Связанные сообщения
General, изверг (12.03.2024 09:30, просмотров: 12906)Брижит Бардо в купальнике выглядит талантливее, чем Фаина Раневская @Гайдай
-
- Кстати, студент недавний, довольно толковым оказался, мои проекты из пикада в альтиум перетащил. Пусть продолжит, а я в пикаде пока останусь. - Visitor(17.03.2024 10:48)
- Да нет в Altium никакой бескрайности. Чего не надо - просто не
использую и все. - LightElf(14.03.2024 14:36)
- Я смотрел за дочкиными манипуляциями, да в ЕСКД - проникся... У
меня терпения/мозгов не хватает :) - Гyдвин(14.03.2024 15:00)
- Я в PCAD2006 впервые по ЕСКД проект делал. Жесть! Особенно жесть
библиотеку компонентов по ЕСКД наполнять. Оба библиотечных
редактора PCAD (символьный и футпринтов) по-умолчанию в дюймовую
сетку 2,54мм становятся (в отличие от схемного и pcb-ного
редакторов, которым таки можно сразу мм задать) и я не нашел, как
их "by default" к мм приучить. И еще на схеме в левом верхнем углу
ГОСТовский форматки не получается децимальный номер вверх ногами
изобразить. В остальном все вполне reZident(88 знак., 14.03.2024 15:42)
- Интересно, как нормоконтроль узнает, что ноги у ЛАшечки нарисоваты
не через 5мм, а через 5,08? У меня все схемы нарисоваты в дюймах и
до сих пор никто не умер. - mse homjak(14.03.2024 18:31)
- Нормоконтроль сильно колбасит, когда 3 проводника под чипом 0603 провести удалось. И они правы. А доки конструкторы по ГОСТу в автокаде рисуют. - Visitor(17.03.2024 11:45)
- ХЕЗ. Наверное у них тоже линейки имеются :-) Мне в общем-то пох,
сказали рисовать в миллиметровой сетке с шагом сетки 2,5мм -
нарисовал. - reZident(14.03.2024 18:53)
- Кстати, нащщот ГОСТовских шрифтов: ГОСТ допускает использование
шрифтов печатающего устройства. Т.е. если ПКАД не умеет в шрифт с
наклоном, то и % с ним. - mse homjak(14.03.2024 21:35)
- Почему не умеет? Умеет. Надо только в свойствах текста стиль
трутайп выбрать и ГОСТовский TTF с наклоном. reZident(1 знак., 14.03.2024 22:29, картинка)
- Я имел в виду, изначально, пока не наплодили костылей. А, раз можно без костылей, так и смысла в костылях нет. - mse homjak(14.03.2024 22:35)
- Почему не умеет? Умеет. Надо только в свойствах текста стиль
трутайп выбрать и ГОСТовский TTF с наклоном. reZident(1 знак., 14.03.2024 22:29, картинка)
- Знакомая фича, схематик вообще не по ГОСТу рисую, сетка дюймовая, а
в платах, бывает разные нужны, там хитрее, компонент создаю не с
привязкой к первой ноге а к его центру, вращать удобнее. А в платах
относительную привязку делаю 254 мила по обоим координатам, с
метрикой совпадает тогда, и переключаться просто. Причем идеально,
когда центр платы привязан, чертежи для панелек или корпусов легче
делать. - Visitor(14.03.2024 19:30)
- И нефиг, Мбеддер правильно писал, если надо схемы по ГОСТу - ищете
дурачков в другом месте. На плате конечно привязка к центру,
удобнее вращать, проще файл координат для расстановщика делать в
пикаде. - Andreas(14.03.2024 19:35)
- Анекдот вам: Около трети россиян боятся потерять работу из-за
искусственного интеллекта. Зря боятся, никакой интеллект за 20
тысяч работать не будет. - Visitor(17.03.2024 11:54)
- даже на телеграфе (полугосударственная служба), даже в 2014г у инж. 2 катег. было больше 20К (на руки после вычета налогов). Думаю, сейчас там больше 40К - Лaгyнoв(17.03.2024 13:45)
- Подозреваю что этот древний стереотип давно не соответствует действительности. Думаю, кроме Эда, все здесь присутствующие зарабатывают больше $2K. Причем десяток бедуинов - более $20K. - Cкpипaч(17.03.2024 12:55)
- Не, рисуем по ГОСТ, т.к. приборы в реестре срецтв измерения. Полный
комплект документации и всё такое. И да, Мбеддер мог себе позволть,
т.к. закащщик у него был не в РФ. - mse homjak(14.03.2024 21:33)
- у нас приборы в реестре СИ лет 20 + взрывозащита и торгово-промышленная палата, никто особо гостовское не требует, да, все чертежи, схемы и описания в гостовских рамках, но не более. Иногда делаю извещения об изменениях, формат из госта взял, здесь да - 0men(14.03.2024 22:24)
- Весы делал когда-то, они все в реестре были, иначе на них торговать нельзя. Но никогда никто схемы и платы по госту не требовал. - Andreas(14.03.2024 22:04)
- И у нас приборы в реестре, ему вообще пох. в чем вы делаете. Вас
манагеры разводят чтобы вели себя хорошо ;) - General(14.03.2024 21:37)
- Нет, мы ничего специального не делаем, в смысле шрифтов и прочего. А комплект документации, по ГОСТ, банально, нужэн для получения квиточка. То, что его не открывают, дажэ не сомневаюсь. Ну и приходится работать со всякими клиентами, которым РЭ, формуляр и всё такое, типа, маркировки кабелей, вынь да полож. И, непременно, по ГОСТ. Ну и несколько раз передавали документацию на другие конторы, которые тожэ хотят стандартов. В этом смысле, стандартизаццыя, это благо. - mse homjak(14.03.2024 22:44)
- Данный конкретный проект у нас имел грантовое финансирование и поэтому требования к его оформлению от фонда исходили. А так - да, наши приборы тоже в реестре имеются, и не было никаких заморочек с оформлением документации не по ГОСТ. - reZident(14.03.2024 22:28)
- Анекдот вам: Около трети россиян боятся потерять работу из-за
искусственного интеллекта. Зря боятся, никакой интеллект за 20
тысяч работать не будет. - Visitor(17.03.2024 11:54)
- И нефиг, Мбеддер правильно писал, если надо схемы по ГОСТу - ищете
дурачков в другом месте. На плате конечно привязка к центру,
удобнее вращать, проще файл координат для расстановщика делать в
пикаде. - Andreas(14.03.2024 19:35)
- Кстати, нащщот ГОСТовских шрифтов: ГОСТ допускает использование
шрифтов печатающего устройства. Т.е. если ПКАД не умеет в шрифт с
наклоном, то и % с ним. - mse homjak(14.03.2024 21:35)
- Проблема жеж давно была решена - перевернутый шрифт. - Harry(14.03.2024 16:57)
- ГОСТовский перевернутый? - reZident(14.03.2024 17:04)
- Да. Harry(30 знак., 14.03.2024 17:21, ссылка)
- У нас каким-то образом сумели. Потратили много времени. Их было
двое, учитель и ученик. Как они это сделали, не знаю, но было
такое. - Бapбoc(14.03.2024 17:10)
- Дык написал же, что проще уже pdf отредактировать - перевернуть. - reZident(14.03.2024 17:19)
- Нэт. Прямо в исходнике. - Бapбoc(14.03.2024 17:39)
- Я тоже знал одну девушку, которая умела переворачивать надписи. Но
потерял контакты :-( - Kpoк(14.03.2024 18:01)
- Офигеть! В пикаде прямо в свойствах текста галочку миррор не
замечали? Ну, да, с девушкой оно забавнее, переворачивать:-) - Visitor(17.03.2024 12:54)
- Миррор - это для печати на нижней стороне текстолита. А для фрагмента углового штампа (который в левом верхнем углу нужен именно вращающийся. - Kpoк(17.03.2024 15:08)
- Во-первых, не Mirror, а Flip. Во-вторых, ну-ка, ну-ка откройте
скорее нам секрет, как на электрической принципиальной схеме (в
файле .sch) текстовую надпись (не значение атрибута компонента) вверх ногами разместить? - reZident(17.03.2024 13:43)
- Шрифт-то попробовали? - Harry(17.03.2024 14:08)
- Ctrl+R 2 раза. - Visitor(17.03.2024 13:56)
- А вы попробуйте! ;-) - reZident(17.03.2024 13:57)
- У меня работает, нюансы с виндой могут быть. Многое не работало под
Вин 10, Вин 8, пока по совету с интернета файлы с расширением
манифест из корневой директории не удалил. И кей файл файл глазами
посмотреть нужно, может поворота в настройках горячих клавиш нет
или он 0 градусов. Это и в пикаде настраивается, сейчас гляну. А в
схематик и правда только 2 варианта поворота, но не нужно было
никогда, в платах как угодно. - Visitor(17.03.2024 14:10 - 14:17)
- Я не про горячие клавиши, а про результат. Что получается в
результате поворота текстовой надписи на 180 градусов? - reZident(17.03.2024 14:13)
- Там помнится форматки ГОСТ-овские есть в сети, они как то через
задницу настраиваются, древнюю схему с форматкой глянул,
перевернутого шрифта нет. - Visitor(17.03.2024 14:32)
- Вы так и не ответили. Что у вас получилось в результате поворота на
180° (два раза на 90° с помощью горячих клавиш R или Ctrl+R)
текстовой надписи в схемном редакторе? ;-) - reZident(17.03.2024 14:45)
- Уважаемый, ответил выше в начальном посте, ну не вышло:-) - Visitor(17.03.2024 14:56)
- Вы говорите про редактор печатных плат, а речь идёт за редактор
схем. Редактор схем не позволяет писать вверх ногами и не
поворачивает уже имеющиеся надписи. Рисунки поворачивает, а подписи
( редактируемый текст ) у них - нет, вернее, не более чем на 90грд.
Можно преобразовать шрифт в картинку и повернуть в исходниках
отрезки, из коих он состоит, но это не позволит вносить в картинку
изменение и муторно. Либо можно изначально писать шрифтом
развёрнутым на 180 грд, но teap0t(170 знак., 17.03.2024 17:05)
- Возможно, я форматку в схему крайний раз лет 15 назад вставлял. Надо глянуть, освежить, ничего не помню. - Visitor(17.03.2024 17:14)
- Вы говорите про редактор печатных плат, а речь идёт за редактор
схем. Редактор схем не позволяет писать вверх ногами и не
поворачивает уже имеющиеся надписи. Рисунки поворачивает, а подписи
( редактируемый текст ) у них - нет, вернее, не более чем на 90грд.
Можно преобразовать шрифт в картинку и повернуть в исходниках
отрезки, из коих он состоит, но это не позволит вносить в картинку
изменение и муторно. Либо можно изначально писать шрифтом
развёрнутым на 180 грд, но teap0t(170 знак., 17.03.2024 17:05)
- Уважаемый, ответил выше в начальном посте, ну не вышло:-) - Visitor(17.03.2024 14:56)
- Вы так и не ответили. Что у вас получилось в результате поворота на
180° (два раза на 90° с помощью горячих клавиш R или Ctrl+R)
текстовой надписи в схемном редакторе? ;-) - reZident(17.03.2024 14:45)
- Там помнится форматки ГОСТ-овские есть в сети, они как то через
задницу настраиваются, древнюю схему с форматкой глянул,
перевернутого шрифта нет. - Visitor(17.03.2024 14:32)
- Я не про горячие клавиши, а про результат. Что получается в
результате поворота текстовой надписи на 180 градусов? - reZident(17.03.2024 14:13)
- У меня работает, нюансы с виндой могут быть. Многое не работало под
Вин 10, Вин 8, пока по совету с интернета файлы с расширением
манифест из корневой директории не удалил. И кей файл файл глазами
посмотреть нужно, может поворота в настройках горячих клавиш нет
или он 0 градусов. Это и в пикаде настраивается, сейчас гляну. А в
схематик и правда только 2 варианта поворота, но не нужно было
никогда, в платах как угодно. - Visitor(17.03.2024 14:10 - 14:17)
- А вы попробуйте! ;-) - reZident(17.03.2024 13:57)
- Офигеть! В пикаде прямо в свойствах текста галочку миррор не
замечали? Ну, да, с девушкой оно забавнее, переворачивать:-) - Visitor(17.03.2024 12:54)
- Я тоже знал одну девушку, которая умела переворачивать надписи. Но
потерял контакты :-( - Kpoк(14.03.2024 18:01)
- Руками что ли? И не лень? Лучше день потерять, написать скрипт, а
потом шустро все делать автоматом. - Eddy_Em(14.03.2024 17:20)
- Да, мне написали парсер, из бом файла по компонентам раскладывает и
количество пишет, сразу снабженцу идет. - Visitor(17.03.2024 12:59)
- Чего там писать-то? Выводишь BOM в виде файла с разделителями полей
(в виде ; как правило) на экран. Ctrl+A, Ctrl+C и Ctrl+V уже в
ёкселевский файл. - reZident(17.03.2024 13:45)
- А по номиналам и типам группировка для заказа? Экселем то и вом
открыть можно, но для заказа скомпоновать по позициям не просто,
руками делал не без ошибок. - Visitor(17.03.2024 14:23)
- Дык сортировка в самом PCAD имеется. На вкладке Selection выбираете
нужные поля, а на вкладке Sort порядок фильтрации полей. reZident(2 знак., 17.03.2024 14:28, картинка, картинка)
- Вот же ж. А я всю жизнь их руками потом переставлял. - teap0t(17.03.2024 18:51)
- И получится не так как снабжению нужно, но почти как по ГОСТу. - Visitor(17.03.2024 14:35)
- Для вывода перечня компонентов и для вывода спецификации платы
разная сортировка полей задается. - reZident(17.03.2024 14:47)
- Ну напряг кого то, если работает, лучше не трогать:-) Про сортировку понял, количество в приоритете сделать. - Visitor(17.03.2024 18:08)
- Для вывода перечня компонентов и для вывода спецификации платы
разная сортировка полей задается. - reZident(17.03.2024 14:47)
- Дык сортировка в самом PCAD имеется. На вкладке Selection выбираете
нужные поля, а на вкладке Sort порядок фильтрации полей. reZident(2 знак., 17.03.2024 14:28, картинка, картинка)
- А по номиналам и типам группировка для заказа? Экселем то и вом
открыть можно, но для заказа скомпоновать по позициям не просто,
руками делал не без ошибок. - Visitor(17.03.2024 14:23)
- Чего там писать-то? Выводишь BOM в виде файла с разделителями полей
(в виде ; как правило) на экран. Ctrl+A, Ctrl+C и Ctrl+V уже в
ёкселевский файл. - reZident(17.03.2024 13:45)
- Да, мне написали парсер, из бом файла по компонентам раскладывает и
количество пишет, сразу снабженцу идет. - Visitor(17.03.2024 12:59)
- Нэт. Прямо в исходнике. - Бapбoc(14.03.2024 17:39)
- Дык написал же, что проще уже pdf отредактировать - перевернуть. - reZident(14.03.2024 17:19)
- ГОСТовский перевернутый? - reZident(14.03.2024 17:04)
- Так рамки ж всегда можно после прилепить. Посохранять все в pdf А4,
чтобы место оставалось для рамок, а потом в латехе как рисунки
повставлять. - Eddy_Em(14.03.2024 16:18)
- Нахрена два раза одно и то же делать? В PCAD сразу и нумерация
страниц схемы в нужных местах рамки и позиционные координаты при
необходимости на схеме. А вот перевернуть децимальный номер можно
уже когда вся схема в pdf переведена. И, кстати, на А4 мало площади
для изображения более менее законченных блоков схемы. Мы формат А3
используем для схем. Все равно потом на печать выводить и
подписывать бумажные документы. - reZident(14.03.2024 16:26)
- Ну так все равно ж эти схемы не сами по себе будут, а как часть
документации. А коль документация - верстается, вестимо, в латехе.
Так что, удобней как раз без рамочек сохранять, чтобы не париться
потом… - Eddy_Em(14.03.2024 16:29)
- В целом ( с концепцией ) согласен. Из пикада можно сохранять в *.pdf. Из того достать изображение в векторе и делать с ним, что угодно. Но лично меня схема в pdf вполне устраивает. Желательно в бумажном виде - работать удобнее. - teap0t(14.03.2024 17:53)
- Можете начинать плеваться и биться головой об стену. У нас таких
словов и программ не знаютЪ :-))) Документация передается в виде
электронной (сканированной) копии бумажных документов. Поэтому совершенно пофиг в чем ее сверстали. Комиссии
при необходимости нужно предъявлять бумажные и что важно подписанные документы. - reZident(14.03.2024 16:38)
- А я думал, что это только у нас такая жопа. - Бapбoc(14.03.2024 17:57)
- Ну так все равно ж эти схемы не сами по себе будут, а как часть
документации. А коль документация - верстается, вестимо, в латехе.
Так что, удобней как раз без рамочек сохранять, чтобы не париться
потом… - Eddy_Em(14.03.2024 16:29)
- Нахрена два раза одно и то же делать? В PCAD сразу и нумерация
страниц схемы в нужных местах рамки и позиционные координаты при
необходимости на схеме. А вот перевернуть децимальный номер можно
уже когда вся схема в pdf переведена. И, кстати, на А4 мало площади
для изображения более менее законченных блоков схемы. Мы формат А3
используем для схем. Все равно потом на печать выводить и
подписывать бумажные документы. - reZident(14.03.2024 16:26)
- Интересно, как нормоконтроль узнает, что ноги у ЛАшечки нарисоваты
не через 5мм, а через 5,08? У меня все схемы нарисоваты в дюймах и
до сих пор никто не умер. - mse homjak(14.03.2024 18:31)
- Я в PCAD2006 впервые по ЕСКД проект делал. Жесть! Особенно жесть
библиотеку компонентов по ЕСКД наполнять. Оба библиотечных
редактора PCAD (символьный и футпринтов) по-умолчанию в дюймовую
сетку 2,54мм становятся (в отличие от схемного и pcb-ного
редакторов, которым таки можно сразу мм задать) и я не нашел, как
их "by default" к мм приучить. И еще на схеме в левом верхнем углу
ГОСТовский форматки не получается децимальный номер вверх ногами
изобразить. В остальном все вполне reZident(88 знак., 14.03.2024 15:42)
- Я смотрел за дочкиными манипуляциями, да в ЕСКД - проникся... У
меня терпения/мозгов не хватает :) - Гyдвин(14.03.2024 15:00)
- +1 насчет Altium. А 3D можно было и в Eagle Cad в 2009 году... Гyдвин(1 знак., 13.03.2024 21:41, картинка)
- В Altium другое не нравится, мало того, что каждое приложение долго
запускается, он еще и докладывает, хозяевам, где установлен. Сейчас
фирму японцы покупают. KiCAD знакомым нормально зашел, 3D работает.
А мне с пикада не слезть, тонны библиотек, лично сделанных в одном
стиле и без ошибок с 2006г, теперь, все косяки пережиты и
исправлены. Чужие либы всегда плохо, левые стили падов шрифтов и ни
к чему и просто бесят. - Visitor(13.03.2024 20:55)
- Докладывание хозяевам отрубается просто виндовым файрволлом, с моим 21.4.1 - точно. Но с джапанцами да, засада. Будем посмотреть, как они себя будут вести. - LightElf(14.03.2024 14:38)
- + - teap0t(14.03.2024 13:37)
- Работаю с KiCAD плотно. Сейчас v7 под Linux стоит. никoлa(722 знак., 13.03.2024 18:20)
- Советую на восьмерку обновиться, а то как девятка выйдет, как бы не
начались проблемы портирования… - Eddy_Em(13.03.2024 18:42)
- Спасибо, но я подожду до лета. Пусть немного обкатается восьмёрка - никoлa(13.03.2024 18:48)
- Советую на восьмерку обновиться, а то как девятка выйдет, как бы не
начались проблемы портирования… - Eddy_Em(13.03.2024 18:42)
- Из новых появился Delta Design 3D max(2 знак., 12.03.2024 16:06, картинка, ссылка)
- Так небось это ПО стоит как два чугунных моста, не? - reZident(12.03.2024 16:30)
- Не, строго как Альтиум )) - POV(12.03.2024 16:45)
- Для сведения. Стоимость годовой лицензии Altium Designer - 5505
ойро. reZident(1 знак., 12.03.2024 16:49, картинка)
- Да, 500к русских денег. Иногда бывает акция годовая, но затем опять
много. Наши ровно также себя ведут... сейчас предложат за 150к, но
через год продление уже по-полной. - POV(12.03.2024 16:50)
- Продление у альтиума всю жизнь было за полцены (а то и ниже), если без пропусков. Но он и без продления работает - там обычно бессрочная лицуха и продление нужно только для получения обновок. - LightElf(14.03.2024 14:46)
- Дык в том-то и дело, что даже стоимость этого DeltaDesign узнать
нельзя. Везде стоит "цена по запросу". Судя по функционалу - там
all-in-one и управление звездолетом впридачу. Видимо цена инфаркт
вызывает, потому и не публикуют открыто :-) - reZident(12.03.2024 16:55)
- да, там по запросу всё, порядка 500тыс за проф-версию, насколько
помню (у меня старенькая лицензия, на 3.0 (покупалась на "старте"
по программе "раннее тестирование" с привлекательными ценами, в
итоге 100+ тыс что-то получилось (а мне надо было по одному проекту
показать наличие лицензионного ПО, решил вложить сюда, а заодно и
получить инструментарий :)) Adept(939 знак., 13.03.2024 21:31)
- Что то про топор, читал, типа бессеточная разводка, любые углы. Не
пробовал, как привык делаю:-) - Visitor(13.03.2024 22:09)
- там плотность разводки больше, я только с демо-примерами баловался,
да, плотненько кладёт трассы, гутарят, что могёт в двух слоях
распихать, что в ортогональных трассерах токмо в 4-х слойку лезет.
В общем, да , по ощущениям скорее всего смогёт (с оговорками) но
иногда такие "макароны" через всю плату ведёт.... В общем спорно
всё это. Adept(935 знак., 14.03.2024 01:07)
- Красота только художником пишется:-) Самю суровую плату для Микрана
делал в 11 г, там 4 слоя, заполнение компонентами примерно
одинаковое вышло, около 700 компонентов. Габарит 150 * 100 мм,
примерно. - Visitor(14.03.2024 19:38)
- вот оно как примерно выглядит (вырубленная TopoR-ом плата :)) а по
второй ссылке неплохой обзор Adept(9 знак., 14.03.2024 20:03, youtube, картинка)
- Ну на выставку современного искусства примут. - Visitor(17.03.2024 11:27)
- вот оно как примерно выглядит (вырубленная TopoR-ом плата :)) а по
второй ссылке неплохой обзор Adept(9 знак., 14.03.2024 20:03, youtube, картинка)
- Красота только художником пишется:-) Самю суровую плату для Микрана
делал в 11 г, там 4 слоя, заполнение компонентами примерно
одинаковое вышло, около 700 компонентов. Габарит 150 * 100 мм,
примерно. - Visitor(14.03.2024 19:38)
- там плотность разводки больше, я только с демо-примерами баловался,
да, плотненько кладёт трассы, гутарят, что могёт в двух слоях
распихать, что в ортогональных трассерах токмо в 4-х слойку лезет.
В общем, да , по ощущениям скорее всего смогёт (с оговорками) но
иногда такие "макароны" через всю плату ведёт.... В общем спорно
всё это. Adept(935 знак., 14.03.2024 01:07)
- Что то про топор, читал, типа бессеточная разводка, любые углы. Не
пробовал, как привык делаю:-) - Visitor(13.03.2024 22:09)
- да, там по запросу всё, порядка 500тыс за проф-версию, насколько
помню (у меня старенькая лицензия, на 3.0 (покупалась на "старте"
по программе "раннее тестирование" с привлекательными ценами, в
итоге 100+ тыс что-то получилось (а мне надо было по одному проекту
показать наличие лицензионного ПО, решил вложить сюда, а заодно и
получить инструментарий :)) Adept(939 знак., 13.03.2024 21:31)
- Да, 500к русских денег. Иногда бывает акция годовая, но затем опять
много. Наши ровно также себя ведут... сейчас предложат за 150к, но
через год продление уже по-полной. - POV(12.03.2024 16:50)
- Для сведения. Стоимость годовой лицензии Altium Designer - 5505
ойро. reZident(1 знак., 12.03.2024 16:49, картинка)
- Зато косяки все родные, домотканные. - БAPMAЛEЙ(12.03.2024 16:35)
- Пользуетесь им? Можете дать отзыв? - reZident(12.03.2024 16:36)
- Нет, ни когда не пробовал и желания нет. На электрониксе спросите. Там раздел есть по нему. - БAPMAЛEЙ(12.03.2024 17:16)
- Пользуетесь им? Можете дать отзыв? - reZident(12.03.2024 16:36)
- Не, строго как Альтиум )) - POV(12.03.2024 16:45)
- Так небось это ПО стоит как два чугунных моста, не? - reZident(12.03.2024 16:30)
- Подозреваю, что альтимум ...ммм.. несколько анально огорожен, не? А
уж тем паче пикад. Кикад в наше время - единственное вменяемое
средство для рисования принципиальных схем и трассировки печатных
плат. Все остальное либо слабо, либо не существует (т.к. не имеет
свободных лицензий). - Eddy_Em(12.03.2024 10:01)
- Самый могучий и удобный трассировшик - это Экспедишен у Ментора.
Вот если бы его можно было напрямую прикрутить к Альтиуму,
получилась бы просто бомба всех времен и народов, а так только
через импорт - экспорт проектов, что в общем то-же не плохо. - БAPMAЛEЙ(12.03.2024 10:10)
- Всегда интересовало, в чем китайцы Asus, Gigabyte, MSI разводят ПП
материнских плат и ноутбуков. А также интересно в чем разводят
платы сотовых телефонов. Статистически. "Большие пацаны". "Не как
получилось, а как надо". Конечно это будет только одно из 3х:
Cadence, Altium, Mentor. - RxTx(12.03.2024 17:06)
- До последних времен много чего сложного и плотного в Кеденсе делали, как сейчас не знаю, а в Менторе выглядит примерно так. БAPMAЛEЙ(10 знак., 12.03.2024 17:51, youtube, youtube)
- Трассировщик мало кому нужен, мне достаточно хорошего(!) ручного,
как в P-CAD. Как-то пробовал Diptrace (пока они не скурвились) так
так гораздо кривее. Новые программисты не умеют в юзабельность,
потому что для этого надо уметь слушать других. - General(12.03.2024 10:17)
- скурвились? ну-ну, на обиженных водувозят. как по мне, связка
диптрейс+фрикад для 3D-прототипирования впереди планеты всей.
накидать футпринты(sic!), влияющие на габариты, на средней
сложности плату и передать тридэшку фрикаду, где воткнуть её в
тридэкорпус и отдать заказчику - примерно час работы. и всё это с
лицензией, когда-то купленной за полкосаря бакинских. чёнетак? - Koпeтaн(12.03.2024 20:34)
- Копетан, копетан, улыбнитесь. Ведь улыбка это флаг корабля... ;) - RxTx(12.03.2024 20:47)
- пжалста :)) а по теме есть мнение? - Koпeтaн(12.03.2024 20:50)
- а у меня на честно купленной вылезло СУГС какое-то, я сразу
отправил в ящик, ещё они срать мне в компьютер будут! - General(12.03.2024 21:33)
- 4.2_eng под винду - ничего не вылазило. - Koпeтaн(12.03.2024 21:44)
- Они из него читают всё что ты делаешь. - General(12.03.2024 22:03)
- Оно ж нехитро блокируется POV(1 знак., 12.03.2024 22:10, ссылка)
- да на здоровье, пусть читают. у церна в репозитории почти все платы открытые - многолинигеров озолотилось? - Koпeтaн(12.03.2024 22:07)
- Они из него читают всё что ты делаешь. - General(12.03.2024 22:03)
- 4.2_eng под винду - ничего не вылазило. - Koпeтaн(12.03.2024 21:44)
- а у меня на честно купленной вылезло СУГС какое-то, я сразу
отправил в ящик, ещё они срать мне в компьютер будут! - General(12.03.2024 21:33)
- пжалста :)) а по теме есть мнение? - Koпeтaн(12.03.2024 20:50)
- Копетан, копетан, улыбнитесь. Ведь улыбка это флаг корабля... ;) - RxTx(12.03.2024 20:47)
- Там ручной - полуавтомат обалденный, совмещенный с подвижкой компонентов с подключенными дорожками. На ютюбе есть демонстрационные ролики. - БAPMAЛEЙ(12.03.2024 10:52)
- Да, хохлы тут впереди планеты всей... POV(269 знак., 12.03.2024 10:51)
- скурвились? ну-ну, на обиженных водувозят. как по мне, связка
диптрейс+фрикад для 3D-прототипирования впереди планеты всей.
накидать футпринты(sic!), влияющие на габариты, на средней
сложности плату и передать тридэшку фрикаду, где воткнуть её в
тридэкорпус и отдать заказчику - примерно час работы. и всё это с
лицензией, когда-то купленной за полкосаря бакинских. чёнетак? - Koпeтaн(12.03.2024 20:34)
- Всегда интересовало, в чем китайцы Asus, Gigabyte, MSI разводят ПП
материнских плат и ноутбуков. А также интересно в чем разводят
платы сотовых телефонов. Статистически. "Большие пацаны". "Не как
получилось, а как надо". Конечно это будет только одно из 3х:
Cadence, Altium, Mentor. - RxTx(12.03.2024 17:06)
- Ну желательно мнение кого-то кто попробовал оба - General(12.03.2024 10:08)
- Я естественно работаю с обеими, но так как опыта у меня кот наплакал, помолчу в тряпочку... - RxTx(12.03.2024 16:47)
- если поциент работал в альтиуме, то кикад как два пальца. с 3д все
немного сложнее. сам не делал 3д представления компонентов. было
готовое с бибилиотеками во времена 4х ветки. Потом только смотрел
плату в 3д вьювере чтоб альтернативный вид иметь. Системы
компановал сам так чтобы сложностей при сборке не было. - RED_DRAGON(12.03.2024 10:53)
- А что с требованиям к железу? Кто легче крутится? - General(12.03.2024 12:28)
- Kicad требует Win10 - RxTx(12.03.2024 16:37)
- норот в интырнете писал на 7ру ставили кикад8. Но да, RED_DRAGON(1 знак., 12.03.2024 17:32, youtube)
- Кстати, насчет Win10. Полтора года ей осталось. reZident(1 знак., 12.03.2024 17:21, картинка)
- Ничего подобного! Кикад в линуксе любом работает, абы железо тянуло
и не сильно древний wxgtk был… Eddy_Em(291 знак., 12.03.2024 16:57)
- RxTx имеет в виду, что под Win7 работает Kicad не выше 5й версии.
Современным версиям 7й и 8й уже Win10 или Win11 требуется. - reZident(12.03.2024 17:06)
- отличный повод выкинуть бесполезный маздай и перейти на линукс. Ну или хотя бы на бубунту - тот же глючный маздай, но уже кошерней намного! Eddy_Em(111 знак., 12.03.2024 17:08)
- RxTx имеет в виду, что под Win7 работает Kicad не выше 5й версии.
Современным версиям 7й и 8й уже Win10 или Win11 требуется. - reZident(12.03.2024 17:06)
- Kicad под Linux. - reZident(12.03.2024 16:57)
- Kicad: Был косячище с AMD графикой. Были кривые русские сборки с поддержкой гостовских рамок. Но это было совсем давно, счас пока все пучком. - RED_DRAGON(12.03.2024 13:49)
- До пенсии, пока фирмы платили за CADы, с чем только не работал,
сравнить есть с чем. Сейчас временами подрабатываю - только Kicad.
Требования - никакие, если, конечно, не многие тысяч компонентов на
плате.Но такой случай здесь описывал - _ Еще плюс - можно свой
скрипты на питоне писать. Автоматической разводки нет, но она мне и
не нужна. VLT(1 знак., 12.03.2024 13:07, ссылка)
- Ну если можешь сравни KiCAD и Altium!! - General(12.03.2024 17:29)
- Altium - сверхнавороченный и сверхтормозной. Все правила - по сути
дела база данных, привыкши - нормально, но с начала - напрягает. Не
знаю, как в самых последних версиях, но расталкивание трасс после
ментора - никакое. Зато куча возможностей, которые большинству
никогда не пригодятся. Когда работал на TI - за тебя уже все
выбрано, шаг в сторону - попытка побега, прыжок на месте -
провокация. VLT(674 знак., 12.03.2024 21:01)
- Хорошее резюме - General(12.03.2024 21:30)
- Лично меня интересует поддержка изделий в течение срока их жизни.
То бишь чтобы в течение 10 лет можно было открыть старый проект,
что-либо там подкорректировать и отправить на производство новую
ревизию платы. С PCAD это вполне катит. Про Kicad терзают сомнения. - reZident(12.03.2024 21:15)
- Вместе с группой проектов сохраняйте либо сам CAD в бездистрибном развернутом "portable" виде , либо дистриб софта. Я сейчас так делаю. Тем более, если кто не знает, ST-шные пидоры и дегенераты меняют А) генерацию кода в зависимости от версии CubeMX Б) Делают невозможным скачку/выбор старого "Embedded Software Package" в новых CubeMX. - RxTx(14.03.2024 19:46)
- в демопримерах есть pci видуха. датирован 2015 годом. открывается, редактируется (схематик, плата) - RED_DRAGON(13.03.2024 01:33)
- У Ментора совершенно не удобная библиотечная система, особенно когда они начали к ней сторонние базы данных прикручивать. Все заточено на большие БAPMAЛEЙ(87 знак., 12.03.2024 21:14)
- надо лично пробовать. сделал простые и средней сложности проекты. сейчас начинаю борду с большим кортексом и прочим фаршем. буду форсить в комманде кикад для полного цикла разработки. - RED_DRAGON(12.03.2024 19:05)
- Altium - сверхнавороченный и сверхтормозной. Все правила - по сути
дела база данных, привыкши - нормально, но с начала - напрягает. Не
знаю, как в самых последних версиях, но расталкивание трасс после
ментора - никакое. Зато куча возможностей, которые большинству
никогда не пригодятся. Когда работал на TI - за тебя уже все
выбрано, шаг в сторону - попытка побега, прыжок на месте -
провокация. VLT(674 знак., 12.03.2024 21:01)
- Ну если можешь сравни KiCAD и Altium!! - General(12.03.2024 17:29)
- даже не задавался таким вопросом. на работе core i7, 32G, ssd, дома зион-е5 32Г, пока нет затыка ни там ни там. RED_DRAGON(130 знак., 12.03.2024 12:45)
- Kicad требует Win10 - RxTx(12.03.2024 16:37)
- 3D корпус импортируют\экспортируют из Степа, а его куда хочешь. - БAPMAЛEЙ(12.03.2024 11:24)
- А что с требованиям к железу? Кто легче крутится? - General(12.03.2024 12:28)
- Если для себя, альтиум выйгрышнее по обучению и наличию большого
комьюнити. Маловероятно, что загнется в ближайшее время.
Автотрассировщик не очень, хотя может не умею готовить. Нужно найти
хорошие библиотеки элементов и гостовские форматки. - vasily777(12.03.2024 10:35)
- Церновская библиотека, пожалуй самая крупная и известная. C
подключенными 3D. При желании её можно перегнать в другие системы. - БAPMAЛEЙ(12.03.2024 11:27)
- ВАЖНО. У кого есть почта не в России, то можно зарегистрироваться на Альтиуме и получить доступ через окно manufacturer part search к торговой системе с поиском и фильтрами. В окне нужного компонента жмем кнопку download и выбираем place, символ попал в схему. После команды обновить плату, будет подкачан в проект корпус и 3D, после чего можно работать и автономно без сети. База по компонентам там просто чудовищного размера. - БAPMAЛEЙ(12.03.2024 19:34)
- Наши студенты, которые пару проектов сделали в KiCad 7, сообщили
что не все компоненты можно перетащить в локальную библиотеку.
Видимо какие-то копирайтом защищены. А без локальной библиотеки проверенных компонентов нахрен нужен такой продукт! Для PCAD у меня
самописанная библиотека компонентов, создал в 2010 году и дополняю
по мере необходимости. - reZident(12.03.2024 13:01)
- Как раз церновская проверенная, бесплатная и огромная. Она подключается как база данных по простой методичке, которая к нему прицеплена. Можно просто импортировать руками отдельно корпуса, УГО и 3D редактировать, править комбинировать и делать что захочешь. У студентов видимо были "гранаты не той системы" :) Ещё есть куча разрозненных архивов с компонентами разных производителей примерно такого же объема для любителей поковыряться, которые я натаскал из сети. Ещё можно БAPMAЛEЙ(167 знак., 12.03.2024 13:40)
- Вово.. только сегодня попал на кривой чужой компонент. Просто техническая интуиция при трассировке сказала, что херня какая-то выходит, ну не должны быть выводы так быть раскинуты - три ошибки нашел! - POV(12.03.2024 13:05)
- Церновская библиотека, пожалуй самая крупная и известная. C
подключенными 3D. При желании её можно перегнать в другие системы. - БAPMAЛEЙ(12.03.2024 11:27)
- Самый могучий и удобный трассировшик - это Экспедишен у Ментора.
Вот если бы его можно было напрямую прикрутить к Альтиуму,
получилась бы просто бомба всех времен и народов, а так только
через импорт - экспорт проектов, что в общем то-же не плохо. - БAPMAЛEЙ(12.03.2024 10:10)
- Не знаю ответа на вопрос. Но. В трёхмерность из P-CAD-а переводили
через экспорт-импорт. Я экспортировал в (не помню) не то в DXF, не
то в IDF. Конструктор импортировал в Солид. Вполне себе кучеряво
получалось. - Бapбoc(12.03.2024 09:43)
- Для трехмерности надо чтобы у компонентов как минимум была высота,
в P-CAD этого параметра нет в принципе. А лучше чтобы к компонентам
прилинковывались готовые 3D-модели. - General(12.03.2024 10:14)
- В принципе, в P-CAD высота компонента есть. В атрибутах она так и
называется ComponentHeight. Бapбoc(1 знак., 12.03.2024 10:24, картинка)
- Странный вопрос: в чем смысл атрибута RefDes2? Вам основного RefDes
недостаточно? - reZident(12.03.2024 12:54)
- RefDes рисую в слое маркировки, чтобы он не попадал на компоненты, площадки и отверстия. RefDes2 рисую на слое Assy часто в середине компонента, неважно попадает он на плащадки и отверстия, или нет. - Ale3000(13.03.2024 04:20)
- Это для типа рисования сборочных. Мне не надо, но оно есть. - Бapбoc(12.03.2024 14:55)
- Конечно из Альтиума получается красивая картинка. Но у нас была
утилитарная задача -- проверка на впихуемость платы в корпус. Очень
помогало. - Бapбoc(12.03.2024 10:35)
- Кикад тоже с этим отлично справляется. Разве что не все компоненты есть: некоторые нужно либо заменять на похожие, либо вообще самому рисовать (хоть в блендере, хоть во фрикаде). - Eddy_Em(12.03.2024 11:46)
- А вот этот ComponentHeight конструктор ручками вбивал в 3D? - General(12.03.2024 10:41)
- Я уже писал про это как-то: - при рисовании библиотек указываешь
сам, PCAD при экспорте в DXF в каркасной геометрии сам вытягивает
по атрибуту Adept(2 знак., 12.03.2024 11:32, ссылка, ссылка)
- спасибо нашёл прибил тегами - General(12.03.2024 12:20)
- У меня в солид так и не вышло втащить. - Andreas(12.03.2024 11:33)
- видимо из-за убогости модуля импорта "солида" :) А вообще всё это
конечно "костыли", современные системы ака альтий/каденса/ментор
сразу в 3D умеют, там и IDF импорт/экспорт вроде как налажен уже.
Но надо конечно в таких системах уметь работать (я не умею, сижу
по-старинке в ПИКАДЕ :) быстро, удобно :)) - Adept(12.03.2024 12:13)
- Я то же не умею, по сравнению с настоящими ассами, но куда
деваться, особенно если на халяву досталось. - БAPMAЛEЙ(12.03.2024 13:46)
- Эммм. Бapбoc(42 знак., 12.03.2024 17:01, картинка, картинка)
- "Кому пОпадья, кому свиные хрящики..." :) - БAPMAЛEЙ(12.03.2024 17:58)
- Эммм. Бapбoc(42 знак., 12.03.2024 17:01, картинка, картинка)
- Я то же не умею, по сравнению с настоящими ассами, но куда
деваться, особенно если на халяву досталось. - БAPMAЛEЙ(12.03.2024 13:46)
- видимо из-за убогости модуля импорта "солида" :) А вообще всё это
конечно "костыли", современные системы ака альтий/каденса/ментор
сразу в 3D умеют, там и IDF импорт/экспорт вроде как налажен уже.
Но надо конечно в таких системах уметь работать (я не умею, сижу
по-старинке в ПИКАДЕ :) быстро, удобно :)) - Adept(12.03.2024 12:13)
- Не. Он вбивал только там, где я забыл в спешке обозначить высоту. А так всё само. - Бapбoc(12.03.2024 10:48)
- Я уже писал про это как-то: - при рисовании библиотек указываешь
сам, PCAD при экспорте в DXF в каркасной геометрии сам вытягивает
по атрибуту Adept(2 знак., 12.03.2024 11:32, ссылка, ссылка)
- Странный вопрос: в чем смысл атрибута RefDes2? Вам основного RefDes
недостаточно? - reZident(12.03.2024 12:54)
- В принципе, в P-CAD высота компонента есть. В атрибутах она так и
называется ComponentHeight. Бapбoc(1 знак., 12.03.2024 10:24, картинка)
- Для трехмерности надо чтобы у компонентов как минимум была высота,
в P-CAD этого параметра нет в принципе. А лучше чтобы к компонентам
прилинковывались готовые 3D-модели. - General(12.03.2024 10:14)
