- Делаю термоанемометр. Вопросы по датчику. Ljutik1(652 знак., 26.11.2012 15:37, Cyber, полностью)
- Частая тема адаптации коэффициентов ПИ-регулятора. К чему пришел коллективный разум? Vladimir Ljaschko(198 знак., 26.11.2012 18:04, Cyber, полностью)
- Счетчик расхода.Надежность учета значений. boka17(972 знак., 16.11.2012 13:11, Cyber, полностью)MBedder
- Дарю бесплатно идею. Если снять механизм, то на его место можно приставить геркон (не проверял, но датчик Холла работает отлично). Дальше или те же провода в подвал, или на платку с микропотребляющим контроллером и трансивером (на 1111111(354 знак., 21.11.2012 21:12 - 21:15)
- это уже вмешательство под пломбу. Думал оптически фиксировать вращение звездочки (в центре табло, через линзу видно) но толковый датчик не придумывается. - boka17(21.11.2012 22:54)
- "снять механизм" для коммерческого учета недопустимо - koyodza(21.11.2012 22:14)
- "Для коммерческого" учета топикстартер может вобще не рыпаться. С теми счетчиками что уже стоят, любое вмешательство в существующую схему "посмотрел глазками на циферки счетчика" можно оспорить в судебном порядке - 1111111(21.11.2012 22:21)
- Если я, сидя на работе, через камеру забытого в туалете ноутбука посмотрю показания счетчика воды и по телефону передам их в водоканал - что я нарушил? - boka17(21.11.2012 22:26)
- Пример смишной, но некорректный. Есть средство измерения. Показометр визуальный - значит, снимается глазками или устройствами его заменяющими (сертифицированными конечно). - POV(21.11.2012 22:24)
- Ключевое слово "сертифицированными". Имея его можно использовать хоть дымовые сигналы. А пока его не будет, увы ставить что либо, отличное от готового сертифицированного счетчика - мечтания ниочем - 1111111(21.11.2012 22:30)
- насчет сертифицированными - думаю, перебор. Вмешательства в опломбированный девайс нет? нет. Переданные мной показания (при необходимости) проверяются четко регламентированными процедурами в законе -читаются "глазками" проверяющего. boka17(55 знак., 21.11.2012 22:29)
- Да не сцы, если твоя система съёма показаний счётчиков не будет врать в большую сторону, то что тебе смогут вменить жильцы в суде? Да ничего. Придёт проверяющий, убедится, что показания счётчиков больше или равны цифрам в журнале учёта и отвалит, =AlexD=(44 знак., 22.11.2012 07:52)
- Ну, перебор есть. Глаза-то пока без сертификата используются (то-то бесится Михалков понимая, что танцы-шманцы бесплатно мы на улице смотрим). Но есть показометр. Ему верят. А устройству съёма, видимо, нет. Пока нет сертификата. Глазкам таки верят, - POV(21.11.2012 22:37)
- Я не юрист, не уверен что все так просто с аналогиями. Можно например под камеру фотографию счетчика с другими показаними подсунут. А под очки - не выйдет - 1111111(21.11.2012 22:36)
- +1. Это как если бы весы в магазине, не имели табло со стороны покупателя. - rezident(21.11.2012 22:20)
- Чукча писатель. До ЖКИ многа буков дочитать было? - 1111111(21.11.2012 22:22)
- Самый главный минус - потребитль видеть ничего не будет. Решаемо или постановлением собрания - "смотрильщики идут лесом, только централизованый учет" - rezident(21.11.2012 22:24, ссылка)
- А следующее предложение за экран вылезло? - 1111111(21.11.2012 22:33)
- А следующее предложение начинается с разделительного союза "или". Или это, или то. Если вам это так принципиально, что "кюшать нэ могу", то мой комментарий относится к первому "или". - rezident(21.11.2012 22:41)
- Мое дело - предложить. Ваше - обосрать:) Как можно решать и что во власти домоуправы - хз. Может действительно достаточно камеры, а юридически это оформляется "по общедомовому счетчику в долях согласно количеству проживающих в квартире". К примеру 1111111(220 знак., 21.11.2012 22:50)
- по факту всегда найдётся несколько недовольных, которые напишут в мерию, в кабмин и ещё куда смогут придумать, что они не согласны - koyodza(21.11.2012 23:12)
- Ну тут для начала надо смотреть что в праве делать ОСМД, а что нет. Если имеют - хоть обпишись, в мерии ответят такой же отпиской - 1111111(21.11.2012 23:43)
- у нас из 200 квартир около 60 должников. А есть такие злостные, у которых долг за несколько лет, а они в администрацию президента пишут, что на них председатель кооператива оказывает давление. За год несколько раз приходили то из прокуратуры, то koyodza(35 знак., 21.11.2012 23:55)
- а вот хер, всё равно начинают ходить всякие проверки. Даже когда всё абсолютно в порядке, это напряг. А как увидят, что по бумагам у них одно, а на деле "кака-то ухня изолентой к счётчикам примотана", то тут они и обрадуются - koyodza(21.11.2012 23:54)
- Счетчик импульсов на логике - и просыпайтесь раз в час. v2(106 знак., 21.11.2012 18:01)
- Пока выстраивается только алгоритм с девочкой и фотоаппаратом для сбора показаний счетчиков. boka17(90 знак., 21.11.2012 17:26)
- ИМХО самое надёжное решение - прокапиталить дом, и в каждую квартиру пустить свои трубы, как правило места в стояке достаточно для десятка пластиковых труб небольшого диаметра. =AlexD=(99 знак., 20.11.2012 12:40)
- Проблема надумана. По факту, на 100 квартир не более 1 случая в месяц. В среднем, 1:1000. Скрипач(100 знак., 16.11.2012 23:18 - 17.11.2012 00:01)
- проблема чуть шире -имеем 100% механических счетчиков boka17(591 знак., 18.11.2012 11:00)
- Ага, из вредности. Codavr(1618 знак., 21.11.2012 09:26 - 09:43)
- Потери теплотрассы на улице - это убытки теплосети, я плачу за ресурсы после моего общедомового прибора. boka17(446 знак., 21.11.2012 15:39)
- Так это только начало, а что получим? Хитрожопую штуку для подглядывания за мной в любой момент вместо привычного и надёжного девайса с магнитом? Неее, сначала пусть все другие... - maik-vs(21.11.2012 09:42)
- про магнит не понял - это тот, который внутри счетчика крутит колесики или тот, что сверху лежит? :) boka17(355 знак., 21.11.2012 16:16)
- так за нами уже давно подглядывают - куки на сайтах, "одноклассники" , Вконтакты и т.п. boka17(1333 знак., 21.11.2012 15:12)
- Меня уже год атакуют угрозами, что я обязан таки написать заявление об установке счетчика на воду. Типа по закону я обязан. Ага, щаз. Приходите и ставьте если вам это надо, и за ваш счет. Как только напишу заявление, это уже будет моей Codavr(172 знак., 21.11.2012 09:51)
- Проблема надумана. Если жилец не подал данные 20 числа, начисляем "по числу проживающих". Сможет позже ДОКАЗАТЬ что потребил меньше, делаем перерасчет. Скрипач(789 знак., 18.11.2012 11:08 - 11:23)
- что и требовалось доказать.... boka17(641 знак., 16.11.2012 22:23)
- посмотрите на аппаратуру sensus. практически установлено, что расходомеры с радиопередатчиком (на литиевой батарее) работают 10лет. что изобретать? остается только строить системы, примеры есть уже в Украине - хи-хи(16.11.2012 21:44,
)
- Вы собираетесь разработать новый счетчик, или модернизировать существующий? - KT(16.11.2012 19:10)
- Резюмируя. В постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 N354 решение вполне разумное: потребитель обязан сообщать о показаниях прибора учета за каждый учетный период. Исполнитель обязан снять показания с прибора учета, если rezident(273 знак., 16.11.2012 18:52, ссылка)
- А что, счетчики предполагается объединять в общую информационную сеть? - KT(16.11.2012 18:29)
- уот чорт. эти изобретатели мине без работы оставять. :( - quarry(16.11.2012 17:23)
- Телекамерой?! - argus98(16.11.2012 15:59)
- обычно в электронном счетчике расхода есть батарея. Не изобретайте велосипед. Про "ручной ввод значений" честно говоря, впервые слышу. Хотя не исключаю, что кто-то так делает по каким-то своим причинам - koyodza(16.11.2012 13:22)
- батарея и есть слабое место. Её ресурс может быть большим (годы) но при массовости применения неизбежны проблемы - брак батареи, плохой контакт, разгильдяйство (залили водой) и т.п. В итоге счетчик перестает собирать показания, а выявиться это boka17(330 знак., 16.11.2012 13:49)
- Батарея в тепловом счётчике работает уже лет 6, хотя обещали 2. Сбой - считаем по среднему по данной квартире. Много сбоев - считаем по нормативу. А вот ПОВЕРКА! Ваша самопальная система не поверена, не является средством измерения и поэтому "хрен maik-vs(117 знак., 19.11.2012 17:12)
- И с чего Вы взяли что домашний счетчик должен быть на 100% надежным? Проблему в данном случае нужно решать по мере ее поступления. - KT(16.11.2012 19:08)
- никак не автоматизировать. Никакой дурак не будет покупать ваше говно с телекамерой и ставить в квартире, потому что это дорого для индивидуального потребителя - koyodza(16.11.2012 17:50)
- раз в сутки сбрасывать в еепромку. не катит? а передавать значения по сети же. тогда к подъезду подключился - и у всех всё считал за раз. - Mahagam(16.11.2012 13:52)
- так и надо делать. Это очевидное решение, только оно имеет очень существенную особенность - цену. boka17(823 знак., 16.11.2012 14:08)
- ничего Вы не сделаете: больше половины жильцов вас просто вообще не пустят в квартиру, и будут правы. Те, кто ворует, будут продолжать воровать. Решение платить по счётчикам, а у кого их нет - делить пропорционально проживающим, хоть и не koyodza(37 знак., 16.11.2012 18:30)
- А вы знаете как поступают в Энергосбыте? Там, где есть доступ к счетчикам, показания собирают тетки, обходящие подъезды. Там где нет доступа (счетчики стоят в квартирах или отсутствуют) аппроксимируют на базе показаний предыдущего месяца(ев) или rezident(358 знак., 16.11.2012 14:36)
- какой в очко RS485-ый? счётчики запитать от 220V. туда же и сливать данные. - Mahagam(16.11.2012 14:28)
- Подскажите по MODBUS RTU Ljutik1(319 знак., 14.11.2012 16:00, Cyber, полностью)
- Сразу. Требование паузы 3.5 char устарело сразу после появления интерфейсов USB/Ethernet/Bluetooth-RS485, где такие точные паузы не выдерживаются, и могут быть разрывы в середине пакетов. Конец пакета определяетя по правильной CRC, ошибки - по zeleny(11 знак., 15.11.2012 13:26)
- это да, я влетал с некоторыим клиентами в их нарушение пауз, но koyodza прав, никакого другого критерия завершения пакета, как появления ОПРЕДЕЛЕННОЙ паузы применять нельзя. Иначе тут можно таких эффектов нахватать! Не нравится величина паузы? Лагунов(72 знак., 15.11.2012 13:56)
- это очень распространённое, но крайне глупое заблуждение - определять конец пакета по совпадению CRC Не делайте так никогда - koyodza(15.11.2012 13:51)
- почему ? даже если адрес и CRC правильные ? - zeleny(15.11.2012 13:53)
- А потому что CRC призвана защитить(обнаружением) посылку от помех на линии. И что Вы будете делать если пройдет помеха и CRC совпадет? При помехах на линии и так есть вероятность принять неправильную посылку, а Вы еще хотите усугубить ситуацию и abivan(30 знак., 15.11.2012 14:28)
- потому, что потом начнутся глюки, типа по какому-то адресу какое-то значение не записывается или не читается, потому что CRC совпала в середине пакета - koyodza(15.11.2012 14:06)
- не начнутся - начало пакета определяется по тайм-ауту приема - zeleny(15.11.2012 14:09)
- повторяю, идите нах с этими "новшествами". Не забывайте, что кто-то может почитать вашу писанину и сделать большую **йню не подумавши. Есть только один критерий конца пакета в ModBus RTU - таймаут, и всё. Не нравится - переходите на ModBus ASCII koyodza(21 знак., 15.11.2012 14:15)
- вообще я использую примерно такой алгоритм koyodza(782 знак., 15.11.2012 14:28 - 17:41)
- тоже иногда испльзую, только обычно 0xAA или 0x85 в качестве маркера начала пакета, заодно и синхронизации модемов (типа построенных на fx469 и т.п.), хотя в нынешних проектах неактуально, поэтому оставляю чистый modbus. - AVF(16.11.2012 10:54)
- Полностью согласен (но п.1 не использую). Вообщето на сайте modbus.org есть, в пдф-ках, полный граф состояний и переходов и для мастера и для слейва, который совпадает с koyodz'овским (кроме ноу-хау). - Скрипач(15.11.2012 18:14)
- Может быть п.1 заменить простым включением передатчика (в единицу) на время таймаута (или несколько больше его), чтобы приемный буфер очистился от хлама? Тогда вообще никаких терок со стандартом не будет. - sin(15.11.2012 16:42,
)
- я бы 1-й пункт убрал потому как 255 есть в стандарте(From 248 to 255 - Reserved) это значит что может появится адрес типа Broadcast хз зачем, а Вы его отбросив возьмете Function code, который совпадет с вашим адресом. Начнете делать проверку abivan(42 знак., 15.11.2012 14:41)
- бывают коллизии (не говоря о "вааще неправильно") - Vit(15.11.2012 13:57)
- слейв вообще не имеет права разбирать "сразу". В MODBUS RTU признаком конца пакета является только пауза на линии не менее 3,5Т и ни что другое koyodza(308 знак., 14.11.2012 16:05)
- На одном производстве установлено 20 шт. регуляторов ТРМ-1 фирмы Овен. Нужно собирать с них данные по сети RS-485. Соответственно нужно как-то снимать с них текущие показания. Вот как лучше к ним подключиться? Напрямую к сегментам индикатора? - FDA(03.11.2012 12:48, Cyber, полностью)MBedder
- А не проще написать свой код под это железо? - Tech(04.11.2012 13:12,
)
- Если такова "вводная" просто поставьте второй комплект датчиков температуры. - Скрипач(03.11.2012 21:44)
- А слабо сравнить стоимость 20 готовых регуляторов с rs485, со стоимостью разборки-пайки-сборки- Скрипач(78 знак., 03.11.2012 21:13)
- поставь камеры, комп, и файнридер. - LordN(03.11.2012 19:20)
- :))) - mazur(03.11.2012 19:24)
- У Овена вариантов этого ТРМ - как говна... Есть, например, с выходом 4..20мА или 0..10В. _basile(159 знак., 03.11.2012 15:31)
- Ну если за это заплатят, то без разницы как :-) - amusin(03.11.2012 14:21)
- Припомнилась будка вахтерши в корпусе РТФ в КПИ... В будку всякие сигнализации свели, только бабка наверно и не знает, что это:) - поставили пару видеокамер с проводочками - наверно на головной пульт охраны и ещё куда... - Vit(03.11.2012 14:15)
- Бред. Выкинуть ТРМ-1 и купить с интерфейсом RS-485. Я хоть и не работал с RS-485, но это решение само напрашивается. Сами подумайте. Раз собрались все в комп выводить, то по уму. - mazur(03.11.2012 12:59)
- Подскажите кто нибудь браузер хороший? Оперу не предлагать. С моим LG нормально работать не хочет, а стандартный хоть и хороший, но постоянно все страницы обновляет, когда назад возвращаешься--совсем неудобно - Tical(14.11.2012 22:24, Cyber, полностью)MBedder
- 2AlexB. Я помню вашу просьбу, но не смог удержаться. Потому как не только вы сигнализациями занимаетесь. Как так получилось, что Starline A91 при подаче питания открывает багажник (слаботочный выход, желтый с черным провод)?! Сегодня ставил mazur(635 знак., 11.11.2012 19:30, Cyber, полностью)
- На распаечной коробке без вводов указано: IP55. Если коробка стоит на улице и просверлен ввод для кабеля снизу, без сальника, то это будет уже IP53 ? - Argon(10.11.2012 12:35, Cyber, полностью)
- Вопрос знатокам ПУЭ и ТБ: питание девайса осуществляется через трансформатор, нужно ли (и можно ли?) все окружающие железки (корпус и т.п.) подключать к РЕ ? - Hobo(09.11.2012 13:38, Cyber, полностью)
- Посоветуйте алгоритм автоматического управления Vladimir Ljaschko(1202 знак., 01.11.2012 12:09, Cyber, полностью)
- Кто тут занимается медицинским оборудованием, в частности стоматологическим. Интересует принцип работы оборудования для ультразвуковой чистки зубов. Кто может рассказать? Где почитать? - mazur(22.10.2012 15:44, Cyber, полностью)
- Подскажите по подключению китайского дифавтомата. Что-то поискал по форумам и не понял... Andreas(308 знак., 18.10.2012 11:15, Cyber, ссылка, полностью)koyodza
- Подскажите готовую приблуду, по команде от компьютера (RS232 / 485) управляющую 20 выходами ОК. - General(18.10.2012 08:28, Cyber, полностью)
- Как бы на релюшках (времени?),попроще сварганить контроль движения ленты транспортера, дабы при остановке ленты выключать пускатель двигателя? Hobo(263 знак., 04.10.2012 13:27, Cyber, полностью)
- В эту сторону посмотри, может, понравится - бомж(07.10.2012 13:30, ссылка)
- Господа, всем спасибо, отдельное спасибо mazur! Hobo(398 знак., 05.10.2012 17:31)
- Сегодня меня осенило. Дотумкал все-таки. Я уже плюнул на это дело, а подсознание видать нет :))) mazur(382 знак., 05.10.2012 16:50, youtube)
- Одно реле работает на управление мотором, а второе формирует короткий импульс по фронту при наезде на датчик и им запускает первое. - Codavr(05.10.2012 09:16)
- Управлять надо не только "наездом", но и "съездом". Сиречь, или подключать через конденсатор, или прерывание по смене значения сигнала. - AZ.(08.10.2012 07:47)
- Да?! Схему в студию! Я вчера полвечера убил, пытаясь накидать схему только на релюшках. Вышло, что без двух таймеров и еще релюшек никак не обойтись. Посчитал, во сколько вылезет, плюнул и не стал дальше мозг напрягать. - mazur(05.10.2012 11:13)
- А что ты называешь релюшками времени? Codavr(204 знак., 05.10.2012 23:57 - 06.10.2012 00:04, ссылка)
- Смотрел и даже трогал релюшки (фирмы ETI) с входом S, все вроде получалось, кроме случая, когда на вход S сигнал подан и не снят, должна бы срабатывать по переднему фронту, а на самом деле -фигвам. Когда на S - импульс - все ок, а вот когда фронт Hobo(71 знак., 06.10.2012 13:54)
- Да это понятно, с управляющими входами совсем другое дело. Просто у нас в Новосибирске грустно с такими вещами. Я исходил из подручных средств. Из того, что доступно. И вопроса цены. Как выяснилось, у ТС несколько зон. Поэтому вариант mazur(19 знак., 06.10.2012 00:16)
- Покупай ПЛК APB. Схема получается простая. Видео выложил. На выход вешаешь реле с нормально замкнутыми контактами и в цепь стопа двигателя. Ну или как, я твоих схем не знаю. Первый вход включение двигателя. Второй датчик. Датчик обнуляет таймер. mazur(278 знак., 04.10.2012 21:48 - 22:47, youtube)
- Не получится исключить возможность остановки на датчике? Например, флажок на валу падает мимо датчика, или пружина как внутри микровыключателя - она же не может остановиться посередине. - maik-vs(04.10.2012 14:30)
- Mitsubishi Alpha, Alpha II. Выложил пример. Программируются элементарно. Просто рисуешь логические схемы. Именно на этом примере я мозг наизнанку вывернул, чтобы впаковаться в 64 блока. Alpha 1. Когда не влезало, пересмотрел всю схему, сидел mazur(167 знак., 04.10.2012 14:25 - 14:28, youtube)
- Не... ПЛК это хорошо, но не слишком ли ? Если уж на релюхах не получается - вижу рядом с датчиком платку с таймером 555 парой рассыпух и мелкой релюхой, которая будет выдавать сигнал непосредственно аварии. На регулировку времени, чтоб не ставить Hobo(164 знак., 04.10.2012 13:50)
- кури пр110 овен - LordN(04.10.2012 13:34)
- "Про порчу картинки". Основная идея - поставить кондер в разрыв сигнальной линии. Дальше додумывайте. amusin(90 знак., 04.10.2012 13:31)
- Кстати, задачка. Есть такой дозатор для вакуумников. Попеременно открываются заслонки по заданному времени. Эти два клапана управляются одним электроклапаном. На родном устройстве было два наборных циферблата. Сгорел нах. Работал так: включается mazur(580 знак., 05.10.2012 11:53 - 11:56, Cyber, полностью)