пор помню разговоры в Евпатории в 2008. "вы когда нас обратно в Россию заберете??? Вы там скажите!!!!" - Лaгyнoв(29.10.2026 20:25)
- Ну так тут всё просто. Могу вам гарантировать, что все ркнщики
будут мертвы рано или поздно. - SciFi(29.10.2026 15:49)
- - Я проглотил пуговицу! Я теперь умру? - Ну, все когда умрут.. - ВСЕ умрут?! Что я наделал - POV(29.10.2026 15:55)
- Не факт, не факт... Вот буквально 15 лет назад мы с Севастопольским
коллегой топили за возвращение города домой. В это время бойцов НБП
сажали в турму именно за это. Прошло время. Прислушались. - Kpoк(29.10.2026 15:36)
- Я за них не переживаю. Резолюции бедуинов в пустыне пока ещё ни
разу не были приняты к исполнению. - SciFi(29.10.2026 14:25)
- не-не, я лично категорически против любой войны. Как говаривала
мама Малыша - "Любой спор можно разрешить словами!" (с) - Лaгyнoв(29.10.2026 17:05)
- Поэтому диванные бойцы пенсионного возраста самые кровожадные. - SciFi(29.10.2026 14:18)
- Хз что с контрактниками, а мобилизованных наверняка за неделю "переучивали", давали новую ВУС и - алга! - POV(29.10.2026 14:07)
- Но всё-таки моложе меня :-) - Kpoк(29.10.2026 14:17)
- "Не штурм"™ SciFi(90 знак., 29.10.2026 14:04)
- Конечно! Свидетельство о рождении называется. Опять же, моя ВУС не
предполагает окопа. Напротив, комфортабельная лаборатория. И если
бы меня (помоложе) призвали, скакунам следовало б плакать в голос,
это означало бы что ВВС перестали воевать одним полком, и взялись
за них по-взрослому. И совсем непонятна Ваша истерическая реакция в
защиту господ запретителей. - Kpoк(29.10.2026 13:55)
- У вас лично от "отправления в окопы" индульгенция припасена? - reZident(29.10.2026 13:48)
- Прямо сейчас можно весь РКН и примкнувших к нему захребетников
отправить в окопы. Глобально проблему это не решит, но настроение
поднимет. - Kpoк(29.10.2026 13:27)
- ОК. Перефразирую свой вопрос для удовлетворения вашей дотошности:
"где [прямо сейчас или в самое ближейшее время] взять столько пилотов и самолетов [пригодных для охоты за БПЛА]?" ДНД знаю, сам участвовал в добровольно-принудительном порядке.
ПМСМ это бесполезно-показушное мероприятие. Росгвардия гораздо
лучше (и главное на законных основаниях!) выполняет те же самые
функции. - reZident(29.10.2026 13:20)
- Как раз Ваш тезис сомнителен и основан на короткой цепочке памяти.
Началось с Вашего вопроса "где взять столько пилотов". Я предложил
абсолютно работающий механизм "где взять", вовсе не призывая их
выходить на самостоятельную охоту. Люди, привыкшие летать на
самолётах, к дисциплине относятся уважительно. Небольшое количество
профессиональных военных могли бы ими руководить. Вы знаете, что
такое ДНД? - Kpoк(29.10.2026 13:07)
- Сомнительный тезис. Но докапываться к утрированно-обобщенной
формулировке не буду. - reZident(29.10.2026 12:09)
- Самостоятельная борьба с БПЛА гражданских может привести к гораздо
большему ущербу. - reZident(29.10.2026 11:53)
- Я говорю лишь о том, что граждане могли сделать сами без
вмешательства государства. Но оно без этого не может. - Kpoк(29.10.2026 11:33)
- Ну-да, ну-да, вспоминала бабка, как девкой была ... Вы еще
вспомните, что в результате распада СССР было ликвидировано
сплошное радиолокационное поле, позволявшее контролировать
практически все границы России. Это тоже моя вина? P.S. склонение в
моем сообщении правильное, там было пропущено слово "средства" -
"сирийские средства ПВО". reZident(1219 знак., 28.10.2026 23:14, ссылка)
- к сожалению всё верно. Столько пилотов сегодня не собрать. Это вам не 20-30-е годы.... - Лaгyнoв(28.10.2026 19:44)
- 1) Гладко было на бумаге ... Вы забываете про инфраструктуру,
которая обеспечивает подготовку. Если водителей можно готовить в
гражданских автошколах, то военлетов в автошколе не подготовишь.
Сейчас в РФ выпускают сильно менее 1000 военных летчиков в год. reZident(778 знак., 28.10.2026 18:20 - 23:13, ссылка)
- Да. Вам надо разжёвывать очень тщательно. Именно на Ваш вопрос
"где" я ответил "в пизде". Других источников ценных кадров у нас
нет. Надо очень медленно думать, чтобы не заметить этого ответа.
Далее, Вы продемонстрировали слабое знание арифметики. Я приравнял
подготовку одного пилота к подготовке пятисот водителей
автомобилей. Не одного к одному. А это уже совсем другое. Если
70-летний Якубович летает на пилотажном самолёте, есть шанс
надеяться, что тысячи 30-летних тоже Kpoк(247 знак., 28.10.2026 15:45)
- "Где" исходно был мой вопрос! Вам я задам другой вопрос: зачем? Или немного перефразируя
- нафейхуа мне нужно "опровергать" ваше высказывание в котором вы
походя уравняли подготовку водителя и пилота военного самолета? Вам
самому разве не очевидна существенная разница? Насчет применения
МиГ-31 в ПВО опять же не вижу, чего тут опровергать? Я выше
написал, что системы ПВО РФ сильно разные в зависимости от эшелона
(как по высоте так и по дальности) применения. Но reZident(84 знак., 28.10.2026 13:40)
- Это изложение искренних заблуждений. Опровергайте по пунктам.
Начнём с вопроса "где?". У Вас есть альтернативы? - Kpoк(28.10.2026 13:22)
- Надеюсь это ёрничество, а не изложение искренних заблуждений? - reZident(28.10.2026 13:03)
- Я разумеется свечу не держал, но сколько сбитий было - вопрос открытый. Да, 100% бпла были уничтожены. Сколько из них "сбили" заводами итд - вопрос не очень подлежащий обсуждению в публичном пространстве, но подозреваю что все они скопом идут в зачёт. - Ralex(27.10.2026 20:12)
- Ответ на вопрос "где?" очень хорошо рифмуется. Где армия взяла
полмиллиона водителей, если курсы ДОСААФ разгромлены? Сами
научились, за свой счёт. Так вот, если вы запретили малую авиацию,
не надо с лицом Галустяна задавать вопрос "а где нам набрать
лётчиков?". И да, Вы не поверите, когда-то самолёт МиГ-31 был на
вооружении именно ПВО, а не ВВС (не только он, разумеется),так что
фраза "где летают самолёты. ПВО не работает" выглядит несколько
коряво. - Kpoк(28.10.2026 12:45)
- ПВО МО РФ за сутки сбивает сотни (иногда тысячу или даже больше)
БПЛА. Где вы возьмете столько самолетов и подготовленных для них
экипажей? Это раз. Во-вторых, там где летают самолеты, ПВО не работает! В противном случае будет неминуемый frendly fire.
В-третьих, укры используют F-16, гоняясь за Геранями, не от хорошей
жизни и не от большого ума, а лишь от "бедности" - по причине
отсутствия других средств ПВО (окромя ЗСУ и стрелковки). - reZident(27.10.2026 19:48)
- Для дронов и истребитель дронов без пилота должен быть. С
возможностью быстро лететь и зависать. - Бoмж(27.10.2026 17:43)
- Вообще, БПЛА камикадзе, если они дешевые и быстрые и с дальностью
под пару км, тоже имеют право на жизнь. Как там, "Елка" вроде? Да,
они всё равно стоят денег, но их стоимость всё же значительно
меньше среднеразмерных БПЛА которые нацелены на удары вглубь. - Ralex(27.10.2026 18:41)
- У "Ёлки", как и у ПЗРК, как и у ЗСУ-23-2 та же самая "родовая
травма": один оператор - одна цель. На тысячу целей нужно как
минимум 3х1000 операторов, а с учетом протяженности
территории/границ РФ и количества прикрывемых объектов - ≥100х1000. - reZident(27.10.2026 19:54)
- Ну, БПЛА чаще всего не идут сотнями одним курсом. Десятки да, сотни - наврядли. Но однозначно, содержать на объекте 10 операторов дронов и две сотни Елок проще, чем обставить вокруг десять панцирей со всем расчетом, а результат может быть сопоставим. И если до этого ещё и проредить их численность с помощью бпла перехватчиков с пушечным вооружением, вполне может быть что эффективность достигнет 5-4 сигма. - Ralex(27.10.2026 20:18)
- Самонаводящиеся пули EXACTO - quark(1 знак., 27.10.2026 18:51, ссылка)
- У "Ёлки", как и у ПЗРК, как и у ЗСУ-23-2 та же самая "родовая
травма": один оператор - одна цель. На тысячу целей нужно как
минимум 3х1000 операторов, а с учетом протяженности
территории/границ РФ и количества прикрывемых объектов - ≥100х1000. - reZident(27.10.2026 19:54)
- А зачем летать быстро, если цель летает сравнительно медленно? - reZident(27.10.2026 17:52)
- Если у тебя бесконечно времени - то незачем. А если дрон обнаружен рядом с целью, то на догонялки мало времени. - =AlexD=(27.10.2026 18:10, +1)
- Вообще, БПЛА камикадзе, если они дешевые и быстрые и с дальностью
под пару км, тоже имеют право на жизнь. Как там, "Елка" вроде? Да,
они всё равно стоят денег, но их стоимость всё же значительно
меньше среднеразмерных БПЛА которые нацелены на удары вглубь. - Ralex(27.10.2026 18:41)
- "Уничтожить с земли дрэколет..." совсем не дешевле!!! Такое
впечатление что о маневре силами все адепты наземного ПВО забыли
включая генералитет. Наземное ПВО придется ставить на КАЖДОМ
объекте от Омска до Петербурга причем КАЖДЫЙ объект ПВО должен быть
способен в одиночку отбиться от налета до 200 (далее-больше)
вражеских БПЛА. На практике такое удалось только в московском
регионе и похоже ценой оголения всея России. В противостоянии сил
когда одна сторона лишена 3m(252 знак., 28.10.2026 14:36)
- В такую мозги не особо вставить можно. Вертолотные как раз такие -
тонки и мелкие, но их пилот наводит. - POV(27.10.2026 17:33)
- А с земли их тоже наводить можно? Если они ещё и взрываются по
команде наводчика, то вообще кайф. - Бoмж(27.10.2026 17:42)
- Она летит в квадратном лазерном поле. С земли ограниченное поле
будет. А так то ей пофиг откуда подсвечивают. - POV(27.10.2026 18:18)
- Мой спитч о том, что с земли нужно не пулемётами и дробовиками
бить, а вот этими тонкими, дешёвыми, наводимыми с земли ракетами. - Бoмж(28.10.2026 20:59)
- МОГ это последняя линия. До того "тонкие дешевые" у Панциря - POV(28.10.2026 21:06)
- Мой спитч о том, что с земли нужно не пулемётами и дробовиками
бить, а вот этими тонкими, дешёвыми, наводимыми с земли ракетами. - Бoмж(28.10.2026 20:59)
- Она летит в квадратном лазерном поле. С земли ограниченное поле
будет. А так то ей пофиг откуда подсвечивают. - POV(27.10.2026 18:18)
- А с земли их тоже наводить можно? Если они ещё и взрываются по
команде наводчика, то вообще кайф. - Бoмж(27.10.2026 17:42)
- Дык, а сам истребитель не слишком ли дорогой носитель для
сверхдешевых ракет? Еще раз. Уничтожить с земли дрэколет проще и
дешевле, если вовремя его обнаружить. То бишь я считаю, что
проблема больше состоит в (своевременном) обнаружении БПЛА, чем в
эффективности средств ПВО. - reZident(27.10.2026 17:36)
- Ну так ракеты пора уже выпускать с дальностью до 1 км. Дешёвые и
тонкие, чтобы много нести можно было. - Бoмж(27.10.2026 17:27)
- Вообще говоря, системы ПВО они очень разные. Тор-М2, Бук-М3,
Панцирь-С1М могут одновременно отслеживать и главное обстреливать сразу несколько целей (от 4 до 6). А вот ПЗРК, ЗСУ-23-2, Цитадель
ЗАК-30 или те же МОГи с ДШК или АК-74 это один оператор - одна цель. Точно так же и самолет: один пилот - одна цель, если считать
только его пушечное вооружение и не брать в расчет ракетное. - reZident(27.10.2026 16:40)
- Статистика УЖЕ привела к заметным потерям пехотинцев, совсем безоружных против дронов. - Kpoк(27.10.2026 14:33)
- Проблема ПВО в отношении низкоскоростных маловысотных БПЛА в
своевременном обнаружении, а не в том, чтобы поразить цель. Как беспилотный самолет решит
проблему обнаружения медленных БПЛА, летящих на малой высоте? - reZident(27.10.2026 14:43)
- Я в детстве на Ан-2 налетался.. Блевать начинал ещо на подъезде к
аэродрому.. - Solo(27.10.2026 12:18)
- Между беспилотниками и Су-57 есть ещё самолёты типа Як-18. Почему
они в количественный анализ не вошли? В благословенные годы этот
самолёт стоил дешевле подержанного мерса. Можно было бы создать
запас. - Kpoк(27.10.2026 12:00)
- Правильно он говорит.. Подобное надо уничтожать подобным. Самолетом по самолету, ракетой по ракете, БПЛА по БПЛА, косяком по косяку.., но и в последних случаях - в соответствии с размерностью.. - Solo(27.10.2026 11:27)
- Чой-та у укров не очень получается на F-16 за медленными дронами
гоняться. Промахиваются истребители при такой разнице скоростей. Ну
и нафейхуа тут Су-57? В РФ для охоты на малоскоростные цели
вертолеты приспосабливают. А сейчас вообще ренесанс "пушечной" ПВО.
"Цитадель" ЗАК-30 с дистанционным подрывом боеприпасов рулит! - reZident(1 знак., 27.10.2026 12:37, ссылка)
- Вы опять идете в тупик. Истребитель хоть и дорогой но зато быстрый
а это крайне важно для маневра: сегодня налет на Ростов, завтра на
Елец. Истребитель может быстро метнуться туда где атакуют а дешевый
беспилотник с мелкими дешевыми ракетками от места базирования
далеко не улетит. В пятом поколении истребителей не зря записали
обязательное требование бесфорсажного сверхзвука - чтобы успеть
вовремя долететь туда где атакуют и чтобы еще топливо на бой
осталось. - 3m(27.10.2026 11:09)
- Важен комплекс - наземное ПВО выносит доставщиков типа B-52, Миги /
Сушки добивают Топоры т.п. Сейчас звено СУ-57 спокойно закроет до
1000 км фронта, но их видимо берегут. Ну и с обнаружением типа
АВАКС еще с СССР все было печально, самое то для обнаружения всякой
среднеразмерной гадости. Возможно по примеру StarLink на спутники
Бюро можно навесить доп. радарный фунционал.... - NeoPower_______(26.10.2026 23:36,
) - Как временное средство борьбы с этим злом - глушить старлинк, иранцы согласны со мной. - enc(26.10.2026 20:00)
- Не гоните на МО РФ! Сейчас это по ст.280.3 УК РФ котируется. reZident(863 знак., 26.10.2026 19:46, ссылка)
- ПВО МО РФ имеет эффективность на уровне 95-97%. В пределах Москвы и области - согласен. Со стороны Казахстана и
проебалтов с финами - зеро, не говоря об Орле, Белгороде ,
Воронеже..... - enc(26.10.2026 19:55)
- Да, именно так - 95-97% от всех обнаруженных БПЛА, ракет и реактивных снарядов сбивается средствами ПВО. - reZident(26.10.2026 21:57)
- Процент сбитых 95...98 определяется количеством удачных пусков на
общее количество пусков. Средства ПВО не могут моментально
концентрироваться на участке прорыва с большим количеством БПЛА и
ракет. Посему ни о каких 95...98% говорить не приходится и смысла
нет об этом говорить. Есть смысл говорить о потерях.. и трясти
ответственных! - Solo(27.10.2026 10:51)
- Позвольте поинтересоваться, вы в Генштабе на какой должности? :-) - reZident(27.10.2026 12:40)
- Вы, лучше, тутошнего полковника распросите.. :) Уж всю лысину расчесал! Ой, извилину.. - Solo(27.10.2026 13:34)
- Позвольте поинтересоваться, вы в Генштабе на какой должности? :-) - reZident(27.10.2026 12:40)
- Процент сбитых 95...98 определяется количеством удачных пусков на
общее количество пусков. Средства ПВО не могут моментально
концентрироваться на участке прорыва с большим количеством БПЛА и
ракет. Посему ни о каких 95...98% говорить не приходится и смысла
нет об этом говорить. Есть смысл говорить о потерях.. и трясти
ответственных! - Solo(27.10.2026 10:51)
- что за ебанину ты несешь? - POV(26.10.2026 20:01)
- В окно посмотри... - enc(26.10.2026 20:10)
- Посмотрел. куча БПЛА сбито над всеми регионами. А вот апполкалипсиса не вижу. - POV(29.10.2026 11:21)
- В окно посмотри... - enc(26.10.2026 20:10)
- Да, именно так - 95-97% от всех обнаруженных БПЛА, ракет и реактивных снарядов сбивается средствами ПВО. - reZident(26.10.2026 21:57)
- ПВО МО РФ имеет эффективность на уровне 95-97%. В пределах Москвы и области - согласен. Со стороны Казахстана и
проебалтов с финами - зеро, не говоря об Орле, Белгороде ,
Воронеже..... - enc(26.10.2026 19:55)
- Ну, видимо, укры тоже что-то знают про узловые высоковольные
подстанции на территории РФ. - reZident(24.10.2026 18:37)
- Это несомненно. Я о другом. - Этo_Я(24.10.2026 21:17)
- Такое впечатление что в последние несколько дней ПВО Лаоса ушло в
отпуск. Свинопитеки беспрепятственно бомбят все что угодно: от
Омска до Воронежа. А в целом ставка на наземное ПВО тупиковая:
атакующий может оперативно переносить удары а наземку не перенесешь
и прикрыть 100% объектов не хватит никаких ресурсов. Ставка запада
на ДРЛО+истребители верная. - 3m(26.10.2026 17:59)
