caxapa.ru :: Если прибор не совсем нанопотребляющий, то такой резистор может добавить головной боли: и напряжение падает и греется. А если нано, то в корпус не влезет. Тут про polyzen писали. Ещё в голову приходит т.н. "SIDACtor", "TRISIL" и self resettable

fk0, легенда (18.10.2012 22:02, просмотров: 319) ответил Гудвин на Белый параллелепипедообразный...

Если прибор не совсем нанопотребляющий, то такой резистор может добавить головной боли: и напряжение падает и греется. А если нано, то в корпус не влезет. Тут про polyzen писали. Ещё в голову приходит т.н. "SIDACtor", "TRISIL" и self resettable fuse последовательно. Но это ничем не лучше варистора (MOV) или TVS в плане того, что плавкий предохранитель вполне успеет. Комбинация двух методов с закрывающимся для начала MOSFET (до ~150V) и TRISIL на >= 150V разве что. Но тоже дорого и объёмно. А почему собственно класс "D" относительно этого импульса плох, например, для автомобильной сигнализации? Class D: one or more functions of a device/system do not perform as designed during exposure and do not return to normal operation until exposure is removed and the device/system is reset by simple "operator/use" action. Вот это simple "operator/use" -- едет в сервис и ему меняют предохранители, ещё что-нибудь меняют, что вызывает такие напряжения.

[ZX]

Ответить

- А я пешком хожу. Поэтому вопросов, как что-то питать от бортсети, не возникает. - Лeoнид Ивaнoвич(19.10.2012 10:25)
- Конкретно в сигналке скорее вопрос идеологии - или она должна полностью выдержать любой ценой и дать завести авто, а там дальше пусть несгоревшее догорает. Зато проехаться еще можно. Или не дать завести, тем самым сохранив то что еще не сгорело:) - 1111111(18.10.2012 23:18)
  - Считается, что со сгоревшим предохранителем ничего не блокирует, разумеется. - fk0(18.10.2012 23:27)
    - Вы в своем уме? То есть достаточно при заведенном двигателе скинуть клемму и можно ехать? Это тамагочи тогда, а не сигналка - Alex B.(19.10.2012 00:24)
      - Это объективная реальность данная нам в ощущениях... А где не так? Предохранитель в жгуте всегда есть (вопрос Мазуру -- ты ж, если его там нет, сам же поставишь на всякий -- так?) Ну и что-то вроде TVS по входу, не важно даже что. Реле fk0(774 знак., 19.10.2012 00:34 - 00:36)
        
        1 - Всегда ставлю предохранители при установке доп. оборудования. Платить за сгоревшую машину мне что-то не улыбается. В 90-х запросто за это можно было лишиться квартиры. Есть реальные примеры. mazur(290 знак., 19.10.2012 07:01)
        
        Нормально замкнутое реле блокировки - это саботаж и профанация - Alex B.(19.10.2012 01:17)
    - Тогда это не более чем престиж (понты) - всему пинцет, а наша сигналка живая. И понты никому ненужные, все равно как минимум мешок других предохранителей менять надо - 1111111(18.10.2012 23:44)
      - Сигналка как минимум блокирует запуск двигателя. Она просто не может быть ниже Б. Надеяться на толерантность владельца, у которого случиться инцидент можно только при очень небольших объемах. - Alex B.(19.10.2012 00:27)
        
        Опыт подсказывает, что такие случаи бывают раз в сто лет даже на грузовиках которые вот вот рассыпятся, а на легковушках еще реже:) И никто не покусает, если честно в паспорте написать класс D. Тем более, что при наличии адекватного (обычно 5А на 1111111(336 знак., 19.10.2012 03:28)
        
        Мы дискутируем про надежность вообще. Потребителю вообще похер, какой у вас там класс. Если у него машина не едет по причине вашего оборудования, уверяю вас, вы будете покусаны, а может быть и съедены. Alex B.(270 знак., 19.10.2012 11:58)
        
        Я вообще не понимаю, какой глубокий смысл в 2 предохранителях. Только время тратишь на них. На замках вообще выкусываю, если стоит штатный центральный замок. А эти 15+15 постоянно приходится изолентой заматывать, чтобы на металл нигде не пизданули. - mazur(19.10.2012 17:15)
        
        Смысл простой. Разбил лампочку, коротнул отверткой и двинул по ногой по машине. Если предохранитель один то сигналка умолкает - ковыряйся в тишине хоть до утра. Если два, то сгорает только предохранитель приводов-ламп, а предохранитель самого 1111111(21 знак., 19.10.2012 17:35)
        
        Вы меня не поняли. Не два предохранителя на лампы, а один. А про предохранитель питания сигналки никто не говорил. - mazur(19.10.2012 18:36)
        
        Наверное все таки один на лампы, второй на замки? На лампы два как то бессмысленно. А вобще базар был за то что с ипульсом 5 и варистором 5А предохранитель прекрасно вылетит, превращая заявления о классе B в фикцию - 1111111(19.10.2012 19:10)
        
        Да, не по два на лампы и замки, а по одному. - mazur(19.10.2012 19:12)
        
        А ежели сразу проникающий удар ломом через капот в аккумулятор? ;) - Гудвин(19.10.2012 17:51)
        
        А дырку потом латать? Сплошные расходы:) - 1111111(19.10.2012 18:01)
        
        в жигули 2108 2109 лом через фару в аккумулятор совали. зачем капот корёжить. - Mahagam(19.10.2012 17:58)
        
        На старых сигналках был отдельный провод с предохранителем. Кстати, одну сигналку подключал в этом году (не помню, то ли шерхан, то ли пандора), у нее был отдельный провод с предохранителем. Так там у тебя два варианта подключения. Либо с общим mazur(120 знак., 19.10.2012 17:18)
        
        Потребителю как не сделай, все равно будешь виноват. Одному будет расстройство что с разборок жопу не унес, другому что на неисправном авто покатался и напалил на мешок денег неприятностей. И похер им обоим не только на класс, у них у каждого своя 1111111(1021 знак., 19.10.2012 14:41)
        
        Как вообще я понимаю процесс "load dump", пусть меня поправят. Обмотка возбуждения генератора управляется транзистором и схемой перед ним, которая следит за напряжением. Когда нагрузка (аккумулятор) резко пропадает напряжение естесственно fk0(855 знак., 19.10.2012 11:19, картинка)
        
        1. Есть такое явление как инерция (вращения в данном случае). 2. Индуктивность сотен метров проводов, проложенных по автомобилю, вы куда девать собираетесь? - rezident(19.10.2012 12:09)
        
        1. Это не важно. Энергию ротора (да ещё катящего автомобиля) поглотить нереально... 2. Это тоже не важно. Достаточно только достаточно быстро убрать ток из обмотки возбуждения. Регулятор слишком медленный. У некоторых БП при резком отключении fk0(95 знак., 19.10.2012 13:45)
        
        не важно - жалко, что не предусмотрено наказание за нарушение законов физики :) - rezident(19.10.2012 13:51)
        
        И чем конкретно мешает инерция ротора? От только вращения, без магнитного поля, ток не потечёт. Законы физики -- законы божьи. Кто не согласен -- возродить инквизицию и жечь в кострах. - fk0(19.10.2012 13:54)
        
        Ток (а следовательно и магнитное поле) мгновенно появиться и/или исчезнуть не может. - rezident(19.10.2012 13:59)
        
        Зато может достаточно быстро измениться, на несколько порядков быстрей, чем за 400мс. Этого достаточно, чтоб "импульс 5" превратился в "импульс 2", с которым ни предохранители не сгорают и достаточно мелкого TVS. - fk0(19.10.2012 14:30)
        
        Это нормально-разомкнутый вариант. Тогда "B". - fk0(19.10.2012 00:39)
      - Про то и речь! Что есть разные классы дуракоустойчивости и большая часть оборудования смело может попадать в "D". И "A" может быть нужен только для тормозов, а "B" только для системы зажигания и т.п. - fk0(18.10.2012 23:59)
        
        Никто и не утверждает что все должно быть А-В. Большинство сторонних автодевайсов спасибо если на D потянет - 1111111(19.10.2012 00:07)

Схемы, платы, компоненты