caxapa.ru :: А есть какие-то устаканеные подходы к формированию нескольких каналов ШИМ так, чтобы моменты включения минимально прерывались (для снижения пикового потребления от блока питания)?

POV (05.09.2011 09:15, просмотров: 28923)

А есть какие-то устаканеные подходы к формированию нескольких каналов ШИМ так, чтобы моменты включения минимально прерывались (для снижения пикового потребления от блока питания)?

Ответить

- Я всё время так делаю - если несколько каналов, то "размазываю" их ШИМы. maik-vs(431 знак., 05.09.2011 13:46)
  - И? Если все каналы в максимуме, то первый включится через N-1 циклов. При 5 канал средняя мощность будет только 1/5 от номинала. - POV(05.09.2011 14:10)
    - Нет, если суммарная мощность >20% то первый канал включается, когда пятый ещё не выключился. Для этого и нужна таблица. maik-vs(157 знак., 05.09.2011 14:23)
      - Ничё не понял.. но ещё подумаю :) - POV(05.09.2011 14:34)
        
        Блин, я придумал клевый метод ! Вот картинка[>]. В строке L это какой канал на сколько мощность. Суть - начинаем создавать двухмерный массив с ячейки A0, он 40% значит 4 клетки, потом переходим на следующий канал как указано стрелкой. В итоге, по MegaJohn(86 знак., 05.09.2011 14:51, ссылка)
        
        Или такая картинка, примерно про то же самое. Время от 1 до 1 на картинке это 1 период ШИМ. - maik-vs(05.09.2011 15:31 - 15:35, ссылка)
        
        Весьма наглядно. Пасиб. - POV(05.09.2011 15:40)
        
        Ага. Когда я для себя это нарисовал, осталось даже не программировать, а КОДИТЬ :) - maik-vs(05.09.2011 15:45)
        
        Вроде бы вот так получается. Если не я ошибся, то всё очень несложно и есть что упростить. Погонял в симуляторе, вроде похоже... POV(1884 знак., 06.09.2011 09:40 - 10:24)
        
        Хых, оказалось, что эта нехитрая идея плохо в моей голове укладывается :) Три дня убил - но сделал таки.. то, что выше - бред. - POV(26.09.2011 15:07)
        
        а теперь давай то же самое, только для 5 нагрузок по 50 Вт и источника 240 (или даже 190) Вт, как ТС хотел :=) - koyodza(05.09.2011 15:09)
        
        блин, щас вслед за vesago в школу пойдете =) Вроде же все понятно обьяснено ! - MegaJohn(05.09.2011 15:16)
        
        да я-то понял, как работает этот алгоритм. Непонятно, что предлагается делать, когда есть 5 нагрузок по 50Вт и источник 200 Вт - koyodza(05.09.2011 15:19)
        
        Видимо, растянуть как-то таблицу чтобы пересечений было меньше. Тогда пиковое в 200 уложится... но и среднее уменьшится - тут только уповать, что 50 Вт - это с запасом. - POV(05.09.2011 15:21)
        
        тогда получится пропорциональное уменьшение одновременно по всем каналам. Это только один из возможных сценариев - koyodza(05.09.2011 15:23, ссылка)
        
        Да. Т.е будет комбинация - каким либо алгоритмом, например, как мегаджон предложил, распределить моменты включения каналов и дополнительно пропорционально уменьшить чтобы не выползти за максимум пикового потребления. - POV(05.09.2011 15:26)
        
        если так, то koyodza(565 знак., 05.09.2011 15:34 - 15:36)
        
        Таблица - условность, конечно всё считать надо. Но в общем консенсус есть. Всем пасиб за обсуждение. - POV(05.09.2011 15:43)
        
        лучше даже не так koyodza(694 знак., 05.09.2011 15:50)
        
        Не-не-не. Пропорциональное ограничение надо делать только в отношение пересекающихся каналов (и суммарно превышающих потолок). Пусть хоть 2..3 оставшихся на полную работают. - POV(05.09.2011 15:55)
        
        тогда этот алгоритм не годится. И ты так и не ответил на вопрос, что делать, когда суммарная мощность превышает заданную koyodza(119 знак., 05.09.2011 16:21)
        
        хочу из каждого канала вытянуть максимум мощщи, но не превышая пиковой. Работать в одной фазе глупо, совсем мощщи не станет. А для многофазного.. вот и спрашиваю советов, думаю. - POV(05.09.2011 16:36)
        
        Ответил: к сожалению придется для этих каналов ограничивать мощщу, рассчитывая, что оставшегося хватит. - POV(05.09.2011 16:34)
        
        блин, для каких этих каналов? Ты можешь хоть раз нормально ответить на вопрос? - koyodza(05.09.2011 16:41, ссылка)
        
        Бля, каков вопрос? "Этих" - имеющихся пяти... И вообще я всех уже поблагодарил. Обсуждение закрыто. - POV(05.09.2011 16:46)
        
        ты как всегда путаешь тёплое с мягким. Вначале говоришь про какие-то "пересекающиеся каналы", и что "оставшиеся 2-3 пусть на полную работают", при попытке уточнить говоришь об имеющихся пяти. Вопрос по ссылке - koyodza(05.09.2011 17:13 - 17:25, ссылка)
        
        Интересно выглядит. Правда фиксированная длительность периода регулирования по всем каналам исключает возможность ограничения пиковой мощности... POV(284 знак., 05.09.2011 15:03)
        
        пойми, никто кроме тебя (или заказчика) не сможет ответить на вопрос, что делать в случае, когда нужна мощность больше, чем имеется koyodza(222 знак., 05.09.2011 15:14)
        
        и не ясно, 50Вт в нагрузке обеспечивается при 100% открытия ключа или при 20%, или каком-то ещё - koyodza(05.09.2011 15:21)
        
        дык, растяжение сождается на новую таблицу, на которую переключается по концу обработки текущей таблицы. Фигле думать - MegaJohn(05.09.2011 15:07)
        
        Попробую. - POV(05.09.2011 15:16)
- многофазный. Сдвиг 360/nChannels градусов - koyodza(05.09.2011 10:48)
  - Это понятно. Но при максимальной заданной мощщи в реалии получим не более 1/n от номинала нагревателя. Потому и хочу интервалы включения как-то равномерно распределить в как можно более узком периоде регулирования. - POV(05.09.2011 10:52)
    - это ещё почему? Если каналы нагружены равномерно, то моменты открывания могут перекрываться. От этого никуда не денешься. Если не равномерно - то можно попробовать посчитать, но не уверен, что в этом есть необходимость koyodza(210 знак., 05.09.2011 10:56)
      - Так я и хочу чтобы они перекрывались. Вопрос как? Мне пока в голову пришла следующая банальность... POV(605 знак., 05.09.2011 11:08)
        
        так у тебя ШИМы для нагревателей? По всем каналам? Ну тогда ещё можно подёргаться koyodza(659 знак., 05.09.2011 11:30)
        
        На пальцах это понятно. Я об этом и говорил. Но может уже существует наработанная алгоритмика типа Брезенхэма? - POV(05.09.2011 13:02)
    - Типа, в 4-м каналам 0 потребовался - значит можем с радостью 100% ввалить на оставшийся канал не боясь что БП отключится. - POV(05.09.2011 10:53)

Кибернетика, автоматика, протоколы