... но не любой ценой.
- 
	
- В позиции Скрипача все хорошо кроме одного пункта который делает анархизм нежизнеспособным в любой форме.  ASDFS(357 знак., 17.04.2011 17:25)
			
- Ну вы даете! :) Я и анархизм :))) Чтобы вы знали, я ниразу идеи анархизма не разделяю. Ну нету сейчас ресурса на нормальную пирамиду. Не-ту. Чтож теперь, не жить, что ли? :) - Cкpипaч(17.04.2011 17:30)
					
- Кодавру конечно. Сорри, промахнулся. - ASDFS(17.04.2011 18:37)
							
- Я уже жалею, что поднял этот вопрос в конфе.  Codavr(634 знак., 18.04.2011 10:02)
									
- Git vs. SVN - Snaky(18.04.2011 10:07)
											
- Аха, вот только Линус почему-то держит самый-самый правильный, самый-самый центральный репозиторий Линукса на отдельном компе, не подключенном к интернетам :-)). Так шта параллельная(сетевая) иерархия инструментальных средств ничуть не отменяет  =AlexD=(52 знак., 18.04.2011 10:39)
													
- ага, а кампутер этот в яйце, яйцо в утке, утка в зайце и т.д. - ыыыы(18.04.2011 15:50, 
)
															- За што купил, за то и продаю, Линус сам об этом говорил. - =AlexD=(18.04.2011 20:50)
 
 - Монархию? ;) - Vladimir Ljaschko(18.04.2011 10:45)
															
- У меня вообще есть некоторый скепсис относительно политической клоунады.  =AlexD=(367 знак., 18.04.2011 10:55)
																	
- А кто вам собственно доложил что ТНК - сетевая структура?   ASDFS(280 знак., 18.04.2011 11:19)
																			
- сетецентричные системы это не вариант вертикальной интеграции, это симбиоз централизованого и децентрализованого управления. Использует сильные стороны обеих способов управления. Самый гимор грамотно организовать структуру и ее изменение. У  Codavr(66 знак., 18.04.2011 13:17)
																					
- По вашей логике любую систему можно в симбионты закатать только потому что где то когда то кто то принимал коллегиальное решение. ASDFS(679 знак., 18.04.2011 14:58)
 - Мозг с одной стороны является центром управления, с другой стороны сам децентрализован чуть до предела(нейроны). Почему не до предела - есть центры которые отвечают за различные области деятельности, но они в свою очередь децентрализованые системы. - Codavr(18.04.2011 13:20)
																							
- А ещё в организме молекулы и атомы. Полная анархия. - POV(18.04.2011 15:01)
																									
- То что стеб нынче заменяет мысль, это я уже знаю. - Codavr(18.04.2011 17:45)
																											
- А фантазии по ссылке как назвать? Я своими словами сразу уж не назову, разобидишься как ребёнок. - POV(18.04.2011 20:52, ссылка)
																													
- А ты слова фильтровать не пробовал? - Codavr(19.04.2011 00:13)
																															
- Тебя задевает моё охуевание от того, как ты с серьёзным видом рассуждаешь про децентрализацию мозга и нейронов?? - POV(19.04.2011 08:08)
																																	
- Нет. Я еще в магазин с кормом для троллей не успел зайти. - Codavr(19.04.2011 13:11)
																																			
- Ну так зайди. И книжку какую умную по дороги приобрети по нейронам. Только ни в коем случае не читай! Чтобы так же смишно как с Кропоткиным вышло. Просто сошлись. - POV(19.04.2011 13:17)
																																					
- Проголодался штоль? Некогда мне. - Codavr(19.04.2011 13:20)
 
 
 - Ну так зайди. И книжку какую умную по дороги приобрети по нейронам. Только ни в коем случае не читай! Чтобы так же смишно как с Кропоткиным вышло. Просто сошлись. - POV(19.04.2011 13:17)
																																					
 
 - Нет. Я еще в магазин с кормом для троллей не успел зайти. - Codavr(19.04.2011 13:11)
																																			
 
 - Тебя задевает моё охуевание от того, как ты с серьёзным видом рассуждаешь про децентрализацию мозга и нейронов?? - POV(19.04.2011 08:08)
																																	
 
 - А ты слова фильтровать не пробовал? - Codavr(19.04.2011 00:13)
																															
 
 - А фантазии по ссылке как назвать? Я своими словами сразу уж не назову, разобидишься как ребёнок. - POV(18.04.2011 20:52, ссылка)
																													
 
 - То что стеб нынче заменяет мысль, это я уже знаю. - Codavr(18.04.2011 17:45)
																											
 
 - А ещё в организме молекулы и атомы. Полная анархия. - POV(18.04.2011 15:01)
																									
 
 - Сама ТНК - да, а вот конгломерат сильных мира сего - уже нет. - =AlexD=(18.04.2011 11:27)
																					
- Конгломерат сильных мира сего это утопия. Конгломерат слабых возможен, т.к. им нечего делить. А сильные всегда будут на себя одеяло тянуть. - Shura(18.04.2011 11:43)
																							
- Всё строго наоборот :-) - =AlexD=(18.04.2011 11:54)
																									
- да не то, чтобы наоборот. Скорее, какие-то объединения (т.е. совместные действия) возможны только при совпадении ряда интересов. Как только возникает конфликт интересов, про вчерашние объединения забывают - koyodza(18.04.2011 12:03)
																											
- Конфликт интересов у ТНК перманентный, они конкурируют друг с другом. Временные совпадения интересов действительно возможны, но только временные. - Shura(18.04.2011 14:52)
 
 
 - да не то, чтобы наоборот. Скорее, какие-то объединения (т.е. совместные действия) возможны только при совпадении ряда интересов. Как только возникает конфликт интересов, про вчерашние объединения забывают - koyodza(18.04.2011 12:03)
																											
 - Точно. Анархизм ака сетевая структура в конкурентной среде невозможен - сразу коньки отбросит.  ASDFS(228 знак., 18.04.2011 11:51)
																									
- Вы все время скатываетесь к представлению, что анархизм это "каждый за себя". Ну прочтите хотя бы статью в википедии. Дело 15 минут. - Codavr(18.04.2011 13:22)
																											
- Читал читал. Утопизм в каждой строчке. Ну не бывает таких идеальных людей. ASDFS(126 знак., 18.04.2011 14:48)
 
 
 - Вы все время скатываетесь к представлению, что анархизм это "каждый за себя". Ну прочтите хотя бы статью в википедии. Дело 15 минут. - Codavr(18.04.2011 13:22)
																											
 
 - Всё строго наоборот :-) - =AlexD=(18.04.2011 11:54)
																									
 
 - Конгломерат сильных мира сего это утопия. Конгломерат слабых возможен, т.к. им нечего делить. А сильные всегда будут на себя одеяло тянуть. - Shura(18.04.2011 11:43)
																							
 
 - сетецентричные системы это не вариант вертикальной интеграции, это симбиоз централизованого и децентрализованого управления. Использует сильные стороны обеих способов управления. Самый гимор грамотно организовать структуру и ее изменение. У  Codavr(66 знак., 18.04.2011 13:17)
																					
 
 - А кто вам собственно доложил что ТНК - сетевая структура?   ASDFS(280 знак., 18.04.2011 11:19)
																			
 - древовидная значит ветвится... снизу вверх... как дерево... вывод: для оптимального общественного строя самый главный должен быть закопан на 2-3 метра под землю :> - Snaky(18.04.2011 10:52)
 - Демократическая монархия. Царь выбирается на выборах :-) - Shura(18.04.2011 10:47)
																	
- "Где тут в цари записывают? Никого нет? Первым буду!"(с) :-))) - =AlexD=(18.04.2011 10:56)
 
 
 - У меня вообще есть некоторый скепсис относительно политической клоунады.  =AlexD=(367 знак., 18.04.2011 10:55)
																	
 
 - ага, а кампутер этот в яйце, яйцо в утке, утка в зайце и т.д. - ыыыы(18.04.2011 15:50, 
 
 - Аха, вот только Линус почему-то держит самый-самый правильный, самый-самый центральный репозиторий Линукса на отдельном компе, не подключенном к интернетам :-)). Так шта параллельная(сетевая) иерархия инструментальных средств ничуть не отменяет  =AlexD=(52 знак., 18.04.2011 10:39)
													
 
 - Git vs. SVN - Snaky(18.04.2011 10:07)
											
 
 - Я уже жалею, что поднял этот вопрос в конфе.  Codavr(634 знак., 18.04.2011 10:02)
									
 
 - Кодавру конечно. Сорри, промахнулся. - ASDFS(17.04.2011 18:37)
							
 
 - Ну вы даете! :) Я и анархизм :))) Чтобы вы знали, я ниразу идеи анархизма не разделяю. Ну нету сейчас ресурса на нормальную пирамиду. Не-ту. Чтож теперь, не жить, что ли? :) - Cкpипaч(17.04.2011 17:30)
					
 - Классовая теория тождественна либеральной ибо является таким же инструментом запудривания мозга любителям утопий. - ASDFS(16.04.2011 22:59)
			
- А что вы называете "либеральной" теорией? Где почитать? Мне этот термин незнаком. - Cкpипaч(16.04.2011 23:05 - 23:12)
					
- Дугина не читали? Он хоть и радикал, но поинтересней того же Кургиняна и местами ИМХО значительно глубже. - she(17.04.2011 00:07, ссылка)
							
- Курганян ценен тем, что он практик. Человек действия. И то, что он делает полностью созвучно тому что, по моему мнению, должно делать. - Cкpипaч(17.04.2011 12:36 - 12:41)
									
- И что именно он сделал? - she(17.04.2011 13:21)
											
- Не, ну совсем зажрались :) "Что сделал" им подавай :) Готовенькое :) А потом наверняка начнут кидаться какашками. Мало, мол, сделал :) Я давал ссылку. Все только начинается (по крайней мере АКСИО), но четко видна практическая  Cкpипaч(120 знак., 17.04.2011 13:51 - 13:54)
													
- Скажем так - человек достаточно давно, еще с перестройки, находится в (около-)властных кругах. И вдруг, ни с того, ни с сего появляется в медиапространстве и начинает активно вещать. Сама биография навевает некоторый скепсис, уж извините. - she(17.04.2011 14:18)
															
- Меня в нем настораживает активное сотрудничество его центра с израильскими НПО с начала 90-х Al Volovich(90 знак., 17.04.2011 18:05)
 - Что важнее человек или идея? Прошлое или будущее? Безупречная репутация или понимаемые и разделяемые цели?  Cкpипaч(610 знак., 17.04.2011 14:26)
																	
- Давайте.  she(956 знак., 17.04.2011 14:49)
																			
- Хорошо, по пунктам  Cкpипaч(931 знак., 17.04.2011 15:05)
																					
- прямо джамахирия у вас получается - Snaky(17.04.2011 15:42)
																							
- Вам про Запорожскую сечь, ничего читать не попадалось? :) - Cкpипaч(17.04.2011 15:46)
																									
- Ага...  she(407 знак., 17.04.2011 16:14)
																											
- Только не спрашивайте, я вас прошу, почему мы, хохлы, вас, москалей, предпочитаем стороной обходить.  Cкpипaч(302 знак., 17.04.2011 16:32 - 16:36)
																													
- Вот если бы не присягали, может бы их тогда и не перебили почти всех. А так повод появился - измена. - she(17.04.2011 17:08)
 - Хотя, нельзя не признать, Новгороду пришлось ничуть не легче. - Cкpипaч(17.04.2011 16:41)
 
 
 - Только не спрашивайте, я вас прошу, почему мы, хохлы, вас, москалей, предпочитаем стороной обходить.  Cкpипaч(302 знак., 17.04.2011 16:32 - 16:36)
																													
 
 - Ага...  she(407 знак., 17.04.2011 16:14)
																											
 
 - Вам про Запорожскую сечь, ничего читать не попадалось? :) - Cкpипaч(17.04.2011 15:46)
																									
 - 1. Вам и так никто не запрещает. Хоть уговоритесь. Общее идейное поле все равно определяется владельцами СМИ.  she(318 знак., 17.04.2011 15:23)
																							
- Пункт 1 -  "прямо сейчас" вы 100% правы. Предложенный Курганяном метод изменения ситуации, лично мне, кажется наиболее реалистичным, из того что предлагалось.  Cкpипaч(171 знак., 17.04.2011 15:30)
																									
- 1. Ситуация изменится, причем это объективный процесс. Ок, кто-то решил возглавить движение. Лично я пока не очень понимаю, кто именно.  she(80 знак., 17.04.2011 16:07)
																											
- Ну да! :) Объективный процесс :) Кажется это так: "Если долго сидеть на берегу, мимо проплывет труп твоего врага". Да? :) - Cкpипaч(17.04.2011 16:34)
																													
- Нет, скажем так, прежде чем вставать под знамена, неплохов бы знать, чьи они. Пока видно, как более/менее оперативно осваиваются новые технологии управления контингентом, не более. - she(17.04.2011 17:02)
																															
- Вы под чьи-то знамена? Я только под свои. Цели и методы обсуждали. О чем еще говорить? Cкpипaч(313 знак., 17.04.2011 17:27)
 
 
 - Нет, скажем так, прежде чем вставать под знамена, неплохов бы знать, чьи они. Пока видно, как более/менее оперативно осваиваются новые технологии управления контингентом, не более. - she(17.04.2011 17:02)
																															
 
 - Ну да! :) Объективный процесс :) Кажется это так: "Если долго сидеть на берегу, мимо проплывет труп твоего врага". Да? :) - Cкpипaч(17.04.2011 16:34)
																													
 
 - 1. Ситуация изменится, причем это объективный процесс. Ок, кто-то решил возглавить движение. Лично я пока не очень понимаю, кто именно.  she(80 знак., 17.04.2011 16:07)
																											
 
 - Пункт 1 -  "прямо сейчас" вы 100% правы. Предложенный Курганяном метод изменения ситуации, лично мне, кажется наиболее реалистичным, из того что предлагалось.  Cкpипaч(171 знак., 17.04.2011 15:30)
																									
 - по второй части п.3 согласен, достали. Остальное очень спорно. По п.2 поправка: в сетях тоже есть иерархия - koyodza(17.04.2011 15:10)
 
 - прямо джамахирия у вас получается - Snaky(17.04.2011 15:42)
																							
 
 - Хорошо, по пунктам  Cкpипaч(931 знак., 17.04.2011 15:05)
																					
 - простите, а общество - это кто? - koyodza(17.04.2011 14:36)
																			
- Общество - система, состоящая из отдельных групп (классов) и взаимодействий между ними. - Cкpипaч(17.04.2011 14:40 - 14:42)
 - У слова общественность есть два значения - обычно под этим понимается локальная израильская диаспора. Либо - просто "я". - General(17.04.2011 14:40)
																					
- :=) koyodza(10 знак., 17.04.2011 15:07)
 
 
 
 - Давайте.  she(956 знак., 17.04.2011 14:49)
																			
 
 - Читал что после провала революции 1905 года (когда либероСМИ держали курс "на антигоспропаганду") был сделан разворот на панславянскую риторику. ASDFS(709 знак., 17.04.2011 14:14)
 
 - Скажем так - человек достаточно давно, еще с перестройки, находится в (около-)властных кругах. И вдруг, ни с того, ни с сего появляется в медиапространстве и начинает активно вещать. Сама биография навевает некоторый скепсис, уж извините. - she(17.04.2011 14:18)
															
 
 - Не, ну совсем зажрались :) "Что сделал" им подавай :) Готовенькое :) А потом наверняка начнут кидаться какашками. Мало, мол, сделал :) Я давал ссылку. Все только начинается (по крайней мере АКСИО), но четко видна практическая  Cкpипaч(120 знак., 17.04.2011 13:51 - 13:54)
													
 
 - И что именно он сделал? - she(17.04.2011 13:21)
											
 - "рециклирование алеаторных кодов змеиного контроля системы в экстатическую имперскую практику Вечного Возвращения" чем бы перевести? - Codavr(17.04.2011 01:01)
 
 - Курганян ценен тем, что он практик. Человек действия. И то, что он делает полностью созвучно тому что, по моему мнению, должно делать. - Cкpипaч(17.04.2011 12:36 - 12:41)
									
 - В гугле забанили, телевизор отключили? Википедия спешит вам на помощь! - ASDFS(16.04.2011 23:39, ссылка)
							
- Спасибо. Cкpипaч(141 знак., 16.04.2011 23:46 - 23:48)
 
 
 - Дугина не читали? Он хоть и радикал, но поинтересней того же Кургиняна и местами ИМХО значительно глубже. - she(17.04.2011 00:07, ссылка)
							
 
 - А что вы называете "либеральной" теорией? Где почитать? Мне этот термин незнаком. - Cкpипaч(16.04.2011 23:05 - 23:12)
					
 - Вопрос классовой борьбы тоже вызывает вопросы и не так уж однозначен. - Codavr(16.04.2011 20:25)
			
- Я не совсем о классовой борьбе. Чтобы не пересказывать, смотрите по ссылке вторую (актуальная политика) и третью (теория) часть. - Cкpипaч(16.04.2011 20:28, ссылка)
					
- Кстати Кургинян тоже участвует в процессе сепарации. В 6 части призвал всех, кто с ним, писать ему на почту. Список тоже готовит :) - Al Volovich(16.04.2011 21:39)
							
- Вам знакома пословица: "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти"?   Cкpипaч(130 знак., 16.04.2011 21:53)
									
- Совесть - это дело субъективное  Al Volovich(62 знак., 16.04.2011 22:08)
											
- Субъективность мне по нраву. Субъективность сродни персональной ответственности. Почему это кроме: "Я так решил" я должен еще фиговыми листочками чужих мнений прекрываться? Cкpипaч(82 знак., 16.04.2011 22:56 - 22:58)
 - Махинаторы используют, но махинаторы сторону на баррикадах выбирают по несколько иным принципам. - Codavr(16.04.2011 22:12)
 
 - +тыща мильенов. - Codavr(16.04.2011 21:56)
											
- В мемориз. Если сам придумал респектище, если не сам респект что ознакомил. - Codavr(16.04.2011 21:57)
													
- Да ладно вам, право слово, это же старая русская пословица :) - Cкpипaч(16.04.2011 22:01)
															
- Я про баррикады. - Codavr(16.04.2011 22:03)
 
 
 - Да ладно вам, право слово, это же старая русская пословица :) - Cкpипaч(16.04.2011 22:01)
															
 
 - В мемориз. Если сам придумал респектище, если не сам респект что ознакомил. - Codavr(16.04.2011 21:57)
													
 
 - Совесть - это дело субъективное  Al Volovich(62 знак., 16.04.2011 22:08)
											
 
 - Вам знакома пословица: "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти"?   Cкpипaч(130 знак., 16.04.2011 21:53)
									
 - Я смотрел все части. - Codavr(16.04.2011 20:29)
							
- Основное:  Cкpипaч(425 знак., 16.04.2011 20:45)
									
- Он мужик очень не глупый, но у него опять таки нет четких представлений "КАК". Поэтому то он и зовет к обсуждению. На мой взгляд время еще не пришло, но призывать к порядку власть нужно ЛЮБЫМИ доступными способами, иначе любая власть стремится  Codavr(89 знак., 16.04.2011 21:13)
											
- Как по мне, перечисленное мной в предидущем посте и есть "как". Или вопрос, на самом деле, "что"? :)  Cкpипaч(312 знак., 16.04.2011 21:20)
													
- В краткосрочной перспективе мы будем иметь то что имеем. Нет никаких признаков что эволюционным путем без катаклизма это изменится. Опять же общество созреть должно. В какую сторону надо двигаться. У мнея есть на эту тему свои соображения, но  Codavr(36 знак., 16.04.2011 21:30)
															
- В любой перспективе ВАС, драгоценных, будут иметь те, кто имел и имеет. Третьего ВАМ не дано и дано не будет - давно пора это понять, и не вякать попусту - MBedder(16.04.2011 23:29 - 23:32)
																	
- О! Еще один оптимист :) - Cкpипaч(16.04.2011 23:35)
																			
- "- Ваше политическое кредо? - Всегда!" :)) - MBedder(16.04.2011 23:36)
																					
- Что ты ты уже зациклился на том кто кого имеет. - Codavr(17.04.2011 01:05)
																							
- А зачем бы мне циклиться - это же не меня имеют :)) - MBedder(17.04.2011 03:06)
 
 
 - Что ты ты уже зациклился на том кто кого имеет. - Codavr(17.04.2011 01:05)
																							
 
 - "- Ваше политическое кредо? - Всегда!" :)) - MBedder(16.04.2011 23:36)
																					
 
 - О! Еще один оптимист :) - Cкpипaч(16.04.2011 23:35)
																			
 - Да ладно вам :) "будем иметь что имеем". Оптимист вы батенька :) - Cкpипaч(16.04.2011 21:32)
																	
- Дровишки в печку оптимизма: "В долгосрочной перспективе мы все мертвы". Известное изречение. - SciFi(17.04.2011 02:34)
																			
- Это уже последний аргумент. Не далее, как вчера, воспользовался им в разговоре с сыном, чтобы приободрить :) - Vladimir Ljaschko(17.04.2011 06:33)
																					
- "Я тебя породил, я тебя и..." Умеешь приободрить, батька :> - Snaky(17.04.2011 08:03)
																							
- Кризис у нас. Он в зарплате потерял половину и стал дергаться. Пришлось объяснять вечные ценности :) - Vladimir Ljaschko(17.04.2011 08:23)
 
 
 - "Я тебя породил, я тебя и..." Умеешь приободрить, батька :> - Snaky(17.04.2011 08:03)
																							
 
 - Это уже последний аргумент. Не далее, как вчера, воспользовался им в разговоре с сыном, чтобы приободрить :) - Vladimir Ljaschko(17.04.2011 06:33)
																					
 - Обнадежь? - Codavr(16.04.2011 21:33)
																			
- Я? Не буду. С чего бы это вдруг я стал обнадеживать? - Cкpипaч(16.04.2011 21:54)
 
 
 - Дровишки в печку оптимизма: "В долгосрочной перспективе мы все мертвы". Известное изречение. - SciFi(17.04.2011 02:34)
																			
 
 - В любой перспективе ВАС, драгоценных, будут иметь те, кто имел и имеет. Третьего ВАМ не дано и дано не будет - давно пора это понять, и не вякать попусту - MBedder(16.04.2011 23:29 - 23:32)
																	
 
 - В краткосрочной перспективе мы будем иметь то что имеем. Нет никаких признаков что эволюционным путем без катаклизма это изменится. Опять же общество созреть должно. В какую сторону надо двигаться. У мнея есть на эту тему свои соображения, но  Codavr(36 знак., 16.04.2011 21:30)
															
 
 - Как по мне, перечисленное мной в предидущем посте и есть "как". Или вопрос, на самом деле, "что"? :)  Cкpипaч(312 знак., 16.04.2011 21:20)
													
 
 - Он мужик очень не глупый, но у него опять таки нет четких представлений "КАК". Поэтому то он и зовет к обсуждению. На мой взгляд время еще не пришло, но призывать к порядку власть нужно ЛЮБЫМИ доступными способами, иначе любая власть стремится  Codavr(89 знак., 16.04.2011 21:13)
											
 
 - Основное:  Cкpипaч(425 знак., 16.04.2011 20:45)
									
 
 - Кстати Кургинян тоже участвует в процессе сепарации. В 6 части призвал всех, кто с ним, писать ему на почту. Список тоже готовит :) - Al Volovich(16.04.2011 21:39)
							
 
 - Я не совсем о классовой борьбе. Чтобы не пересказывать, смотрите по ссылке вторую (актуальная политика) и третью (теория) часть. - Cкpипaч(16.04.2011 20:28, ссылка)
					
 
 - В позиции Скрипача все хорошо кроме одного пункта который делает анархизм нежизнеспособным в любой форме.  ASDFS(357 знак., 17.04.2011 17:25)