-
- некорректное сравнение, имхо надо сравнивать не на /мгц ядра а на мипс или для максимальной частоты, тогда не так уж все плохо для пиков ) AF(343 знак., 26.08.2006 20:07,
)
- Ну так сами косвенно и ответили. AlexandrY(551 знак., 26.08.2006 20:22,
)
- Реальный тест - это только время выполнения задачи Gamma SPb(471 знак., 26.08.2006 22:46,
)
- А меня забавляет, что dsPIC на 120 МГц работает в 4 раза медленее ARM-а на 55 Мгц AlexandrY(73 знак., 26.08.2006 22:57,
)
- забавны результаты для меги - как там получилось "приведенное время на 10 МГЦ" без каких-либо других цифир? jaga-jaga(55 знак., 28.08.2006 12:59,
)
- А какие ещё надо цифры? 100нС на такт, 28е6 тактов, 2,8сек. =mse=(288 знак., 28.08.2006 13:17,
)
- время выполнения и приведенное время в терминологии Александра РАЗНЫЕ вещи jaga-jaga(152 знак., 28.08.2006 13:20,
)
- У Меги, кроме 10-МГц тактовой, никаких других времЯн не указано вообще. =mse=(101 знак., 28.08.2006 13:37,
)
- может быть... сортировать надо по времени выполнения, а не приведенному ;) - jaga-jaga(28.08.2006 13:43,
)
- Да пофиг... =mse=(429 знак., 28.08.2006 14:01,
)
- про 2 секунды внизу таблицы забудем! jaga-jaga(443 знак., 28.08.2006 15:06,
)
- Во-во..."...в настоящий момент альтернативы нет..." ;О) =mse=(276 знак., 28.08.2006 15:26,
)
- Во-во..."...в настоящий момент альтернативы нет..." ;О) =mse=(276 знак., 28.08.2006 15:26,
- +1. Кстати, ИАР (из-за Майкрочиповой политики, думаю), вообще дсПИКи и их потомков поддерживать, похоже, перестал. ASDFS(152 знак., 28.08.2006 14:07)
- пик24 и дспик33 с jtag'ом теперь, может иар скоро и поддержит их. - jaga-jaga(28.08.2006 15:07,
)
- К этому JTAGу еще и свой адаптер потребуется наверняка. Пока проскочила неофициальная инфа только о каком-то новом ICE, подождем - AVR(28.08.2006 15:14,
)
- новый RealICE не связан с jtag'ом - это просто отладчик. должен оказаться значительно лучше и надежнее ICD2 - jaga-jaga(28.08.2006 16:15,
)
- Странно. Значит, JTAG там на вырост? AVR(202 знак., 28.08.2006 16:20,
)
- чуть позднее смогу говорить чуть конкретнее (про realice), а jtag, думаю, как раз для того, чтобы иар и остальные поддерживали пики ;) - jaga-jaga(28.08.2006 16:23,
)
- Понятно, спасибо, намотал на ус - AVR(28.08.2006 16:25,
)
- По отладке и по поддерке Микрочипа... Gamma SPb(2489 знак., 28.08.2006 16:47,
)
- Спасибо, хороший дайджест - AVR(28.08.2006 17:44,
)
- Спасибо, хороший дайджест - AVR(28.08.2006 17:44,
- Тогда это жесткое нарушение технологии :) - Алексей Мусин(28.08.2006 16:34,
, ссылка)
- По отладке и по поддерке Микрочипа... Gamma SPb(2489 знак., 28.08.2006 16:47,
- Понятно, спасибо, намотал на ус - AVR(28.08.2006 16:25,
- чуть позднее смогу говорить чуть конкретнее (про realice), а jtag, думаю, как раз для того, чтобы иар и остальные поддерживали пики ;) - jaga-jaga(28.08.2006 16:23,
- Странно. Значит, JTAG там на вырост? AVR(202 знак., 28.08.2006 16:20,
- новый RealICE не связан с jtag'ом - это просто отладчик. должен оказаться значительно лучше и надежнее ICD2 - jaga-jaga(28.08.2006 16:15,
- К этому JTAGу еще и свой адаптер потребуется наверняка. Пока проскочила неофициальная инфа только о каком-то новом ICE, подождем - AVR(28.08.2006 15:14,
- пик24 и дспик33 с jtag'ом теперь, может иар скоро и поддержит их. - jaga-jaga(28.08.2006 15:07,
- про 2 секунды внизу таблицы забудем! jaga-jaga(443 знак., 28.08.2006 15:06,
- Да пофиг... =mse=(429 знак., 28.08.2006 14:01,
- может быть... сортировать надо по времени выполнения, а не приведенному ;) - jaga-jaga(28.08.2006 13:43,
- У Меги, кроме 10-МГц тактовой, никаких других времЯн не указано вообще. =mse=(101 знак., 28.08.2006 13:37,
- время выполнения и приведенное время в терминологии Александра РАЗНЫЕ вещи jaga-jaga(152 знак., 28.08.2006 13:20,
- А какие ещё надо цифры? 100нС на такт, 28е6 тактов, 2,8сек. =mse=(288 знак., 28.08.2006 13:17,
- Ну, дык, там у вас самих же написано: =mse=(326 знак., 28.08.2006 10:01,
)
- Вот именно - компилятор AVR(324 знак., 27.08.2006 00:36,
, ссылка, ссылка)
- Дык, какой-же АРМ однояй..однотактовый? =mse=(303 знак., 28.08.2006 11:08,
)
- Я не про конвейер, а про минимум тактов Fsys на машинный цикл самых примитивных команд AVR(349 знак., 28.08.2006 11:25,
)
- Дык, так не зря Scenics-ы не делали с память более 4кбайт Djr(218 знак., 28.08.2006 20:05,
)
- Мне давно кажется, что это идеальное решение. Оно периодически исчезает, потом снова реинкарнируется - AVR(28.08.2006 20:15,
)
- Мне давно кажется, что это идеальное решение. Оно периодически исчезает, потом снова реинкарнируется - AVR(28.08.2006 20:15,
- Ну прально ;О) "У АРМов, Мег, Цыгналов и пр. это один такт..." =mse=(385 знак., 28.08.2006 11:46,
)
- Надо ввести специальный термин - не MIPS, а MNOPS :)) - AVR(28.08.2006 11:51,
)
- Надо ввести специальный термин - не MIPS, а MNOPS :)) - AVR(28.08.2006 11:51,
- Дык, так не зря Scenics-ы не делали с память более 4кбайт Djr(218 знак., 28.08.2006 20:05,
- Я не про конвейер, а про минимум тактов Fsys на машинный цикл самых примитивных команд AVR(349 знак., 28.08.2006 11:25,
- Дык, какой-же АРМ однояй..однотактовый? =mse=(303 знак., 28.08.2006 11:08,
- забавны результаты для меги - как там получилось "приведенное время на 10 МГЦ" без каких-либо других цифир? jaga-jaga(55 знак., 28.08.2006 12:59,
- А меня забавляет, что dsPIC на 120 МГц работает в 4 раза медленее ARM-а на 55 Мгц AlexandrY(73 знак., 26.08.2006 22:57,
- "Ядро там, мегагерцы - это видно из даташитов." - Что это значит? Silence(232 знак., 26.08.2006 21:15,
)
- Претензии к тактам не понял. А по жизни бывает так... AlexandrY(488 знак., 26.08.2006 22:51,
)
- не, к потреблению привязываться... AF(357 знак., 29.08.2006 08:24,
)
- Ну вы же прекрасно понимаете Gamma SPb(306 знак., 26.08.2006 23:22,
)
- следуя логике какие-либо тесты сделать будет вообще нереально ;) jaga-jaga(357 знак., 28.08.2006 13:40,
)
- следуя логике какие-либо тесты сделать будет вообще нереально ;) jaga-jaga(357 знак., 28.08.2006 13:40,
- не, к потреблению привязываться... AF(357 знак., 29.08.2006 08:24,
- Претензии к тактам не понял. А по жизни бывает так... AlexandrY(488 знак., 26.08.2006 22:51,
- Реальный тест - это только время выполнения задачи Gamma SPb(471 знак., 26.08.2006 22:46,
- Ну так сами косвенно и ответили. AlexandrY(551 знак., 26.08.2006 20:22,
- Вставил. Не, ну PIC-и явно свое отжили. - AlexandrY(26.08.2006 15:32,
)
- Это не ПИКи отжили, это Майкрочип сам свое (неплохое) железо гнобит суперуебищными средствами разработки. - ASDFS(28.08.2006 13:35)
- А что в них плохого-то, в микрочиповых средствах? По сравнению с Атмылем, как раз поддержка Микрочипа гораздо лучше. - =L.A.=(28.08.2006 14:04,
)
- На вкус и цвет, как говорится... Но я сильно удивлен что, оказывается, есть ценители Майкрочиповых тулзов. - ASDFS(28.08.2006 14:43)
- найди атымеловые тулзы - я их тоже заценю. - =L.A.=(28.08.2006 17:24,
)
- Чего искать то - ИАР всем известен. ASDFS(22 знак., 28.08.2006 17:41)
- Акуеть! Я то думал, шо ИАР - отдельная фирма, а оказывацца это Атымель! - =L.A.=(28.08.2006 17:56,
)
- Да мне по барабану делает ли Атмель инструменты сам или поощряет делать их другие компании. Проблема в том что Майкрочип сам не умеет и другим не дает. - ASDFS(28.08.2006 18:01)
- А? HiTech - что им "не дает" микрочип? И что именно Микрочип "не умеет" в отличие от атымела? Скажи лучше, что недостаточно извилин для освоения других семейств или просто лениво или предубеждение вдолбленное с децтва, только не надо хуйню то =L.A.=(37 знак., 28.08.2006 18:06,
)
- Несмотря на несдержанность, отвечу на вопрос. ASDFS(799 знак., 28.08.2006 18:35)
- в целом логично, спрошу про частность jaga-jaga(279 знак., 28.08.2006 19:04,
)
- Не думаю что там интерфейс по типу "делай что хочешь". ASDFS(315 знак., 28.08.2006 19:16)
- может, но jaga-jaga(469 знак., 28.08.2006 19:43,
)
- ну эти ребята не только "пытаются", они еще и выбили из Микрочипа Gamma SPb(460 знак., 28.08.2006 19:51,
)
- ну эти ребята не только "пытаются", они еще и выбили из Микрочипа Gamma SPb(460 знак., 28.08.2006 19:51,
- может, но jaga-jaga(469 знак., 28.08.2006 19:43,
- Не думаю что там интерфейс по типу "делай что хочешь". ASDFS(315 знак., 28.08.2006 19:16)
- в целом логично, спрошу про частность jaga-jaga(279 знак., 28.08.2006 19:04,
- Мдя... - ASDFS(28.08.2006 18:09)
- Несмотря на несдержанность, отвечу на вопрос. ASDFS(799 знак., 28.08.2006 18:35)
- А? HiTech - что им "не дает" микрочип? И что именно Микрочип "не умеет" в отличие от атымела? Скажи лучше, что недостаточно извилин для освоения других семейств или просто лениво или предубеждение вдолбленное с децтва, только не надо хуйню то =L.A.=(37 знак., 28.08.2006 18:06,
- Да мне по барабану делает ли Атмель инструменты сам или поощряет делать их другие компании. Проблема в том что Майкрочип сам не умеет и другим не дает. - ASDFS(28.08.2006 18:01)
- Бить будут, но скажу крамолу - мне MPLAB нравится гораздо больше АСтудии - AVR(28.08.2006 17:46,
)
- Сейчас я о другом: о ФИРМЕННЫХ отладочных средствах. У Микрочипа они есть а у Атмела.... =L.A.=(278 знак., 28.08.2006 18:01,
)
- А у Атмела фирменных отладочных средств полный комплект (AVR). И отменного качества. - Silence(28.08.2006 18:22,
)
- ...фирменный, тексасовский MSP430 С-компилятор ПРИсутствует Иваныч(24 знак., 28.08.2006 18:21,
, ссылка)
- Виноват. Теперь буду знать. - =L.A.=(28.08.2006 21:42,
)
- Виноват. Теперь буду знать. - =L.A.=(28.08.2006 21:42,
- Если бы еще все знали кому принадлежит та или иная торговая марка или на кого реально работают коллективы разработчиков... ASDFS(334 знак., 28.08.2006 18:07)
- ..да запросто. Что там говорить, blackbit(339 знак., 29.08.2006 09:24,
)
- ..да запросто. Что там говорить, blackbit(339 знак., 29.08.2006 09:24,
- А у Атмела фирменных отладочных средств полный комплект (AVR). И отменного качества. - Silence(28.08.2006 18:22,
- Сейчас я о другом: о ФИРМЕННЫХ отладочных средствах. У Микрочипа они есть а у Атмела.... =L.A.=(278 знак., 28.08.2006 18:01,
- Акуеть! Я то думал, шо ИАР - отдельная фирма, а оказывацца это Атымель! - =L.A.=(28.08.2006 17:56,
- Чего искать то - ИАР всем известен. ASDFS(22 знак., 28.08.2006 17:41)
- найди атымеловые тулзы - я их тоже заценю. - =L.A.=(28.08.2006 17:24,
- Ну не знаю. На моё взгляденье, у Атымеля самая лучшая отладочная среда. =mse=(133 знак., 28.08.2006 14:18,
)
- Кейл? Она атымеловская, фирменная? А программатор фирменно-атымельный ты видел? =L.A.=(680 знак., 28.08.2006 17:22,
)
- Я плакаль ;О) =mse=(859 знак., 29.08.2006 10:31,
)
- про отладчик =L.A.=(879 знак., 29.08.2006 16:46,
)
- ;О) "Но только вот как то вопросов у народа он не вызывает". =mse=(795 знак., 29.08.2006 17:08,
)
- Этта... - AVR(29.08.2006 17:11,
, ссылка)
- Не, не вспомню, давно было. Поищу, мож найду чего. - =mse=(30.08.2006 09:48,
)
- Не, не вспомню, давно было. Поищу, мож найду чего. - =mse=(30.08.2006 09:48,
- Этта... - AVR(29.08.2006 17:11,
- ;О) "Но только вот как то вопросов у народа он не вызывает". =mse=(795 знак., 29.08.2006 17:08,
- принципиально невозоможно? ) имхо равнозначные семейства, кто к чему привык... AF(251 знак., 29.08.2006 14:16,
)
- Имана принципиально... =mse=(208 знак., 29.08.2006 14:54,
)
- А разве лично я несогласный? =L.A.=(630 знак., 29.08.2006 16:52,
)
- Не... это мы уже с AF дискутируем. ;О) - =mse=(30.08.2006 12:01,
)
- Не... это мы уже с AF дискутируем. ;О) - =mse=(30.08.2006 12:01,
- да ну... AF(96 знак., 29.08.2006 15:51,
)
- Дык, запросто. Только на АВР, при той-же тактовой... =mse=(111 знак., 29.08.2006 15:57,
)
- бездоказательно AF(366 знак., 29.08.2006 16:03,
)
- Народ, хорош сравнивать компиляторы! AVR(376 знак., 29.08.2006 16:26,
)
- дык, а разве адекватные люди это оспаривают? =L.A.=(195 знак., 29.08.2006 16:55,
)
- дык, а разве адекватные люди это оспаривают? =L.A.=(195 знак., 29.08.2006 16:55,
- И что это за табличка? Я таких табличек нарисую аж бегом сколько... =mse=(400 знак., 29.08.2006 16:17,
, ссылка)
- попробую, скажу сколько получилось ) - AF(29.08.2006 16:21,
)
- А и не надо пробовать. Вот глянул в ДШ на ПИК18. Unsigned 16X16 - 24 такта. Signed - 36. =mse=(104 знак., 29.08.2006 16:42,
)
- действительно 24 такта, а к сообщению ниже - так и тактовая в три раза выше, так что не в разы, % на 20 медленнее - AF(29.08.2006 18:30,
)
- Какая тактовая выше? 40 у ПИК и 16 уАВР? ;О) На 16 АВР имеет мипсов в ~1,5 раз больше, чем ПИК на 40. - =mse=(30.08.2006 09:25,
)
- Какая тактовая выше? 40 у ПИК и 16 уАВР? ;О) На 16 АВР имеет мипсов в ~1,5 раз больше, чем ПИК на 40. - =mse=(30.08.2006 09:25,
- не знаю, что там за "ДШ на ПИК18", но по программным тактам получится примерно тоже, другое дело, что тактов генератора понадобится чуть больше ;) - jaga-jaga(29.08.2006 17:39,
)
- действительно 24 такта, а к сообщению ниже - так и тактовая в три раза выше, так что не в разы, % на 20 медленнее - AF(29.08.2006 18:30,
- А и не надо пробовать. Вот глянул в ДШ на ПИК18. Unsigned 16X16 - 24 такта. Signed - 36. =mse=(104 знак., 29.08.2006 16:42,
- попробую, скажу сколько получилось ) - AF(29.08.2006 16:21,
- Народ, хорош сравнивать компиляторы! AVR(376 знак., 29.08.2006 16:26,
- бездоказательно AF(366 знак., 29.08.2006 16:03,
- Дык, запросто. Только на АВР, при той-же тактовой... =mse=(111 знак., 29.08.2006 15:57,
- тогда вспомним про программный многоканальный ШИМ ;) - jaga-jaga(29.08.2006 15:30,
)
- Спору нет... =mse=(358 знак., 29.08.2006 15:52,
)
- На практически любом AVR - легко и непринужденно, и в разы шустрее, чем на любом сопоставимом ПИКе - AVR(29.08.2006 15:35,
)
- Не. АВР пролетает за счёт двухтактного доступа к памяти. Не сильно, но обидно. - =mse=(29.08.2006 15:54,
)
- И даже 32 регистра и волшебная команда out PINx, Rxx не спасут? :) - AVR(29.08.2006 15:58,
)
- Не спасут. Там было 24-е 7-и битных программных шима с периодом сети. Т.е. 8 полноцветных фанариков. Silence(89 знак., 29.08.2006 16:37,
)
- Во-во... =mse=(152 знак., 29.08.2006 16:50,
)
- А ссылочки не сохранилось? Заинтриговало :) - AVR(29.08.2006 16:49,
)
- Не, не сохранилось. Где-то на телесисах несколько лет назад . - Silence(29.08.2006 18:51,
)
- Не, не сохранилось. Где-то на телесисах несколько лет назад . - Silence(29.08.2006 18:51,
- Во-во... =mse=(152 знак., 29.08.2006 16:50,
- Спасти-то спасут... =mse=(383 знак., 29.08.2006 16:07,
)
- Угу, а ПИК в это время будет радостно плавучкой щелкать :) AVR(279 знак., 29.08.2006 16:17,
)
- Угу, а ПИК в это время будет радостно плавучкой щелкать :) AVR(279 знак., 29.08.2006 16:17,
- Не спасут. Там было 24-е 7-и битных программных шима с периодом сети. Т.е. 8 полноцветных фанариков. Silence(89 знак., 29.08.2006 16:37,
- И даже 32 регистра и волшебная команда out PINx, Rxx не спасут? :) - AVR(29.08.2006 15:58,
- Не. АВР пролетает за счёт двухтактного доступа к памяти. Не сильно, но обидно. - =mse=(29.08.2006 15:54,
- Спору нет... =mse=(358 знак., 29.08.2006 15:52,
- А разве лично я несогласный? =L.A.=(630 знак., 29.08.2006 16:52,
- Имана принципиально... =mse=(208 знак., 29.08.2006 14:54,
- про отладчик =L.A.=(879 знак., 29.08.2006 16:46,
- Думаю, фокус все-таки в разработчике, а не в чипе :) - Evgeny_CD(28.08.2006 17:38,
)
- 100% согласен. У любого чипа есть свои преимущества. Только необходимо, выделить эти преимущества из всего многообразия предложений ( архитектур), чтобы возможности чипа совпали с требованиями проекта. MiniMax(554 знак., 29.08.2006 16:27,
)
- у каждого чипа есть своя экологическая ниша, а грамотно/эффективно использовать её - наша задача. - =L.A.=(28.08.2006 18:08,
)
- 100% согласен. У любого чипа есть свои преимущества. Только необходимо, выделить эти преимущества из всего многообразия предложений ( архитектур), чтобы возможности чипа совпали с требованиями проекта. MiniMax(554 знак., 29.08.2006 16:27,
- Я плакаль ;О) =mse=(859 знак., 29.08.2006 10:31,
- Кейл? Она атымеловская, фирменная? А программатор фирменно-атымельный ты видел? =L.A.=(680 знак., 28.08.2006 17:22,
- На вкус и цвет, как говорится... Но я сильно удивлен что, оказывается, есть ценители Майкрочиповых тулзов. - ASDFS(28.08.2006 14:43)
- А что в них плохого-то, в микрочиповых средствах? По сравнению с Атмылем, как раз поддержка Микрочипа гораздо лучше. - =L.A.=(28.08.2006 14:04,
- Да что-то не заметно... Gamma SPb(288 знак., 26.08.2006 22:35,
)
- Обо што и речь... =mse=(531 знак., 28.08.2006 13:50,
)
- ладно-ладно. пик берет мегагерцами ;) - jaga-jaga(28.08.2006 13:54,
)
- Да нихрена он не берёт... =mse=(281 знак., 28.08.2006 14:07,
, ссылка)
- Да нихрена он не берёт... =mse=(281 знак., 28.08.2006 14:07,
- ладно-ладно. пик берет мегагерцами ;) - jaga-jaga(28.08.2006 13:54,
- Обо што и речь... =mse=(531 знак., 28.08.2006 13:50,
- Это не ПИКи отжили, это Майкрочип сам свое (неплохое) железо гнобит суперуебищными средствами разработки. - ASDFS(28.08.2006 13:35)
- некорректное сравнение, имхо надо сравнивать не на /мгц ядра а на мипс или для максимальной частоты, тогда не так уж все плохо для пиков ) AF(343 знак., 26.08.2006 20:07,