-
- Можно приклеить плату на холодную сторону Пельтье, думал о таком. Evgeny_CD(66 знак., 10.05.2020 18:23)
- А зачем вообще охлаждать? С увеличением температуры ускоряются в
основном только химические процессы, но есть и другие способы остановить процесс без заморозки.
Например, процесс окисления кислородом воздуха можно становить,
перекрыв доступ воздуха к тому, что может окисляться. Если что-то
ржавеет в присутствии воды, то тоже надо не заморозкой заниматься,
а перекрыть дорогу влажности. Потому я и предложила залить плату
компаундом, т.к. в этом случае перекрывается Kceния(524 знак., 10.05.2020 23:52)
- Транзисторы изнашиваются что ли, от частых переключений?
Электрохимическая диффузия? - fk0(10.05.2020 23:57)
- Про частоту переключений с ничего не говорила, а говорила про износ, который примерно пропорционален времени, в течение которого
микросхема "находилась под током". Почему б/у-микросхемы после
длительного срока службы старятся больше, чем их собраться, лежащие
в коробке, мне доподлинно неизвестно. Задайте этот вопрос кому-то
другому, кто разбирался, что у микросхем находится внутри. :). А
отчего изнашиваются радиолампы я могу вам объяснить, если хотите
:). У них Kceния(98 знак., 11.05.2020 15:55 - 16:29)
- Есть очень значимый фактор механического разрушения, по сравнению с
лежащими в коробке, если температурный режим в процессе работы
сильно колебался. Поэтому не очевидно, виноват ли ток как таковой,
или это просто тепловое действие того же тока (микросхему постоянно
распирает и сжимает). Да, кривую все видели: вначале сыпятся
дефектные, потом несколько лет надёжной работы, потом начинают
сыпаться от старости. Но вызван ли эффект электрохимическими
процессами? Может fk0(151 знак., 11.05.2020 16:11)
- Скажите, а отчего тогда светодиод со временем тускнеет, когда горит
непрерывно долгое время? Тут вроде и тепловой режим стабилен, и переключений
никаких нет. Тогда как близнец из коробки на его месте светится,
как новый. - Kceния(11.05.2020 16:48)
- Свет излучается во всей толще кристалла и разрушает его изнутри.
Энергия квантов маленькая поэтому разрушает медленно. Таким образом
светодиод - деградирующий от времени элемент с принципиально ограниченным сроком службы. По идее чем короче длина волны тем
быстрее должны деградировать. - 3m(12.05.2020 11:47)
- Помедленнее, я записываю, ... p-n-переход в обычном кремнии
излучает ИК кванты при рекомбинации носителей ... дальше,
пожалуйста ... - Toчкa oпopы(12.05.2020 11:57)
- И не только в ИК. Сам видел голубоватое свечение, выходящее из
кристалла мощного транзюка со спиленной крышкой. - Evgeny_CD(12.05.2020 12:00)
- Я тоже видел эти фотки (7805, стабилитроны и т.д.) - там именно был
камент, что в ИК диапазоне снято. - Toчкa oпopы(12.05.2020 12:54)
- Я живьем видел! - Evgeny_CD(12.05.2020 13:07)
- Режим пробоя? Электронная лавина тормозится и светит? - SciFi(12.05.2020 13:17)
- Какой-то высоковольтный транзюк в ТО-3. Спиленная крышка. Под напряжением. Довольно высоким. Давно было. И светилось, если притушить свет в комнате. Evgeny_CD(98 знак., 12.05.2020 13:39)
- Режим пробоя? Электронная лавина тормозится и светит? - SciFi(12.05.2020 13:17)
- Я живьем видел! - Evgeny_CD(12.05.2020 13:07)
- Я тоже видел эти фотки (7805, стабилитроны и т.д.) - там именно был
камент, что в ИК диапазоне снято. - Toчкa oпopы(12.05.2020 12:54)
- И не только в ИК. Сам видел голубоватое свечение, выходящее из
кристалла мощного транзюка со спиленной крышкой. - Evgeny_CD(12.05.2020 12:00)
- Помедленнее, я записываю, ... p-n-переход в обычном кремнии
излучает ИК кванты при рекомбинации носителей ... дальше,
пожалуйста ... - Toчкa oпopы(12.05.2020 11:57)
- там достаточно хитрый твёрдый раствор с конскими градиентами концентраций приправ. По идее, он должен деградировать даже на складе. По крайней мере, раньше так бывало. А у нонешних новомодных, может деградировать люминофор, например. - mse homjak(12.05.2020 00:18)
- есть такое, у нас на колонках светодиодные 7-сегментные индикаторы выгорают со временем (они ж круглосуточно). Так вот, выгорают сильнее те, что больше на прямом солнце. Думаю, что там проблема с люминофором. Т.е. реально там светится люминофор, возбуждаемый светодиодом. Вот он и выгорает. - Лaгyнoв(11.05.2020 18:23)
- А почему? Я не знаю. Не белый, ясное дело. - fk0(11.05.2020 16:49)
- Красный, показывает, что в сеть устройство подключено. Он-то и горит постоянно. - Kceния(11.05.2020 18:01)
- Свет излучается во всей толще кристалла и разрушает его изнутри.
Энергия квантов маленькая поэтому разрушает медленно. Таким образом
светодиод - деградирующий от времени элемент с принципиально ограниченным сроком службы. По идее чем короче длина волны тем
быстрее должны деградировать. - 3m(12.05.2020 11:47)
- Скажите, а отчего тогда светодиод со временем тускнеет, когда горит
непрерывно долгое время? Тут вроде и тепловой режим стабилен, и переключений
никаких нет. Тогда как близнец из коробки на его месте светится,
как новый. - Kceния(11.05.2020 16:48)
- Если не было превышения температуры кристалла и производитель не
заложил программируемый износ поделия, то микросхема может жить
вечно. Если, конечно, не сгниёт-рассыпется от внешних факторов. - mse homjak(11.05.2020 16:03)
- Производитель мог ничего не закладывать, "само насралось". Типо как
у техасских инструментов с AM170x старых ревизий приключилось. LightElf(1 знак., 11.05.2020 16:44, картинка)
- Это просто ошибка проектирования. Из свежайших достижений в этой
области - северный Atom, точно не помню модель. Его очень полюбили
ставить в NAS - недорого и быстро. Evgeny_CD(256 знак., 11.05.2020 16:50)
- Понятно что не специально сделано. Но если так смогли облажаться Intel и TI, то нет никаких гарантий. Разработал девайс, заложил со своей стороны надежности полные штаны - а через 10 лет оно ёк. И ладно, если (как в случае с TI) появилась официальная errata и исправленные чипы, можно создать обменный фонд и чинить. А ежели чип уже с производства сняли? - LightElf(11.05.2020 17:01)
- Вон как от частоты зависит! Стало быть -- транзисторы изнашиваются от переключений? - fk0(11.05.2020 16:47)
- Это просто ошибка проектирования. Из свежайших достижений в этой
области - северный Atom, точно не помню модель. Его очень полюбили
ставить в NAS - недорого и быстро. Evgeny_CD(256 знак., 11.05.2020 16:50)
- Производитель мог ничего не закладывать, "само насралось". Типо как
у техасских инструментов с AM170x старых ревизий приключилось. LightElf(1 знак., 11.05.2020 16:44, картинка)
- Есть очень значимый фактор механического разрушения, по сравнению с
лежащими в коробке, если температурный режим в процессе работы
сильно колебался. Поэтому не очевидно, виноват ли ток как таковой,
или это просто тепловое действие того же тока (микросхему постоянно
распирает и сжимает). Да, кривую все видели: вначале сыпятся
дефектные, потом несколько лет надёжной работы, потом начинают
сыпаться от старости. Но вызван ли эффект электрохимическими
процессами? Может fk0(151 знак., 11.05.2020 16:11)
- Есть дэцл. У микросхемок по люминевым дорогам бродят токи с рассчотной плотностью под N кА/мм2. При температурах выше какой-то пороговой, лепездроны начинают тупо выбивать люминь из кристаллической решётки и складывать в кучки. А меж кучками плотность тока растёт лавинообразно и, в конце концов, тавойт. Их ужо и ванадием сверьху пылят и всякой хернёй, но это только отодвигает момент звиздеца. Ташта, единожды перегрев какой-нить проц, мы запускаем процесс деградэнса mse homjak(1 знак., 11.05.2020 00:13)
- Про частоту переключений с ничего не говорила, а говорила про износ, который примерно пропорционален времени, в течение которого
микросхема "находилась под током". Почему б/у-микросхемы после
длительного срока службы старятся больше, чем их собраться, лежащие
в коробке, мне доподлинно неизвестно. Задайте этот вопрос кому-то
другому, кто разбирался, что у микросхем находится внутри. :). А
отчего изнашиваются радиолампы я могу вам объяснить, если хотите
:). У них Kceния(98 знак., 11.05.2020 15:55 - 16:29)
- Транзисторы изнашиваются что ли, от частых переключений?
Электрохимическая диффузия? - fk0(10.05.2020 23:57)
- А зачем вообще охлаждать? С увеличением температуры ускоряются в
основном только химические процессы, но есть и другие способы остановить процесс без заморозки.
Например, процесс окисления кислородом воздуха можно становить,
перекрыв доступ воздуха к тому, что может окисляться. Если что-то
ржавеет в присутствии воды, то тоже надо не заморозкой заниматься,
а перекрыть дорогу влажности. Потому я и предложила залить плату
компаундом, т.к. в этом случае перекрывается Kceния(524 знак., 10.05.2020 23:52)
- Можно приклеить плату на холодную сторону Пельтье, думал о таком. Evgeny_CD(66 знак., 10.05.2020 18:23)