caxapa.ru :: Это не ПИКи отжили, это Майкрочип сам свое (неплохое) железо гнобит суперуебищными средствами разработки.

ASDFS^USB-гуру (28.08.2006 13:35, просмотров: 360) ответил AlexandrY на Вставил. Не, ну PIC-и явно свое отжили.

Это не ПИКи отжили, это Майкрочип сам свое (неплохое) железо гнобит суперуебищными средствами разработки.

- А что в них плохого-то, в микрочиповых средствах? По сравнению с Атмылем, как раз поддержка Микрочипа гораздо лучше. - =L.A.=(28.08.2006 14:04, )
  - На вкус и цвет, как говорится... Но я сильно удивлен что, оказывается, есть ценители Майкрочиповых тулзов. - ASDFS(28.08.2006 14:43)
    - найди атымеловые тулзы - я их тоже заценю. - =L.A.=(28.08.2006 17:24, )
      - Чего искать то - ИАР всем известен. ASDFS(22 знак., 28.08.2006 17:41)
        
        Акуеть! Я то думал, шо ИАР - отдельная фирма, а оказывацца это Атымель! - =L.A.=(28.08.2006 17:56, )
        
        Да мне по барабану делает ли Атмель инструменты сам или поощряет делать их другие компании. Проблема в том что Майкрочип сам не умеет и другим не дает. - ASDFS(28.08.2006 18:01)
        
        А? HiTech - что им "не дает" микрочип? И что именно Микрочип "не умеет" в отличие от атымела? Скажи лучше, что недостаточно извилин для освоения других семейств или просто лениво или предубеждение вдолбленное с децтва, только не надо хуйню то =L.A.=(37 знак., 28.08.2006 18:06, )
        
        Несмотря на несдержанность, отвечу на вопрос. ASDFS(799 знак., 28.08.2006 18:35)
        
        в целом логично, спрошу про частность jaga-jaga(279 знак., 28.08.2006 19:04, )
        
        Не думаю что там интерфейс по типу "делай что хочешь". ASDFS(315 знак., 28.08.2006 19:16)
        
        может, но jaga-jaga(469 знак., 28.08.2006 19:43, )
        
        ну эти ребята не только "пытаются", они еще и выбили из Микрочипа Gamma SPb(460 знак., 28.08.2006 19:51, )
        
        Мдя... - ASDFS(28.08.2006 18:09)
        
        Бить будут, но скажу крамолу - мне MPLAB нравится гораздо больше АСтудии - AVR(28.08.2006 17:46, )
        
        Сейчас я о другом: о ФИРМЕННЫХ отладочных средствах. У Микрочипа они есть а у Атмела.... =L.A.=(278 знак., 28.08.2006 18:01, )
        
        А у Атмела фирменных отладочных средств полный комплект (AVR). И отменного качества. - Silence(28.08.2006 18:22, )
        
        ...фирменный, тексасовский MSP430 С-компилятор ПРИсутствует Иваныч(24 знак., 28.08.2006 18:21, , ссылка)
        
        Виноват. Теперь буду знать. - =L.A.=(28.08.2006 21:42, )
        
        Если бы еще все знали кому принадлежит та или иная торговая марка или на кого реально работают коллективы разработчиков... ASDFS(334 знак., 28.08.2006 18:07)
        
        ..да запросто. Что там говорить, blackbit(339 знак., 29.08.2006 09:24, )
  - Ну не знаю. На моё взгляденье, у Атымеля самая лучшая отладочная среда. =mse=(133 знак., 28.08.2006 14:18, )
    - Кейл? Она атымеловская, фирменная? А программатор фирменно-атымельный ты видел? =L.A.=(680 знак., 28.08.2006 17:22, )
      - Я плакаль ;О) =mse=(859 знак., 29.08.2006 10:31, )
        
        про отладчик =L.A.=(879 знак., 29.08.2006 16:46, )
        
        ;О) "Но только вот как то вопросов у народа он не вызывает". =mse=(795 знак., 29.08.2006 17:08, )
        
        Этта... - AVR(29.08.2006 17:11, , ссылка)
        
        Не, не вспомню, давно было. Поищу, мож найду чего. - =mse=(30.08.2006 09:48, )
        
        принципиально невозоможно? ) имхо равнозначные семейства, кто к чему привык... AF(251 знак., 29.08.2006 14:16, )
        
        Имана принципиально... =mse=(208 знак., 29.08.2006 14:54, )
        
        А разве лично я несогласный? =L.A.=(630 знак., 29.08.2006 16:52, )
        
        Не... это мы уже с AF дискутируем. ;О) - =mse=(30.08.2006 12:01, )
        
        да ну... AF(96 знак., 29.08.2006 15:51, )
        
        Дык, запросто. Только на АВР, при той-же тактовой... =mse=(111 знак., 29.08.2006 15:57, )
        
        бездоказательно AF(366 знак., 29.08.2006 16:03, )
        
        Народ, хорош сравнивать компиляторы! AVR(376 знак., 29.08.2006 16:26, )
        
        дык, а разве адекватные люди это оспаривают? =L.A.=(195 знак., 29.08.2006 16:55, )
        
        И что это за табличка? Я таких табличек нарисую аж бегом сколько... =mse=(400 знак., 29.08.2006 16:17, , ссылка)
        
        попробую, скажу сколько получилось ) - AF(29.08.2006 16:21, )
        
        А и не надо пробовать. Вот глянул в ДШ на ПИК18. Unsigned 16X16 - 24 такта. Signed - 36. =mse=(104 знак., 29.08.2006 16:42, )
        
        действительно 24 такта, а к сообщению ниже - так и тактовая в три раза выше, так что не в разы, % на 20 медленнее - AF(29.08.2006 18:30, )
        
        Какая тактовая выше? 40 у ПИК и 16 уАВР? ;О) На 16 АВР имеет мипсов в ~1,5 раз больше, чем ПИК на 40. - =mse=(30.08.2006 09:25, )
        
        не знаю, что там за "ДШ на ПИК18", но по программным тактам получится примерно тоже, другое дело, что тактов генератора понадобится чуть больше ;) - jaga-jaga(29.08.2006 17:39, )
        
        Конечно "примерно то-же" 20 и ~32 для unsigned и 21 и ~48 для signed. Особенно с учётом того, что с ростом разрядности отставание будет только нарастать. =mse=(185 знак., 30.08.2006 09:23, )
        
        тогда вспомним про программный многоканальный ШИМ ;) - jaga-jaga(29.08.2006 15:30, )
        
        Спору нет... =mse=(358 знак., 29.08.2006 15:52, )
        
        На практически любом AVR - легко и непринужденно, и в разы шустрее, чем на любом сопоставимом ПИКе - AVR(29.08.2006 15:35, )
        
        Не. АВР пролетает за счёт двухтактного доступа к памяти. Не сильно, но обидно. - =mse=(29.08.2006 15:54, )
        
        И даже 32 регистра и волшебная команда out PINx, Rxx не спасут? :) - AVR(29.08.2006 15:58, )
        
        Не спасут. Там было 24-е 7-и битных программных шима с периодом сети. Т.е. 8 полноцветных фанариков. Silence(89 знак., 29.08.2006 16:37, )
        
        Во-во... =mse=(152 знак., 29.08.2006 16:50, )
        
        А ссылочки не сохранилось? Заинтриговало :) - AVR(29.08.2006 16:49, )
        
        Не, не сохранилось. Где-то на телесисах несколько лет назад . - Silence(29.08.2006 18:51, )
        
        Спасти-то спасут... =mse=(383 знак., 29.08.2006 16:07, )
        
        Угу, а ПИК в это время будет радостно плавучкой щелкать :) AVR(279 знак., 29.08.2006 16:17, )
        
        Ну маркетинговые отделы за то и хлеб жрут. ;О) Образцово-показательный бздык, на мой взгляд, был у Maxim с их MaxQ. Я плакалъ. ;О) А тут - объективная реальность... =mse=(90 знак., 29.08.2006 16:23, )
        
        Я не так давно щекотал на ту же тему ARM - получалось выкидывать многоканальный софт-SPI чуть ли не со скоростью аппаратного :) - AVR(29.08.2006 16:30, )
      - Думаю, фокус все-таки в разработчике, а не в чипе :) - Evgeny_CD(28.08.2006 17:38, )
        
        100% согласен. У любого чипа есть свои преимущества. Только необходимо, выделить эти преимущества из всего многообразия предложений ( архитектур), чтобы возможности чипа совпали с требованиями проекта. MiniMax(554 знак., 29.08.2006 16:27, )
        
        у каждого чипа есть своя экологическая ниша, а грамотно/эффективно использовать её - наша задача. - =L.A.=(28.08.2006 18:08, )

Микроконтроллеры