caxapa.ru :: Интерфейс пользователя при небольшом граф. индикаторе : резистивный тач или сенсорные кнопки по краям. Какие могут быть соображения?

Vladimir Ljaschko (12.08.2013 12:19 - 12:21, просмотров: 63815)

Интерфейс пользователя при небольшом граф. индикаторе : резистивный тач или сенсорные кнопки по краям. Какие могут быть соображения? Если тач-скрин, то вечный геморрой с защитными пленками, интерференцией, плохой видимостью, неточностью срабатывания. Поэтому возникла идея: дисплей под стекло 4 мм (как в корпусе OKW типа INTERFACE TERMINAL), по краям кнопки, как в осциллографах, контекстно-зависимые только сенсорные/емкостные. Но опыта с кнопками нет, хотя все их рекламируют - от ST8 до Кинетиса. Посоветуйте что-нить,а? Интересно, отсутствие тача практически не влияет на цену дисплея.

Ответить

- На Фукусиме работала такая штука. Кнопки пирамидальные, ввод наклоном. Пять кнопок, двадцать действий. В перчатках. Эту конструкцию можно спокойно брать для себя. Пирамидки придумал я больше десяти лет назад. sclv(13.08.2013 20:49)
  - Для Homo гораздо привычнее если бы пирамидки были "внутрь". Сунул палец в ямку и вперёд. Как будто в носу ковыряться, ну, или в... ухе. Дарю идею. - Юра(16.08.2013 12:12, )
    - Неплохо. Однако с "подаркам" вы немного поспешили. NOKIA продвигала похожие "дырки" кажется года полтора-два назад. Привычность тут только в том, что немного напоминает дисковый телефон. В остальном плохо тем, что контакт осуществляется sclv(88 знак., 16.08.2013 18:11, ссылка)
    - Непривычно, говорите? :-) - amusin(16.08.2013 12:29, ссылка)
      - Располагать кнопки между кнопками - много таких решений относится к периоду 2001 года, когда вдруг выбросилось множество самых экзотических клавиатур. Там были еще мягкие коврики с буквами, и вообще непонятные вещи. Я тогда с редакцией sclv(95 знак., 16.08.2013 18:18, ссылка)
      - Плагиат. - Codavr(16.08.2013 18:11, картинка)
        
        Кстати, Вы могли заметить, что проект называется SHAG. Один английский атторней на полном серьезе говорил мне, что в Америке это может и сойдет, но в Англии считается неприличным. Я же только имел в виду, что устройство как бы лохматое, в отличии sclv(29 знак., 16.08.2013 18:37, ссылка)
        
        --> - Snaky(17.08.2013 04:39, ссылка)
        
        Не заментил. Прикольно. Если верить гуглевому переводчику то глагол shag и правда несколько неприличен ;) - Codavr(16.08.2013 18:59, ссылка)
        
        Да там и существительное так себе. Shaggy чаще встречается в речи - amusin(16.08.2013 20:00)
        
        Ниже. Гусары, молчать! :-) - amusin(16.08.2013 18:25)
        
        Joy stick тоже древнее изобретение ;) - Codavr(16.08.2013 18:30)
  - Идея с перевернутой пирамидой гениальная. Спасибо! - Evgeny_CD(15.08.2013 23:23)
  - Поясните пожалуйста - как 20ть? на себя, от себя, нажать - 15ть - если есть ссылочка - буду очень признателен! Я понимаю что я здесь недогоняю ) - Белый Жрец(14.08.2013 12:15)
    - Мля, джойстик от ZX-Spectrum на который одели чехол от (квадратного)ШРУС для защиты. - plainuser(15.08.2013 08:32)
      - Мля, старый мольберт какой-то, а к нему еще гирька и какой-то циркуль. sclv(15.08.2013 18:58, ссылка)
        
        Что-то среднее между гильотиной и ... эта, на чем чертежи делали в доисторические времена. - tesla(15.08.2013 23:04)
        
        Аппарат Морзе. Первая модель sclv(16.08.2013 00:45, ссылка)
        
        товарищи Ватман, Кульман и Рейсфедер... - Гудвин(15.08.2013 23:11)
        
        -это наш боцман, это лоцман, а это штурман. -бааа, да тут все свои. приятно познакомиться, кацман. - Snaky(16.08.2013 02:49)
        
        Морзе был художником и использовал мальберт - sclv(16.08.2013 00:48, ссылка)
        
        они все... ага? )) - хи-хи(16.08.2013 00:31, )
      - Да? на приведённой фотке что-то на джойстик не похоже... ну да ладно... лишили меня с утра ожидания чуда)))) - Белый Жрец(15.08.2013 08:55)
        
        Ну я старался - sclv(15.08.2013 19:00, ссылка)
      - Переключатель скоростей от запорожца - General(15.08.2013 08:38)
        
        Причем, автоматический :) - tesla(15.08.2013 23:06)
    - Я не думаю, что тут что-то трудное в понимании. Пирамидка имеет четыре грани, стало быть 4*5=20 Можете проверить на бумажке:)Никаких нажатий нет! Нет нажатий. Кстати сотрудники Эриксона и Сименс тоже по-началу не могли врубиться, что нажатий sclv(437 знак., 14.08.2013 17:47, ссылка)
      - вы не сравнивали скорость ввода информации с такой клавиатуры и с тачскрина? имею ввиду текст применительно к смартфонам. Snaky(362 знак., 15.08.2013 04:31)
        
        По опросам Nokia половина пользователей устала "Царапать стекляшку" и хочет иметь физическую клавиатуру дающую тактильное ощущение. Я старался сделать так же раскладку понятной и привычной. QWERTY на боковых гранях, цифры на нижних, разбиты на sclv(104 знак., 15.08.2013 18:51, ссылка)
        
        физическая классическая клавиатура тоже можно считать двумерная, т.к. клавиша плоская, а позиционировать палец на определенной грани пирамидки это нечто иное. Snaky(152 знак., 16.08.2013 03:04)
        
        Я уже приводил ссылку на видео, и не поленюсь сделать это еще раз sclv(386 знак., 16.08.2013 09:15, ссылка)
        
        сюрреализм, однако. тем не менее, мысль я уловил, благодарю. - Snaky(16.08.2013 12:05)
        
        Сложно тут с критериями. Просто попробовать мало - нужно постараться научиться/переучиться. Это я вспоминаю, как переводил мышку на левую руку. Непросто было. - Vladimir Ljaschko(16.08.2013 07:45)
        
        А зачем вы мышку на левую руку переводили? - mazur(16.08.2013 09:38)
        
        Что-то не то с правой. "Тянет" - Vladimir Ljaschko(16.08.2013 09:57)
        
        Была похожая проблема - переучился довольно быстро. - =AlexD=(16.08.2013 10:00)
        
        Мне кажется, это один из самых серьезных аргументов. Многим может не понравиться только потому, что он(она) в юности SMS-ки приятным знакомым писал(ла) именно щелкая клавишами. - sclv(16.08.2013 09:21, ссылка)
        
        естессно. можно сделать еще проще: просто побить рекорд по самому быстрому набору смс на тачскрине и этого будет достаточно. - Snaky(16.08.2013 07:55)
        
        Когда я располагал QWERTY на боковых гранях, у меня бы ассоциация с игрой на гитарных струнах. Движения при аккордах вверх-вниз или вперед-назад. Так же и при наборе текста. Гитара проще чем фортепьяно, и мне кажется обучение для многих пойдет sclv(62 знак., 16.08.2013 09:34, ссылка)
        
        вполне возможно, не спорю. просто это всё пока из области умозрительных спекуляций, а интересно было бы сравнить именно численно. Snaky(155 знак., 16.08.2013 09:39)
        
        Да, конечно. Но физической клавиатуры нет в наличии. Я не могу предлагать стандартные решения в области электромеханиками, так как sclv(396 знак., 16.08.2013 09:53, ссылка)
        
        Не могу не заметить, что по опросам пользователей, Nokia в жопе. Скорее всего потому, что вместо того чтобы выпускать нормальные телефоны на Андроиде с годным capacitive тач-скрином, устраивала опросы пользователей. - Alex B.(16.08.2013 00:18)
        
        Извините за мат, но в этом самом месте Мы с вами. Плохое положение ведущих игроков рынка, которое они бесконечно выпячивают, это осиновый кол во все намерения новых игроков с их очередной убогой коробочкой, которую они долго ковыряли, на самом sclv(255 знак., 16.08.2013 00:57, ссылка)
        
        Вот еще необычное решение - amusin(15.08.2013 06:27, ссылка)
        
        Хм. Отличная идея. Высокая скорость набора текста. Дисплей не трогается. Как обменял планшет, часто с него в интернет выхожу. Так вот, это хорошо, что планшет 7 дюймов. С телефона если бы писал, то наверное я бы его расхерачил об стену со психу. mazur(219 знак., 15.08.2013 21:28)
        
        Да, я слежу за ребятами. У них кажется больше успехов в Португалии, чем на наших конкурсах типа БИТ. - sclv(15.08.2013 18:55)
    - право-лево) "нажать" походу нет такого - lexxx-lexxx(14.08.2013 13:30)
  - "Все стырено до нас". ЖК дисплей, и кнопки сбоку, как на истребителях (банкоматах). - tesla(14.08.2013 07:06)
  - Доктор Фугимори! Фтагхн! - General(13.08.2013 21:03 - 21:27)
  - О_о - sclv(13.08.2013 21:04 - 21:16)
  - Пирамидки притягивают цунами :) - Гудвин(13.08.2013 20:59)
    - Я думаю, что вы сказали так здорово, что сами ничего не поняли - sclv(13.08.2013 21:06 - 21:21)
      - Хм... а ведь не он один. Я тоже подумал, что вы проговорились о теракте в Фукусиме ;) - Dir(14.08.2013 13:35 - 13:39)
        
        Похолодел.... - sclv(14.08.2013 18:39)
- Кнопки по краям, но не сенсорные. Посмотрите как у многих скопов это сделано. - Alex68(12.08.2013 22:07)
  - На скоп и смотрел. Но с сенсорными кнопками удалось бы закрыть все стеклом. У меня и другой заказчик есть, там концентраты разные перекачиваются, было бы здорово все надежно герметизировать. - Vladimir Ljaschko(14.08.2013 10:20)
  - Однозначно "кликушки" по краям. В идеале -- по цвету плавно переходящие в часть изображения. Николай Коровин(108 знак., 13.08.2013 02:15)
- Нужно определиться с целью. Небольшой - понятие растяжимое. По точкам или габаритам? Сколько функциональных клавиш предполагается использовать? Пользователи какого плана? Какой глубины вложенности интерфейс? Sergey Pinigin(157 знак., 12.08.2013 15:05 - 15:07)
  - Сейчас алфавитно-цифоровой дисплей и эти 4 кнопки. Вложенность менюшек до 6. Есть жалобы на трудность конфигурации системы. Дисплей типа 3.2" 340x240 или около того. - Vladimir Ljaschko(12.08.2013 16:42)
    - Дисплей сейчас на сколько символов-строк? - mazur(12.08.2013 21:10)
      - 2x16 - Vladimir Ljaschko(13.08.2013 09:32)
        
        Какая разница сколько строк и буковок ilyaul(238 знак., 13.08.2013 13:47)
        
        Ну фиг его знает. Смотрите сами. Как вам уже сказали, может и правда стоит пересмотреть навигацию и можно обойтись знакосинтезирующим дисплеем 20x4. При 20 символах удобочитаемость лучше. 4 строки позволят гибче навигацию по меню сделать. Ну и как mazur(19 знак., 13.08.2013 12:20)
        
        Не. Аццтой. - Vladimir Ljaschko(13.08.2013 13:38)
    - Нужно именно интерфейс пересматривать, если имеются к нему замечания. Систематизировать меню, от этого уже и плясать с количеством кнопок и их назначением. Sergey Pinigin(522 знак., 12.08.2013 17:32 - 17:41)
      - Лично я просто "зверею" :), когда приходится использовать прибор с энкодером в качестве органа управления меню пользователя. Ну поставьте же две кнопки <- и -> вместо этой идиотской крутилки! - rezident(12.08.2013 21:09)
        
        Крутилка это удобно, но не как замена кнопками, интерфейс должен быть рассчитан именно под нее. Главное чтобы из-за дребезга не было эффекта вращения в другую сторону - это очень сильно раздражает. - AlexG(13.08.2013 09:38)
        
        Энкодер с чёткой и однозначной трещёткой, диаметр "крутилки" 40мм с двумя углублениями под палец. Первый уровень меню более 30 позиций, 2 и 3 по 4-6. На кнопки пользователи сказали однозначное НЕТ! - Sergey Pinigin(13.08.2013 05:36)
        
        Крутилка должна быть с чёткой трещоткой. И работать должна где угодно, только не в меню! :) Регуляторы уровней -- пожалуйста. Но не пункты меню :) - Николай Коровин(13.08.2013 01:55)
        
        Попробуйте поработать с фирменным скопом либо анализатором. Так крутилка очень удобна, и по меню "гулять" тоже. Еще удобнее трекбол. - Alex68(13.08.2013 01:59)
        
        Я пробовал, работал, вот с такими устройствами => rezident(160 знак., 13.08.2013 02:13, ссылка)
        
        Стоп-стоп. У Ригола диаметр ручки енкодера какой? Небольшой, правильно? А должен быть 40мм, или примерно столько, с ямочкой для пальца. Тогда можно быстро крутить пальцем, а медленно или точно - двумя пальцами, с большим диаметром ручки это очень Alex68(57 знак., 13.08.2013 02:24)
        
        Даже ручка энкодера 15 мм дает большее удобство, чем кнопки. Но спорить не о чем, иметь свое мнение, отличное от других - признак избранности. Как боятся люди что-то потерять, даже если никто у них не пытается ничего отнять. Бросать понты на Лeoнид Ивaнoвич(27 знак., 13.08.2013 02:52)
        
        Я разрабатывал прибор с энкодером 15 лет назад, и действительно осталось двойственное впечатление об использовании энкодера в меню при малом количестве пунктов, хотя адаптация скорости переключения была. - Vladimir Ljaschko(13.08.2013 09:40)
        
        Хоть Вы поддержали использование енкодера. - Alex68(13.08.2013 02:56)
        
        Енкодер я не поддерживал. Поддерживал энкодер. - Лeoнид Ивaнoвич(13.08.2013 03:03)
        
        Пррастите великодушно, привычка так транскрибировать. - Alex68(13.08.2013 03:06)
        
        А вот это странно. Чем не нравится крутилка? - Alex68(12.08.2013 22:05)
        
        Силой привычки видимо :) Если я вижу в меню, что мне нужен третий пункт справа, то для меня интуитивно нормально три раза нажать кнопку ->, а не крутить ручку, глядя на экран и выжидая, пока на иконку попадет курсор/визир или иконка, rezident(854 знак., 12.08.2013 23:18)
        
        Ты просто не пробовал работать с аппаратурой в которой крутилка качественно сделана. Офигенно удобно, через некоторое время "пальцы сами помнят". - fk0(13.08.2013 13:54)
        
        Дело привычки видимо. Про ON-OFF. Делал менюшки, на ПК, там надпись обозначала что будет если нажать. И изменялась от нажатия. То есть, была надпись RUN. На нее если нажать, то что-то запускалось, и надпись сменялась на STOP. Всем было ясно Alex68(21 знак., 13.08.2013 01:11)
        
        Я про смешивание в одном меню/устройстве состояния и действия. Кнопка с переключением функции RUN/STOP это вполне нормально. У нее есть реальный прототип - кнопка с переключением или с фиксацией. Хотя в последнем случае (кнопка с фиксацией rezident(89 знак., 13.08.2013 02:03)
        
        Про кнопки. Когда делал это в первый раз, 20ть лет назад, вывод на экран был текстовый, с рамочками из псевдографики. Там нет теней. - Alex68(13.08.2013 02:27)
        
        Для такого случая изображение кнопки с надписью можно выводить вместо теней инверсно. - rezident(14.08.2013 03:18)
        
        Инвертировать псевдографику? Или менять цвет букв и фона? - Alex68(14.08.2013 18:42)
        
        Делать отдельные кнопки для разных (вкл и выкл) действий. ВСЕГДА. Остальное -- верный путь к катастрофе. - fk0(14.08.2013 18:45)
        
        Тем кто работал на этом станке так было неудобно. Станок поныне работает. Все довольны. - Alex68(14.08.2013 20:16)
        
        -скажите, вы хорошо парашюты укладываете? -никто пока не жаловался. - Snaky(15.08.2013 02:59)
        
        Ага, я до сих пор вместо трёх кнопок, которые работают только последовательно, стараюсь делать одну с изменяющейся надписью. Николай Коровин(404 знак., 13.08.2013 02:00)
        
        Спасибо. Уже наелся 10 лет назад. - Ациль Шифер(13.08.2013 02:59)
        
        +1 - бомж(12.08.2013 23:28)
- Если девайс пром-назначения то забудьте про емкостную хрень. Оно на руку в перчатке/рукавицах не реагирует, работяги на морозе будут тепло о вас отзываться. Ставьте кнопки из чугуния с усилием нажатия X кг. - 3m_пароль_не_помню(12.08.2013 15:05, )
  - Надо специальные перчатки в комплекте давать, с металлизацией пальцев, как для айфона ;) - KT(16.08.2013 18:31)
  - В помещении заправки, от 5 градусов. - Vladimir Ljaschko(12.08.2013 16:44)
    - Лучше кнопки. Вложенность меню до трёх (пользователь сбивается со счёта). - Ациль Шифер(12.08.2013 17:49)
      - Причем здесь счет?Если смотрим на то, что написано на дисплее. - mazur(12.08.2013 18:36)
        
        Я криво написал. Число подменю необходимо уменьшить до 3х. Пользователь подсознательно считает подменю, а не запоминает что там. - Ациль Шифер(12.08.2013 18:54)
        
        Ага, кнопка перестала контачить, а оператор на автомате вводит параметры. Сколько наблюдал на производстве, операторы смотрят на дисплей. Но там тот кто их натаскивает так делает. Тупой автоматизм до добра не доводит. - mazur(12.08.2013 20:14)
        
        1) Ну, 6 вложений сложно показать, в результате можно потеряться, скорость передачи каких данных редактируется. 2) А на дисплее, например, сейчас написано - "Сдвиг цены". Какой цены, куда сдвиг? - Vladimir Ljaschko(12.08.2013 18:51)

Схемы, платы, компоненты