- "Внезапно: Россия снова пятая экономика Мира! Примерно как и РСФСР"
:-) Лaгyнoв(4 знак., 17.05.2020 10:07, Off, ссылка, ссылка, полностью)
- Производить всё - пупок развяжется :). Поэтому вопрос "что должна
производить Россия?" может иметь смысл только, как концентрация
усилий на самом главном. Отсюда и мой ответ на него сводился к
тому, что спектр производимой продукции должен быть по возможности
ближе к спектру потребления (т.е. статей расхода заработной платы).
Например, население охотно покупает пищевые продукты отечественного
производства, тогда как промышленными товарами брезгует,
предпочитая импорт. Kceния(550 знак., 09.05.2020 16:23 - 14.05.2020 18:43, Off, полностью)MBedder
- Вот еще один "Эльбрус" :) - самолет SSJ100. Как и Эльбрусы, ни
хрена никому не нужные. А теперь производитель требуют "более 100
млрд руб за счет бюджетных субсидий" чтобы их у него купили. Т.е.
мало того, что уже из бюджета отсосал на "развитие отечественной
гражданской авиации", так еще готовую продукцию из того же бюджета
требует выкупать. - Kceния(15.05.2020 16:08, ссылка)
- Плата за либеральную экономическую политику. В стране нет никакого
другого инвестиционного капитала, кроме бюджета. - LightElf(15.05.2020 16:16)
- Только не либеральную, а Ымперскую :). Когда государство платит из
бюджета дважды - первый раз выделяя деньги на производство, а во-второй раз
вынужденное потом эту продукцию покупать, то это какой-то тотальный
Госплан, а вовсе не либерализм. Причем в отношении SSJ100 хотя бы
видно, как покупатели от него шарахаются, а у военной продукции
этого не видно - создали чухню и поставили в ангар . Пусть, мол,
стоит тихо - не на себя же им жаловаться. А стоит только Kceния(116 знак., 15.05.2020 17:08 - 17:46, ссылка)
- Ксения, это прямое следствие ультралиберализма в экономической
политике государства последних десятилетий. Свободное движение
капиталов назад-взад и вот это вот все. В результате внутри России
никаких серьезных капиталов (кроме бюджета) просто нет.
Пассажирские самолеты во всем мире крайне редко продаются за кэш,
обычно это лизинг. Коммерческий лизингодатель должен иметь длинные
дешевые деньги. Но в России не существует долгосрочного
фондирования, патамучта из-за либеральной LightElf(115 знак., 15.05.2020 17:30)
- Либерализм имеет отношение к свободе граждан, а к не к свободе
власти творить неограниченный произвол. Власть во все времена
неплохо себя чувствовала, будучи в наименьшей мере ограничена в
свободе воротить то, что захочет. - Kceния(15.05.2020 18:16)
- Свобода перемещения людей (при наличии у них денег), свобода
перемещения капиталов, волосатые щупальца рынка - это как раз про
либеральные ценности. Из чего впрямую следуют "бабкопопизднунг и
лондонсъебатунг". Ну и ритуальные песни про кровавые руки
'фсбнаследницыкгб". - LightElf(15.05.2020 21:23)
- А почему вдруг личный капитал должен соблюдать самоизоляцию в
России ? :) Вы еще скажите, что люди деньги должны тратить только
на то, на что власть укажет. - Kceния(15.05.2020 21:35)
- Так о том и речь. Зачем частному капиталу производить Суперджет или
торговать им? Гораздо проще и выгоднее распилить завод на
металлолом, а бабки захомячить на Кипре. Потому Суперджеты
производятся и продаются на казенные бабки. - LightElf(15.05.2020 21:44)
- А по-хорошему государство должно за свой счёт их выкупать и сдавать
в лизинг авиаперевозчикам -тогда оно сможет отбить вложенные бабки. - General(15.05.2020 21:58)
- Производство, которое приносит доход, никто распиливать на
металлолом не станет - не для этого собственник его строил. Точно
так же сельские жители не распилят свои избы на дрова, т.к. они для
них дороже дров. Т.е. в этих случаях нет необходимости стражу
выставлять, что они этого не сделали. Тогда как производство
Суперджета убыточно, а стало быть, оно полезнее в виде металлолома
:). Кстати, ровно по той же причине из советских танталовых
конденсаторов тантал добывают, Kceния(46 знак., 15.05.2020 21:58)
- Завод это сложный актив, им заниматься надо. Счет в банке гораздо
проще. И как только распил на металлолом обеспечит владельцам
заданный уровень жизни на обозримый срок - владельцу выгоднее
распилить. А то что тысячам и миллионам других людей это невыгодно
- волнует не всех владельцев. ASDFS(111 знак., 15.05.2020 22:35)
- Ущербная точка зрения обывателя никакого отношения к бизнесу не
имеющая. С такими раскладами вообще ничего делать нет никакого
смысла. Потому что всегда есть тот, кто это делает здесь и сейчас
лучше тебя. Кстати, производство, которое приносит доход,
конкуренты выкупают ровно для того, чтобы зачистить рынок от
конкурента. В лучшем случае выкачать деньги и/или технологии в
материнскую компанию. Это мировая практика, которую кое как
сдерживает антимонопольное законодательство, my504(38 знак., 15.05.2020 22:17)
- Займитесь обработкой меха и шитьем шуб
из котов. Boвa(26 знак., 09.05.2020 16:23)
- а если вдуматься в собственные слова? "либеральная экономическую
политика" - за счет бюджета. :-) - Лaгyнoв(15.05.2020 17:13 - 16.05.2020 12:19, Off, полностью)MBedder
- производить нужно три вещи - людей, деньги и оружие LordN(36 знак., 14.05.2020 19:58 - 16.05.2020 10:33, Off, полностью)MBedder
- Годная мысль, давно столь кратко не излагали суть жизни. - Evgeny_CD(16.05.2020 15:27)
- А мы на одном лишь оружии зациклились :) - Kceния(14.05.2020 20:42)
- Единоразовые выплаты на детей в 2020 году: сколько составят и
какие семьи смогут получить - =L.A.=(16.05.2020 11:28, ссылка)
- И? Чем плоха специализация? - Cкpипaч(14.05.2020 21:11)
- дело не в специализации, а в том, что все эти три вещи нужно
производить одновременно. погляди на сша. по-сути они больше ничем
и не занимаются. LordN(20 знак., 14.05.2020 22:01)
- Оружие имеет смысл делать для собственной обороны, но когда оружие
производится для того, чтобы продавать его "врагам", то это
выглядит странно. Тем более что себестоимость производства
вооружения весьма высока - уже не раз были разговоры о том, что для
военных целей денег жалеть не надо. Их и не жалеют - аналог
копеечной импортной микросхемы, выпущенной на "отечественной
коленке" для военщины, может стоить в 1000, а то и в большее число
раз дороже. Поэтому, скорее Kceния(347 знак., 14.05.2020 21:55)
- Вообще получить независимость от рубильника можно проще - поставив
на плату рядом с чипсетом интель простенький файрвол. s_h_e(173 знак., 07.05.2020 19:22 - 16.05.2020 10:32, Off, полностью)MBedder
- Вот это большой вопрос, в выгоде ли дело. Или бабки выводят, потому
что тут их в любой момент могут отжать. UPD Там тоже могут, но
видимо, пока это считается менее вероятным. - s_h_e(15.05.2020 17:35 - 16.05.2020 16:18, Off, полностью)MBedder
- Выводят потому что происхождение больших денег за короткий срок
всегда криминально, отмыть их в стране не могут, а на западе до
недавнего считалось что вопросов о происхождении денег не будет. - ASDFS(15.05.2020 21:02)
- +100500 LordN(206 знак., 16.05.2020 20:02)
- Бабки отжимают чтобы вывести за границу. - LightElf(15.05.2020 17:49)
- Возможно, но единственный способ защититься - сделать то же самое. - s_h_e(15.05.2020 17:52)
- Вывести бабки тупо выгоднее, чем инвестировать внутри. Остальное -
мелкие частности. - LightElf(15.05.2020 17:59)
- это выученная стратегия, украл-выпил-в турму. - LordN(16.05.2020 20:04)
- Вот эта заява требует обоснования. Белые люди не особо рвутся
платить большие проценты за вложения в свои активы, обосновывая
низкими рисками. - s_h_e(15.05.2020 18:05)
- Купить в середине января баксы, в середине марта их продать. 25% за
два месяца. В каком еще легальном бизнесе такая прибыльность? - LightElf(15.05.2020 18:09)
- Можно сделать наоборот, и столько же потерять. Игры на форексе с
выводом капитала слабо соотносятся. - s_h_e(15.05.2020 18:13)
- И? Потерять на инфляции бакса и обратном переводе. - Cкpипaч(15.05.2020 18:11)
- 25% уже включают в себя все издержки. Сравни с: купить в январе
самолет, в феврале сдать его в лизинг, в марте потерять 25% на
девальвации рубля, в апреле тебе возвращают самолет и ты еще
тратишь деньги на его хранении и обслуживании. - LightElf(15.05.2020 18:17)
- Баксов ни на один больше не стало, какой заработок?! Cкpипaч(131 знак., 15.05.2020 18:26)
- Как тонко замечено. Теперь понятно, почему всю взрослую жизнь в РФ
каждый год я вижу только перманентный "кризис". Точно же --
зарплаты за кризисами не поспевают. Вот ни года, ни дня не было,
чтоб без перманентной девальвации рубля и объяснения очередным
кризисом. Бабка рассказывала, мол как хорошо было при Сталине, цены
снижали. Теперь думаю, может и действительно хорошо... - fk0(15.05.2020 18:46)
- Отсутствие убытка - само по себе заработок. В середине апреля можно
было закрыться и остаться в прибыли 10-13% (62 -> 80 -> 72) в
баксах. Это при "просто торговать". Но, опять-таки, вопрос в
суммах. Если речь о нескольких ярдах баксов, то рынок шатать можно
и дальше. С инсайдом легче, без - труднее. Насчет "ликвидного в
долларах" - сейчас ничего нет, ликвидного в долларах. Кризис
перепроизводства, панимаешь. - LightElf(15.05.2020 18:43)
- У Грефа попробуй отожми. Он сам отожмёт что угодно. - SciFi(15.05.2020 17:37)
- Неужто Собянин в Новосибирск переехал, чтобы подсветить театр всего
за 400 миллионов? :)) --> - MBedder(16.05.2020 14:18 - 14:39, Off, ссылка, полностью)
- A теория ПГМ даёт ответ на вопрос, какой вообще смысл существования
вселенной или человека, если всё наперёд известно? - fk0(16.05.2020 00:52 - 16:14, Off, полностью)MBedder
- Волновая функция всех атомов во вселенной тоже теоретически
определяема, а так как ваше сознание определяется биохимическими
процессами у которых участвуют атомы в вашем мозге, то никакой
свободы воли с точки зрения физики у вас нет. Boвa(92 знак., 16.05.2020 09:14)
- Дает. Только 'православие' это про свободу воли. - Cкpипaч(16.05.2020 09:06)
- По-моему теория ПГМ это о крайней степени несвободы воли. LordN тут
жаловался, почему с детства чему-то не учат. Как же -- ещё как
учат, с детства засадят в такую матрицу... Вот сознательно мыслить
-- не учат. Только принимать догматы на веру. - fk0(16.05.2020 12:22)
- Чтобы сознательно мыслить -- надо мыслительный орган иметь. Есть
мнение, что он имеется в наличии у оч. малого процента пациентов, и
уж они-то как-нибудь сами разберутся. Остальные лишь бы бардак не
разводили. - SciFi(16.05.2020 12:42)
- Так же есть мнение, что от самого поциента мало что зависит, если
он не имеет фатальных повреждений мыслительного органа от рождения.
Да, чёрные ноуты от Asus имеют, например, больший выход брака, чем
белые от Samsung, но те что без брака примерно одинаково хорошо
запускают установленное на них ПО. Но если поставили Phystechsoft
DOS вместо Windows-10 -- то кто виноват? PS: хотелось бы уточнить,
проблема не только в том, какая мировоззренческая матрица
загружена, пусть fk0(510 знак., 16.05.2020 14:55)
- Обскакал весь интернет, не нашёл. Принцип работы глюкометра, того,
который принимает кровь и за пару секунд выдаёт уровень глюкозы в
принятой крови. Ссылку на годный документ. Пожалуйста. - Бapбoc(14.05.2020 22:06, Off, полностью)
- Смартфоны ещё как нужны. И телевизоры, и радиоприёмники. И самое
главное -- возможность нарастить их производство в случае чего.
Пусть даже там не Android-10 будет, а черно-белые меню на
пик-контроллере (который смогут воспроизвести, в отличии от
продукции Qualcomm). Потому, что иначе не будет никаких.
Стационарные телефонные аппараты (не промышленные в чугуниевых
корпусах -- такие видел) в РФ сейчас, интересно, производят?
Кабеля, телефонные станции? А как fk0(65 знак., 09.05.2020 16:35 - 16.05.2020 12:18, Off, полностью)MBedder
- Граждане, а можно вопрос в принципе стратегический так-сказать...
Понятно что Россия озабочена исторически безопасностью и
независимостью. (и небезосновательно). А не знает ли кто как эту же
задачу решают в других странах ? Ну допустим Россия разработала
эльбрус с целью недопущения.... (дальше фантазирует каждый как
может и все принимается). Возьмем условную Германию, Францию,
Данию, Великобританию, Австралию наконец (богатейшую надо сказать
страну по ископаемым). В klown1(655 знак., 11.05.2020 20:36 - 16.05.2020 10:30, Off, полностью)MBedder
- Из контекста тамошней дискуссии понятно, что "эксперт" недоволен
неэффективным расходом бюджетных денег, сбор которых называет данью
с населения. А конкретно он критикует Эльбрус (разработку МЦСТ) за
то, что МЦСТ присосался к бюджету, а производимую им продукцию,
опять же приходится государству выкупать за счет тех же бюджетных
средств через различные госстуктуры. Отсюда де чистые убытки. И
так, обобщает "эксперт", происходит всюду в экономике: деньги
изымаются из доходных Kceния(325 знак., 06.05.2020 17:24 - 16.05.2020 10:26, Off, полностью)MBedder
- Балин... Опять отрезали хвост от первоисточника. Где статью-то
почитать? - Mebius(12.05.2020 12:09)
- Т.е. "эхперд" переживает, что жирный кусок прошёл мимо носа? В
наших условиях, конкурировать с Интель и АМД можно только так:
вваливая бюджет в это, получая некую независимость от рубильника
из-за лужи. И цена тут, дело десятое. Или "эхперд" имеет в кармане
альтернативу Эльбрусу или какому i3-i5-i7? Очень сомневаюсь, бо
человек, имеющий представление о реальном IP такого уровня, должен
понимать очевидную ценность
расовопатентно чистого, хоть и mse homjak(268 знак., 07.05.2020 19:17)
- В твоём изложении он полный мудак ;) Где иначе? Военные и гос.
разработки производятся именно за деньги бюджета потому как именно
государству и только ему и нужна эта продукция. Заказной костюмчик,
понимаете? Так везде и иначе никак. - General(06.05.2020 17:36)
- Не-а. Производить нужно то, что можешь. В международном
распределении возможностей. Т.е. ядерные реакторы, космические
корабли и всё такое. Импортозамещение -- это для вас, либералов.
Специальная приманка для
долбоёбов. - Бapбoc(14.05.2020 22:31 - 16.05.2020 10:26, Off, полностью)MBedder
- Производить нужно секас! А всё остальное - как средство
обеспечения. В том числе танки, для безопасного, так сказать. - Kpoк(15.05.2020 09:11)
- Узко мыслите, коллега. Не государственным масштабом. Во времена
Пушкина уже знали о ценности простого продукта для государства. А
сейчас, во времена торговых войн и санкций, стабильная доступность
простых продуктов в стране может обеспечиваться только контролем
над их производством. И если что-то почему-то страной не
контролируется, надо искать пути получить такой контроль. А с точки
зрения отдельного индивидуума, или небольшого коллектива, конечно
надо производить то, что AlexBi(55 знак., 14.05.2020 23:19)
- СМС-ки с призывом оставаться дома уже несколько дней не приходят.
Матюгальник неподалеку тоже молчит. Магазинчики и лавки
пооткрывались. Народа на улицах и в транспорте полно. При этом
режим самоизоляции не отменялся. Значит, через полторы-две недели
накроет? Ну или не накроет... - Этo_Я(15.05.2020 20:14, Off, полностью)
- ностальгия... SciFi(1 знак., 15.05.2020 21:40, Off, картинка, полностью)