Visitor (21.12.2020 19:48 - 20:12, просмотров: 682) ответил Лaгyнoв на осцилл нужен каждый день.-
- Мне вот вроде простого С1-64 хватает. Но хочется иногда записать
последовательность импульсов в какой-нить неизвестной посылке (как
я ломал голову 2 года назад с протоколом ЛИН-Сенсор). Сейчас было
кинулся на USB-приставку типа Hantek DSO-6022BL, но в недоумении -
надо ли мне это? - Лaгyнoв(21.12.2020 20:10)
- Получила только что по почте Hantek, только не 6022BL, а более
дешевый 6022BE, в котором только двухканальный осциллограф без
логического анализатора. И что любопытно - прислали не из Китая, а
из России (какая-то ООО рассылает всего за 4 тыр., дешевле чем из
Китая). Размером велик (205х125 мм) и на вес тяжеловат (посылка на
полкило потянула, т.к. корпус металлический). Судя по упаковке, ее
содержимому и номерам, - это явно оригинал. Только что вчера
попыталась его Kceния(175 знак., 05.01.2021 21:15, ссылка, картинка)
- Интересно а 6022BL позволяет на экране одновременно видеть
аналоговые сигналы и цифровые каналы в единой шкале времени.
Например на от ЛА видеть сигнал генератора и одновренмено на
аналоговом канале тот же сигнал после RC цепочки? Никогда не
пользовался осциллографом с ЛА на борту. - Sl(09.01.2021 16:59)
- Полагаю, что должен, т.к. иначе не было бы смысла совмещать
осциллограф с логическим анализатором в одном корпусе. У китайского
LHT00SU1 и оригинальных Logic Pro от Saleae именно так и сделано. Kceния(156 знак., 09.01.2021 17:11)
- Нет. При старте программы выбирается или анализатор или
осциллограф. - m9rs(09.01.2021 21:23)
- Облом :( - Sl(10.01.2021 09:02)
- Нет. При старте программы выбирается или анализатор или
осциллограф. - m9rs(09.01.2021 21:23)
- Полагаю, что должен, т.к. иначе не было бы смысла совмещать
осциллограф с логическим анализатором в одном корпусе. У китайского
LHT00SU1 и оригинальных Logic Pro от Saleae именно так и сделано. Kceния(156 знак., 09.01.2021 17:11)
- Ксения спасибо! Я немножко подумаю и наверное тоже прикуплю..... - Sl(05.01.2021 22:56)
- Сильно хочется вскрыть корпус, чтобы посмотреть, что у него внутри
:). Китайский комбинированный осциллограф-анализатор LHT00SU1 (клон
USBeeAX) уже вскрывала - там в качестве АЦП стоит TLC5510 от TI (1
канал, 8 бит, 20 МГц, параллельный интерфейс съёма данных). Входной
ОУ (счетверенный) стоит на обоих аналоговых входах, но после него
какая-то неведомая мне микросхема на 6-ти лапах подключает на вход
АЦП лишь какой-то один канал по выбору контроллера. Это был ответ
на Kceния(407 знак., 06.01.2021 00:27)
- Я спросил у Гуголя, а он меня послал... mse homjak(98 знак., 06.01.2021 00:32, ссылка)
- Огромное спасибо за ссылку! А я-то даже не подумала, что кто-то уже корпус ему вскрывал, да еще и фото-сессию его внутренностей выложил. Понравился АЦП AD9288, двухканальный аж до 100 МГц. Но контроллер всё тот же на 48 МГц с внешней заливкой в ОЗУ. Разводка платы общая для 6022BE и 6022BL, а потому видно, чего не хватает осциллографу, чтобы он стал еще и логическим анализатором. А не хватает многого - еще одного контроллера. - Kceния(06.01.2021 01:29)
- Я спросил у Гуголя, а он меня послал... mse homjak(98 знак., 06.01.2021 00:32, ссылка)
- Сильно хочется вскрыть корпус, чтобы посмотреть, что у него внутри
:). Китайский комбинированный осциллограф-анализатор LHT00SU1 (клон
USBeeAX) уже вскрывала - там в качестве АЦП стоит TLC5510 от TI (1
канал, 8 бит, 20 МГц, параллельный интерфейс съёма данных). Входной
ОУ (счетверенный) стоит на обоих аналоговых входах, но после него
какая-то неведомая мне микросхема на 6-ти лапах подключает на вход
АЦП лишь какой-то один канал по выбору контроллера. Это был ответ
на Kceния(407 знак., 06.01.2021 00:27)
- 48 Мвыб./с - барахло - evgeniy1294(05.01.2021 21:53)
- Ну он и стОит соотвецтвенно. - mse homjak(05.01.2021 21:59)
- Лучше добавить 2000 рублей и купить логический анализатор на 400
МВыб/с. Аналоговый сигнал не покажет, но оно нечасто надо. - evgeniy1294(05.01.2021 22:07)
- Вот такой себе купил, работает великолепно! 16 каналов 500МГц.
LA5016 Aliexpress Бoмж(1 знак., 08.01.2021 17:42, ссылка, картинка)
- Дык это у вас логический анализатор, а не осциллограф. Не стоит он
таких денег. Для вашего SPI хватило бы гораздо более дешевого на
100 МГц, а то и 25 МГц. - Kceния(08.01.2021 19:01)
- У меня бывают разные задачи, не только SPI. Дешёвый на 100 МГц тоже
есть, но на все 100 он только 3 канала может, а этот все 16 на 500
МГц. Кроме того, у него внутренняя память есть и ещё он как
осциллограф в непрерывном режиме работать может, правда, только с
цифровыми сигналами. Бoмж(126 знак., 08.01.2021 19:36)
- Так и я о том же толкую - что 20 МГц аналога для большинства целей вполне достаточно, потому и похвасталась своим Hantek-6022 за 4 тыр, который на этой неделе только что получила. И даже успела посмотреть на свою "модуляцию", за которую меня периодически здесь ругают :). А про логические анализаторы разговор в этой теме коснулся лишь потому, что в некоторых случаях желательно видеть аналоговый сигнал на фоне цифровых (скажем, когда цифровой сигнал задает момент Kceния(183 знак., 08.01.2021 21:04)
- У меня бывают разные задачи, не только SPI. Дешёвый на 100 МГц тоже
есть, но на все 100 он только 3 канала может, а этот все 16 на 500
МГц. Кроме того, у него внутренняя память есть и ещё он как
осциллограф в непрерывном режиме работать может, правда, только с
цифровыми сигналами. Бoмж(126 знак., 08.01.2021 19:36)
- Дык это у вас логический анализатор, а не осциллограф. Не стоит он
таких денег. Для вашего SPI хватило бы гораздо более дешевого на
100 МГц, а то и 25 МГц. - Kceния(08.01.2021 19:01)
- Любопытно было бы узнать - для чего вам нужна такая высокая
скорость? Что именно является источником высоких частот в вашей
работе? Ведь вроде бы СВЧ-техникой вы не занимаетесь :). Тогда как
у микроконтроллеров высокие частоты обычно внутри корпуса, а
внешняя периферия работает, по меньшей мере, на порядок медленнее. - Kceния(06.01.2021 17:49)
- Для отладки железа. Посмотреть фронты сигнала, да хотя бы pps, ваша игрушка завалит все. По анализаторам я уже писал ниже. - evgeniy1294(06.01.2021 20:50)
- Толковый 16-р АЦП 250ксмпл, имеет тактовую SCLK 20МГц. Уже! - mse homjak(06.01.2021 17:52)
- Так это же чистый милитаризм! Россиянам нельзя такие АЦП юзать. :) Kceния(172 знак., 06.01.2021 18:21, ссылка)
- Килосэмплы. 500к сэмплов, это уже 40-50МГц. Мегасэмпловые, это параллельные, как правило. - mse homjak(06.01.2021 18:37)
- Так это же чистый милитаризм! Россиянам нельзя такие АЦП юзать. :) Kceния(172 знак., 06.01.2021 18:21, ссылка)
- Тут надо уметь остановицца. mse homjak(486 знак., 06.01.2021 00:22)
- А ваш компьютер потянет пол гига за секунду читать и на диск
успевать писать? У меня с такой скоростью даже с одного диска на
другой (оба SATA внутренние) скопировать невозможно - более 100
мегабайт/сек редко когда тянет. - Kceния(06.01.2021 00:05)
- все АДЕКВАТНЫЕ логанализаторы пишут в ПАМЯТЬ ОЗУ!!! backa(438 знак., 06.01.2021 16:11)
- а я считаю, что адекватные логоанализаторы фильтруют базар ещё
раньше. чтобы не генерить гигабиты пустого потока. а до глаз
пользователяинженера доводят вообще пару килобит полезной информации. - Mahagam(06.01.2021 16:31)- если я правильно понял, то вопрос стоял о секундах снятого лога при
макс. частоте выборки(тактирования) для любого лог.анализатора -
где он будет "эту портянку лога" хранить??))) один способ заслать
все в комп - а там уж сами решайте, что делать дальше... - backa(06.01.2021 18:03)
- в этом объёме данных интересующих нас событий - доли процента.
соответственно возникает вопрос - а нахрена это всё передавать и
хранить? считаю, что анализатор должен иметь настраиваемый по
довольно сложным условиям триггер. Mahagam(829 знак., 06.01.2021 18:36)
- это не "хороший" анализатор а пример с использованием полезных
опций))). Такое может делать любой из "копеечных" с использованием
"правильного софта" - например Sigrok. Не умеет такое только FT2232
- нет у него такой опции ((( - backa(06.01.2021 19:00)
- а если мы ловим со скоростью в гигасемпл, софт сигрока что сможет
сделать? - Mahagam(06.01.2021 19:21)
- не знаю)) не было у меня такого "железа" в руках. Хотя мой осцил с анализатором тоже достаточно щустр - MSOX3014T. У него 5GSa/sec. Но у него свой протокол обменя с компам - и видимо он шлет картинку уже. Анализатор там убогий по критерию "удобства" и "полезности". Он там как "довесок" с мизерным буфером ... - backa(06.01.2021 19:29)
- а если мы ловим со скоростью в гигасемпл, софт сигрока что сможет
сделать? - Mahagam(06.01.2021 19:21)
- это не "хороший" анализатор а пример с использованием полезных
опций))). Такое может делать любой из "копеечных" с использованием
"правильного софта" - например Sigrok. Не умеет такое только FT2232
- нет у него такой опции ((( - backa(06.01.2021 19:00)
- в этом объёме данных интересующих нас событий - доли процента.
соответственно возникает вопрос - а нахрена это всё передавать и
хранить? считаю, что анализатор должен иметь настраиваемый по
довольно сложным условиям триггер. Mahagam(829 знак., 06.01.2021 18:36)
- если я правильно понял, то вопрос стоял о секундах снятого лога при
макс. частоте выборки(тактирования) для любого лог.анализатора -
где он будет "эту портянку лога" хранить??))) один способ заслать
все в комп - а там уж сами решайте, что делать дальше... - backa(06.01.2021 18:03)
- а я считаю, что адекватные логоанализаторы фильтруют базар ещё
раньше. чтобы не генерить гигабиты пустого потока. а до глаз
- Для этих есть ramdisk, тем более у нормальных анализаторов есть
приличного размера буфер (256Мб/1Гб). Диски у меня давно NVMe M2. - evgeniy1294(06.01.2021 00:19)
- Вы правы - про ramdisk я как-то не подумала. Но SSD NVME M.2 это
для богатеньких Буратин :), а мне так его и вставлять некуда (нет
на моей материнской плате M.2 разъема). - Kceния(06.01.2021 00:31)
- Samsung EVO на 500Гб стоит в районе 7 тысяч рублей. Его вполне
хватает, версия на терабайт, на мой взгляд, избыточна. - evgeniy1294(06.01.2021 15:27)
- Western Digital WD BLACK SN750 NVMe M.2 2280 500GB PCI-Express 3.0 x4 - куда уж дешевле backa(6 знак., 06.01.2021 21:08)
- Свободный PCIe имеется? Если имеется, то нет проблем воткнуть через копешный переходник. - Гyдвин(06.01.2021 15:17)
- Нищие инженегры покупают у китайцов наборы из БУ Е5-1620, платы и 16М памяти за 7500-8000. Там есть дырка под М2-НВМЕ. Правда, лучше доплатить и взять с УСБ-3. - mse homjak(06.01.2021 00:36)
- Samsung EVO на 500Гб стоит в районе 7 тысяч рублей. Его вполне
хватает, версия на терабайт, на мой взгляд, избыточна. - evgeniy1294(06.01.2021 15:27)
- Вы правы - про ramdisk я как-то не подумала. Но SSD NVME M.2 это
для богатеньких Буратин :), а мне так его и вставлять некуда (нет
на моей материнской плате M.2 разъема). - Kceния(06.01.2021 00:31)
- все АДЕКВАТНЫЕ логанализаторы пишут в ПАМЯТЬ ОЗУ!!! backa(438 знак., 06.01.2021 16:11)
- Вот такой себе купил, работает великолепно! 16 каналов 500МГц.
LA5016 Aliexpress Бoмж(1 знак., 08.01.2021 17:42, ссылка, картинка)
- Лучше добавить 2000 рублей и купить логический анализатор на 400
МВыб/с. Аналоговый сигнал не покажет, но оно нечасто надо. - evgeniy1294(05.01.2021 22:07)
- Ну он и стОит соотвецтвенно. - mse homjak(05.01.2021 21:59)
- Интересно а 6022BL позволяет на экране одновременно видеть
аналоговые сигналы и цифровые каналы в единой шкале времени.
Например на от ЛА видеть сигнал генератора и одновренмено на
аналоговом канале тот же сигнал после RC цепочки? Никогда не
пользовался осциллографом с ЛА на борту. - Sl(09.01.2021 16:59)
- так именно для этого китайский за 10$. Я включал его, потом не торопясь команды частотнику, тот отрабатывает, примерно пол-минуты на всё. maik-vs(435 знак., 21.12.2020 21:22)
- Не понимаю как столь старыми осциллами пользоваться, там же труба
деградирует. Как взял Гудвилл, старый С1-99 просто подарил не очень
юному радиолюбителю. Параметры примерно одинаковы. - Visitor(21.12.2020 20:20)
- я бы взял Гудвилл, но это ж из денег семьи. :-) - Лaгyнoв(21.12.2020 20:39)
- Грустно, хотите Актаком подарю, если найдем его? - Visitor(21.12.2020 20:42)
- я в Новосибирске. :-) - Лaгyнoв(22.12.2020 09:30)
- Грустно, хотите Актаком подарю, если найдем его? - Visitor(21.12.2020 20:42)
- я бы взял Гудвилл, но это ж из денег семьи. :-) - Лaгyнoв(21.12.2020 20:39)
- С1-64 плох с однократными процессами. Да хотя-бы посмотреть как
включается блок питания или что на питании, если сработало что-то.
Чисто цыфирь с её возможностями бывает нужна сравнительно редко. Но
если нужна, то на все деньги. Ничем не заменишь. - mse homjak(21.12.2020 20:15)
- да ну нафиг, С1-64А шикарный осцилл, настолько цепкой
синхронизации, как у него не встречал ни у одного, пожалуй, и со
всеми режимами, в т.ч. однократными у него полный ОК. Из аналоговых
пожалуй не хуже только С1-99 и сильно лучше С1-122 (у меня были все
три, С1-99 до сих пор стоит на столе - ребёнок с ним играется
постигая принцип работы осциллографа :) я его заменил аналоговым
тектрониксом 2466B, но это прибор принципиально другого класса -
"феррари" в мире аналоговых, Adept(54 знак., 21.12.2020 21:28)
- Да не... Аналоговый прибор бессмысленен с одиночной развёрткой.
Цыфирь с длинной
волейпамятью позволит рассмотреть единичный процесс до сопли в носу. Но цыфра для аналоговых нужд, неприлично дорога, но и понятно почему. - mse homjak(21.12.2020 21:43)- ну не скажите, одиночные процессы вполне можно наблюдать на ждущей
развёртке, правда да, сигнал неяркий, но при желании вполне можно.
В радиолюбительскую бытность, когда никакой "цифры" не было
пользовался таким - "токавпуть" - Adept(21.12.2020 21:54)
- Довольно часто нужна длинная запись, тут без цифры никак (цифровые игрушки с маленьким буфером не в счет, они намного хуже хорошего аналога). Пример из практики - исследование режимов работы ККМа, работающего на частоте 60...100кГц с огибающей 50Гц. Записываю сразу весь полупериод 10мс, а затем не спеша просматриваю все участки, и околонулевые, и с максимальной амплитудой напряжения и тока. Везде можно подробно рассмотреть все переходные процессы при коммутации силовых Yurasvs(472 знак., 21.12.2020 22:47)
- А если ещё есть "сапог", то вообще здорово! maik-vs(1 знак., 21.12.2020 22:07 - 22:15, картинка)
- особенно, "после вчерашнего". - mse homjak(21.12.2020 22:14)
- Ну, когда креативил на рассыпухе да на старых
процессорах/контроллерах, ещо чо-то рассмотреть было можно. Щас
какую-нить ФПГАшную хрень, даже периодическую, не всегда успеешь
разглядеть на полной яркости. А цыфирь, очень способствует, да... - mse homjak(21.12.2020 22:13)
- кто б спорил, что есть ситуации, когда цифра - не то, что удобнее,
- незаменима, но ситуации, где аналоговый осцилл "даст ещё жару"
:)) - вполне встречаются, особенно на коротких периодических
сигналах, где цифре банально может не хватить сэмплрейта и во всю
шпарят артефакты дискретизации :) Adept(271 знак., 22.12.2020 09:20)
- Ну не знаю. Наш Ле-Крой 10+лет давности, влёхкую ацацывает у 1054,
с его 24М буфером. И имана на 1054 я смотрю всякие редкие
периодические сигнальчики. А аналоговым, на аналоговые сигналы.
Особенно миливольтовые. Тут и Ле-крой сосед. - mse homjak(22.12.2020 10:28)
- я ж говорю не про бюджетные лекрои (они ничуть не лучше риголов,
только, что глюков меньше и эргономика получше), а по меньшей мере
waveRunner/wawePro какой-нить с 20GS, полосой от 1GHz и 24-100MB
буфером (правда стоят они, даже 15-20 летние от 150-200тыщ :( Adept(109 знак., 22.12.2020 12:41, ссылка, ссылка)
- Тут в основном не олигархи тусуются ;) - Гyдвин(22.12.2020 12:52)
- бюджетный ригол в 100МГц полосой сейчас 100+тыр (а 5000-й серии,
так все 150) в ту же цену можно 6000-й вейвраннер найти, да большой
и тяжёлый, но безглючный и гораздо более удобный (правда вот
время.... что там с измерительной частью в будущем будет - ХЗ, а
ПК-часть всё равно менять на новую :)) - Adept(22.12.2020 13:22)
- Буджетный Рыголь 1054, за 26-28тыр, лёхким движением руки
становится 100МГцовым. mse homjak(2 знак., 23.12.2020 20:53, картинка, картинка)
- я-то надеялся на картинках увидеть то самое "лёгкое движение руки" - Kpoк(23.12.2020 22:10)
- Я спросил у Гуголя... "1054Z разлочка" - mse homjak(23.12.2020 22:14)
- я не знал секретного слова "разлочка" - Kpoк(23.12.2020 22:44)
- Кто решил приобрести этот бюджетный рыголь, слово "разлочка" изучил
досконально еще до приобретения ;) У меня после покупки 2 года
назад оно было 1054 ровно 15 минут :) Но увы, махарайка гланым
образом украшает окрестности моего стола, ибо включал всего пару
раз. Почему-то удобнее пользоваться примочкой к ПК. А из рыголя
подобную примочку не изобразишь, хотя оно вроде имеет usb и даже
ethernet. - Гyдвин(23.12.2020 22:56)
- У меня Рыголь тоже не включён постоянно. Как и аналоговый. Но СПИ
@20МГц, от АЦП, на фоне аналогового сигнала, помогло отловить очень
завихрастый дефект АЦП. Вывод состояния кишок ФПГА на СПИ... Не
всякая примочка это покажет. Всё от области работы зависит. - mse homjak(23.12.2020 23:04)
- В принципе, приобретал для "посмотреть, если встретится что-нить
заковыристое" или "не на рабочем месте". Но так не встретилось :) - Гyдвин(23.12.2020 23:35)
- Дык и я обо што. Рабочие частоты и сигналы определяют инструмент. - mse homjak(23.12.2020 23:41)
- В принципе, приобретал для "посмотреть, если встретится что-нить
заковыристое" или "не на рабочем месте". Но так не встретилось :) - Гyдвин(23.12.2020 23:35)
- У меня Рыголь тоже не включён постоянно. Как и аналоговый. Но СПИ
@20МГц, от АЦП, на фоне аналогового сигнала, помогло отловить очень
завихрастый дефект АЦП. Вывод состояния кишок ФПГА на СПИ... Не
всякая примочка это покажет. Всё от области работы зависит. - mse homjak(23.12.2020 23:04)
- Ну а как ещо перевести с американцкаго "unlock"? - mse homjak(23.12.2020 22:52)
- Разблокировка, не? - s_h_e(23.12.2020 23:03)
- Да хоть "разблокировка". Список сайтов примерно одинаков. - mse homjak(23.12.2020 23:05)
- Разблокировка, не? - s_h_e(23.12.2020 23:03)
- Кто решил приобрести этот бюджетный рыголь, слово "разлочка" изучил
досконально еще до приобретения ;) У меня после покупки 2 года
назад оно было 1054 ровно 15 минут :) Но увы, махарайка гланым
образом украшает окрестности моего стола, ибо включал всего пару
раз. Почему-то удобнее пользоваться примочкой к ПК. А из рыголя
подобную примочку не изобразишь, хотя оно вроде имеет usb и даже
ethernet. - Гyдвин(23.12.2020 22:56)
- я не знал секретного слова "разлочка" - Kpoк(23.12.2020 22:44)
- Я спросил у Гуголя... "1054Z разлочка" - mse homjak(23.12.2020 22:14)
- я-то надеялся на картинках увидеть то самое "лёгкое движение руки" - Kpoк(23.12.2020 22:10)
- Ерундой болтаешь. В 5000-й серии (разлочивается за так 350 Мгц 4
канала с ЛА и двумя генераторами) - порядка 80 000р --> - MBedder(22.12.2020 13:38 - 13:55, ссылка)
- ну дык надо брать :)) (я когда последний раз его смотрел, 72-го не было в наличии, был 104-й за 120 где-то то ли в "радаре", то ли в "приборе-м" но с тех пор доллар скаканул на 20%, вот и подумал, что где-то 104-й должен около полторахи стоить (а он сейчас реально 110 :) - подешевел :)) видать тогда ажиотажный спрос был. Рынок, епт. :) Adept(253 знак., 22.12.2020 14:16)
- на сейчас, 69000р - mse homjak(22.12.2020 13:55)
- Вот тебе и курс доллара! Но это только в одной питерской конторе,
которая на упрощенке (без НДС) --> - MBedder(22.12.2020 14:03, ссылка)
- Или на Али. С российского склада. - mse homjak(22.12.2020 14:11)
- Нэту таких. Или дорого - MBedder(22.12.2020 14:29)
- вот mse homjak(304 знак., 22.12.2020 14:30)
- Надо спешить, осталось всего 3 штуки - LightElf(22.12.2020 16:26)
- Месяц назад было 4. - mse homjak(23.12.2020 20:57)
- Блин! Уже два! Колитесь, кто прибарахлился? - mse homjak(25.12.2020 17:33)
- Месяц назад было 4. - mse homjak(23.12.2020 20:57)
- Товар не может быть доставлен to Moscow. Гадский мэр Москвы сгнобил все троллебусы, вот и... - MBedder(22.12.2020 14:38)
- Внутри МКАД жизни нет! ;О) - mse homjak(22.12.2020 14:52)
- Как я рад, что живу снаружи! :)) - MBedder(22.12.2020 15:04)
- Внутри МКАД жизни нет! ;О) - mse homjak(22.12.2020 14:52)
- Надо спешить, осталось всего 3 штуки - LightElf(22.12.2020 16:26)
- вот mse homjak(304 знак., 22.12.2020 14:30)
- Нэту таких. Или дорого - MBedder(22.12.2020 14:29)
- Или на Али. С российского склада. - mse homjak(22.12.2020 14:11)
- Вот тебе и курс доллара! Но это только в одной питерской конторе,
которая на упрощенке (без НДС) --> - MBedder(22.12.2020 14:03, ссылка)
- Буджетный Рыголь 1054, за 26-28тыр, лёхким движением руки
становится 100МГцовым. mse homjak(2 знак., 23.12.2020 20:53, картинка, картинка)
- бюджетный ригол в 100МГц полосой сейчас 100+тыр (а 5000-й серии,
так все 150) в ту же цену можно 6000-й вейвраннер найти, да большой
и тяжёлый, но безглючный и гораздо более удобный (правда вот
время.... что там с измерительной частью в будущем будет - ХЗ, а
ПК-часть всё равно менять на новую :)) - Adept(22.12.2020 13:22)
- Тут в основном не олигархи тусуются ;) - Гyдвин(22.12.2020 12:52)
- я ж говорю не про бюджетные лекрои (они ничуть не лучше риголов,
только, что глюков меньше и эргономика получше), а по меньшей мере
waveRunner/wawePro какой-нить с 20GS, полосой от 1GHz и 24-100MB
буфером (правда стоят они, даже 15-20 летние от 150-200тыщ :( Adept(109 знак., 22.12.2020 12:41, ссылка, ссылка)
- На не периодических сигналах тоже очень хорошо помагает, особенно если послесвечение достаточно длинное и качественное. На жаль мой рабочий С-64А совсем сдох - symbions(22.12.2020 09:36)
- Ну не знаю. Наш Ле-Крой 10+лет давности, влёхкую ацацывает у 1054,
с его 24М буфером. И имана на 1054 я смотрю всякие редкие
периодические сигнальчики. А аналоговым, на аналоговые сигналы.
Особенно миливольтовые. Тут и Ле-крой сосед. - mse homjak(22.12.2020 10:28)
- кто б спорил, что есть ситуации, когда цифра - не то, что удобнее,
- незаменима, но ситуации, где аналоговый осцилл "даст ещё жару"
:)) - вполне встречаются, особенно на коротких периодических
сигналах, где цифре банально может не хватить сэмплрейта и во всю
шпарят артефакты дискретизации :) Adept(271 знак., 22.12.2020 09:20)
- ну не скажите, одиночные процессы вполне можно наблюдать на ждущей
развёртке, правда да, сигнал неяркий, но при желании вполне можно.
В радиолюбительскую бытность, когда никакой "цифры" не было
пользовался таким - "токавпуть" - Adept(21.12.2020 21:54)
- Да не... Аналоговый прибор бессмысленен с одиночной развёрткой.
Цыфирь с длинной
- О-о-о! У меня там уже даже вентилятор не крутится.... - Лaгyнoв(21.12.2020 20:39)
- да ну нафиг, С1-64А шикарный осцилл, настолько цепкой
синхронизации, как у него не встречал ни у одного, пожалуй, и со
всеми режимами, в т.ч. однократными у него полный ОК. Из аналоговых
пожалуй не хуже только С1-99 и сильно лучше С1-122 (у меня были все
три, С1-99 до сих пор стоит на столе - ребёнок с ним играется
постигая принцип работы осциллографа :) я его заменил аналоговым
тектрониксом 2466B, но это прибор принципиально другого класса -
"феррари" в мире аналоговых, Adept(54 знак., 21.12.2020 21:28)
- Для такого применения аккурат копеечный китаец в помощь... - Гyдвин(21.12.2020 20:12)
- А вот кстати, не встречали ли такое же, но с
перламутровыми пуговицамиаккумом и WiFi? - LightElf(21.12.2020 22:57) - уточню. Вот этот Hantek DSO-6022BL и есть "копеечный китаец" (по
современному)? - Лaгyнoв(21.12.2020 20:40)
- Упоминающийся тут Saleae Logic > - Гyдвин(21.12.2020 20:46, ссылка)
- симпатичный. И работает??? - Лaгyнoв(22.12.2020 09:32)
- Лучше оригинал брать. Он стабильнее, с китайским много приколов
всяких. Tpoeшник(138 знак., 23.12.2020 23:12, ссылка)
- У меня Logic 16, за 2600 руб покупала в черную пятницу. По внешнему
виду вроде бы тоже оригинальный. => - Kceния(25.12.2020 15:04, ссылка)
- Нет, это не оригинал. Оригинал выше в ссылках. Такой не тестил. В
основном пишу rs232. ПО с сайта и последних версий. Мне важно
записать много по времени. - Tpoeшник(25.12.2020 16:14)
- Однако программа Saleae принимает его за своего, равно как и самый
дешевый китайский клон. Но тот, что с осциллографом (аналоговым
каналом) обслуживать не хочет. А какой на ваш взгляд критерий
оригинальности? Фирменная упаковка с печатями? - Kceния(25.12.2020 16:32)
- оригинал - m16(25.12.2020 16:53, ссылка)
- На сколько я помню оригинальное по поддерживается условно. Время
идет, что сейчас не скажу. У меня были сбои и пляска с бубнами. Tpoeшник(315 знак., 25.12.2020 16:38)
- Кейса нет, но всё остальное есть. К тому же здесь есть одна
тонкость - внутри стоит контроллер CY7C68013A (тот же, что в
оригинале), которому программа грузится в ОЗУ снаружи при запуске
(через USB). Поэтому претензии типа "прошивка кривая" тут не
проходят. Тогда как производитель контроллера ныне - Infineon (это
он Cypress купил), который китайцы едва ли клонировали (не выгодно
из-за узкого круга потребителей). Отсюда пересуды о плохом
китайском качестве выглядят Kceния(9 знак., 25.12.2020 17:01)
- Я лет 10 тому делал сам такие анализаторы (с переменным успехом) и
генераторы на этой микросхеме. Сброшу фото при случае. Хорошая
штука. Но с оригиналом нельзя сравнивать. Может я уже изменился, но
если есть возможность - берите оригинал, денег стоит своих - Tpoeшник(25.12.2020 17:26 - 22:53)
- Гы, оригинал logic16 стоит больше косаря баксов и нормально
работает только с хорошим кабелем USB3.0, причем с идущим в
комплекте в режиме USB3.0 не завелся, пришлось кабель покупать. Но
вещь конечно, подержал в руках несколько недель и обмен по 10
каналам на 50Мгц снимал. - Andreas(25.12.2020 17:42)
- У китайского USB2.0, но full-speed. На одном канале дает 100 МГц,
сразу на двух 80 МГц, и далее по убыванию. - Kceния(25.12.2020 17:54, ссылка)
- Вообще-то кипарисина умеет в Hi-Speed. - Dingo(26.12.2020 06:24)
- Покалось что я был в будущем. saifullin2(132 знак., 07.01.2021 19:31)
- Верно, именно Hi-Speed. Ошиблась, когда писала. - Kceния(26.12.2020 14:31)
- Нет у него реальных 100МГц, так как нет внутреннего буфера. Любой
лаг на шине usb валит обмен с анализатором - evgeniy1294(25.12.2020 18:02)
- Это мои собственные испытания. Один канал на 100 МГц точно
работает. - Kceния(25.12.2020 19:56)
- И как проверяли? - evgeniy1294(25.12.2020 23:22)
- Программа в процессе сканирования выдает ошибку и останавливает
скан, если не справляется. На верхней картинке так и произошло. А
на нижней число каналов было сокращено до одного, и тогда сканы
завершаются без ошибок (этот скрин снят за мгновение до окончания
скана, где прогресс-бар почти дошел до конца): Kceния(2 знак., 25.12.2020 23:43, картинка, картинка)
- Вот именно, меня отсутствие аппаратного буфера иногда подводило. Особенно когда подключено дополнительное оборудование по usb. - evgeniy1294(26.12.2020 00:13)
- Программа в процессе сканирования выдает ошибку и останавливает
скан, если не справляется. На верхней картинке так и произошло. А
на нижней число каналов было сокращено до одного, и тогда сканы
завершаются без ошибок (этот скрин снят за мгновение до окончания
скана, где прогресс-бар почти дошел до конца): Kceния(2 знак., 25.12.2020 23:43, картинка, картинка)
- И как проверяли? - evgeniy1294(25.12.2020 23:22)
- Родной тоже без буфера, поэтому комп лучше шустрый и посторонний
софн не гонять в момент захвата. - Andreas(25.12.2020 18:13)
- У DSLogic Plus буфер есть на 256М + он USB 3.0, стоит правда 6-7
тысяч. Мне его хватило, чтобы непрерывно снять 4 минуты обмена с
UART'а, надо было железку расковырять. Сейчас у них есть версии и
по-интереснее - evgeniy1294(25.12.2020 18:22, ссылка)
- Да, выходит значительно дешевле родного saleae и не сильно дороже
клона. А как софт по сравнению с saleae? - Andreas(25.12.2020 18:34)
- Нужно заметить, что есть 3 версии анализатора: evgeniy1294(204 знак., 25.12.2020 18:48)
- Увы, рупь уже не тот и с буфером уже 8круб. Но за 4.7круб можно
взять версию без буфера и по статье на хабре допаять SDRAM. Для
себя дороговато, но с буфером конечно надежнее намного, иногда и
родной saleae сбивался на не особо мощном компе. - Andreas(25.12.2020 19:44)
- Я для работы брал, деньги вернули премией. - evgeniy1294(25.12.2020 22:05)
- Увы, рупь уже не тот и с буфером уже 8круб. Но за 4.7круб можно
взять версию без буфера и по статье на хабре допаять SDRAM. Для
себя дороговато, но с буфером конечно надежнее намного, иногда и
родной saleae сбивался на не особо мощном компе. - Andreas(25.12.2020 19:44)
- Родной софт давно не использовал, он был один в один с салеае по функционалу: триггеры, декодеры и т.д. Пользуюсь pulseview - это опенсорсная софтина, пакет с ней есть почти в любом дистрибутиве линуха. - evgeniy1294(25.12.2020 18:39)
- Нужно заметить, что есть 3 версии анализатора: evgeniy1294(204 знак., 25.12.2020 18:48)
- Да, выходит значительно дешевле родного saleae и не сильно дороже
клона. А как софт по сравнению с saleae? - Andreas(25.12.2020 18:34)
- У DSLogic Plus буфер есть на 256М + он USB 3.0, стоит правда 6-7
тысяч. Мне его хватило, чтобы непрерывно снять 4 минуты обмена с
UART'а, надо было железку расковырять. Сейчас у них есть версии и
по-интереснее - evgeniy1294(25.12.2020 18:22, ссылка)
- Это мои собственные испытания. Один канал на 100 МГц точно
работает. - Kceния(25.12.2020 19:56)
- Вообще-то кипарисина умеет в Hi-Speed. - Dingo(26.12.2020 06:24)
- У китайского USB2.0, но full-speed. На одном канале дает 100 МГц,
сразу на двух 80 МГц, и далее по убыванию. - Kceния(25.12.2020 17:54, ссылка)
- Могу свои фото показать (вверху контроллер CY7C68013A, внизу FPGA о
144 ногах): Kceния(2 знак., 25.12.2020 17:36, картинка, картинка)
- Это клон обычного saleae logic 8, usb2. 0, в целом устаревшее
барахло. - evgeniy1294(25.12.2020 17:59)
- барахло - не барахло, но если решает задачи, ради которых преобреталось - "почему бы и да"? - Dingo(26.12.2020 06:19)
- Это клон обычного saleae logic 8, usb2. 0, в целом устаревшее
барахло. - evgeniy1294(25.12.2020 17:59)
- Гы, оригинал logic16 стоит больше косаря баксов и нормально
работает только с хорошим кабелем USB3.0, причем с идущим в
комплекте в режиме USB3.0 не завелся, пришлось кабель покупать. Но
вещь конечно, подержал в руках несколько недель и обмен по 10
каналам на 50Мгц снимал. - Andreas(25.12.2020 17:42)
- Я лет 10 тому делал сам такие анализаторы (с переменным успехом) и
генераторы на этой микросхеме. Сброшу фото при случае. Хорошая
штука. Но с оригиналом нельзя сравнивать. Может я уже изменился, но
если есть возможность - берите оригинал, денег стоит своих - Tpoeшник(25.12.2020 17:26 - 22:53)
- Кейса нет, но всё остальное есть. К тому же здесь есть одна
тонкость - внутри стоит контроллер CY7C68013A (тот же, что в
оригинале), которому программа грузится в ОЗУ снаружи при запуске
(через USB). Поэтому претензии типа "прошивка кривая" тут не
проходят. Тогда как производитель контроллера ныне - Infineon (это
он Cypress купил), который китайцы едва ли клонировали (не выгодно
из-за узкого круга потребителей). Отсюда пересуды о плохом
китайском качестве выглядят Kceния(9 знак., 25.12.2020 17:01)
- rs232 логическим анализатором - орригиАнально! :)) - MBedder(25.12.2020 16:19)
- Да, к сож. задачи такие что хватает rs Tpoeшник(53 знак., 25.12.2020 16:28)
- Для меня не надо, я rs232 пишу побайтно, а не побитно - любой
терминалки достаточно. А если твой rs232 неспособен работать
нормально - никакой анализатор не поможет, только гильотина для рук
:)) - MBedder(25.12.2020 16:31)
- Снобизм - дело хорошее, конечно. И анализатор за килобакс - тоже. А
кто бы мне сегодня сказал, что maik-vs(130 знак., 25.12.2020 21:51)
- Ставят кварцы с ноликами, а потом выясняется что UART на скорости например 115200 с таким кварцем будет иметь ошибку на 8 процентов. Мне лично оочень знакомо) - Tpoeшник(25.12.2020 22:50)
- Самый паршивый частотомер скажет. - MBedder(25.12.2020 22:17)
- По пакету в несколько байтов?! - maik-vs(25.12.2020 22:54)
- Даже в один байт. Сам догадаешься, какой именно, или опять я
подскажи? - MBedder(25.12.2020 23:40)
- Не, мне удобно с китайской марахайкой за 10$. maik-vs(234 знак., 26.12.2020 10:33, картинка, картинка)
- Еще купи таблицу ASCII, в которой можно найти символ с
чередующимися 0 и 1. Купи исходник непрерывного засылания этого
кода в UART . И купи калькулятор, который способен умножить
измеренную на выходе UART частоту на 2, дабы получить значение Baud
Rate. - MBedder(26.12.2020 13:35)
- "Хорошо, тогда пойдём длинным путём. Привези мне, батюшка, аленький цветочек" Так и сделаю ) - maik-vs(26.12.2020 13:42)
- Еще купи таблицу ASCII, в которой можно найти символ с
чередующимися 0 и 1. Купи исходник непрерывного засылания этого
кода в UART . И купи калькулятор, который способен умножить
измеренную на выходе UART частоту на 2, дабы получить значение Baud
Rate. - MBedder(26.12.2020 13:35)
- анализатору достаточно одного бита. шах и мат)) - Tpoeшник(25.12.2020 23:41)
- Не, мне удобно с китайской марахайкой за 10$. maik-vs(234 знак., 26.12.2020 10:33, картинка, картинка)
- Даже в один байт. Сам догадаешься, какой именно, или опять я
подскажи? - MBedder(25.12.2020 23:40)
- По пакету в несколько байтов?! - maik-vs(25.12.2020 22:54)
- 20! супер-пупер датчиков давления Siemens с тройной защитой в питании издохло одномоментно в мою бытность киповцем на заводе. Немцы не предусмотрели то, что турбина (у нас была своя ТЭЦ) плавно погасится, а ее защита на отключение выхода генератора не стаботает. Немцы-наладчики чуть не поседели ;) - Гyдвин(25.12.2020 22:13)
- Я понимаю. Вам и правда не нужно. Но я терминалкой не останусь
доволен. Иногда речь идет о скорости, таймингах, периодах цифровых
сигналов. - Tpoeшник(25.12.2020 16:41)
- Именно это и лечится гильотиной для рук. И только ей :)) - MBedder(25.12.2020 16:46)
- Снобизм - дело хорошее, конечно. И анализатор за килобакс - тоже. А
кто бы мне сегодня сказал, что maik-vs(130 знак., 25.12.2020 21:51)
- Для меня не надо, я rs232 пишу побайтно, а не побитно - любой
терминалки достаточно. А если твой rs232 неспособен работать
нормально - никакой анализатор не поможет, только гильотина для рук
:)) - MBedder(25.12.2020 16:31)
- Да, к сож. задачи такие что хватает rs Tpoeшник(53 знак., 25.12.2020 16:28)
- Однако программа Saleae принимает его за своего, равно как и самый
дешевый китайский клон. Но тот, что с осциллографом (аналоговым
каналом) обслуживать не хочет. А какой на ваш взгляд критерий
оригинальности? Фирменная упаковка с печатями? - Kceния(25.12.2020 16:32)
- Нет, это не оригинал. Оригинал выше в ссылках. Такой не тестил. В
основном пишу rs232. ПО с сайта и последних версий. Мне важно
записать много по времени. - Tpoeшник(25.12.2020 16:14)
- кто б спорил, 587 руб и 4 тыс (с лишком) гривен - две большие разницы. :-) - Лaгyнoв(25.12.2020 07:23)
- У меня Logic 16, за 2600 руб покупала в черную пятницу. По внешнему
виду вроде бы тоже оригинальный. => - Kceния(25.12.2020 15:04, ссылка)
- Не ленится ;) - Гyдвин(22.12.2020 09:48)
- Ага. Даже я пару раз его запустил. - Kpoк(22.12.2020 11:03)
- а вот прям сейчас и закажу. Бюджет 587 руб выдержит. :-) - Лaгyнoв(22.12.2020 10:16)
- Лучше оригинал брать. Он стабильнее, с китайским много приколов
всяких. Tpoeшник(138 знак., 23.12.2020 23:12, ссылка)
- симпатичный. И работает??? - Лaгyнoв(22.12.2020 09:32)
- Упоминающийся тут Saleae Logic > - Гyдвин(21.12.2020 20:46, ссылка)
- А вот кстати, не встречали ли такое же, но с
- Получила только что по почте Hantek, только не 6022BL, а более
дешевый 6022BE, в котором только двухканальный осциллограф без
логического анализатора. И что любопытно - прислали не из Китая, а
из России (какая-то ООО рассылает всего за 4 тыр., дешевле чем из
Китая). Размером велик (205х125 мм) и на вес тяжеловат (посылка на
полкило потянула, т.к. корпус металлический). Судя по упаковке, ее
содержимому и номерам, - это явно оригинал. Только что вчера
попыталась его Kceния(175 знак., 05.01.2021 21:15, ссылка, картинка)
- Мне вот вроде простого С1-64 хватает. Но хочется иногда записать
последовательность импульсов в какой-нить неизвестной посылке (как
я ломал голову 2 года назад с протоколом ЛИН-Сенсор). Сейчас было
кинулся на USB-приставку типа Hantek DSO-6022BL, но в недоумении -
надо ли мне это? - Лaгyнoв(21.12.2020 20:10)
