-
- Тоже склоняюсь, что какая-то крыса гадит. Несколько лет назад началось. - Мущщина(16.05.2014 10:46)
- Худшая крыса из всех возможных - зажравшийся отечественный чиновник. - Codavr(16.05.2014 10:47)
- Да нет. Отечественный чиновник провода перепутать не может. А тут явно руками чего-нибудь при сборке напутано. Причем именно при запуске российских аппаратов. То марсоход, то глонасс, то спутник связи. Мущщина(91 знак., 16.05.2014 10:52)
- Провода перепутали... датчик вверх ногами поставили... А что, в такой большой хреновине как ракета нет ни резервных систем, ни (само)диагностики перед пуском? Это красивая сказка для СМИ. Нужно очень хорошо знать, что и с чем перепутать, или что fk0(213 знак., 16.05.2014 12:26)
- Не надо ничего знать. Достаточно просто плохо сделать свою маленькую работу. В такой сложной системе как ракета, это к чему-нибудь да приведет когда-нибудь. Даже плохо закрученная гайка. - Мущщина(16.05.2014 12:36)
- В сложной системе регулярно есть отказы то тут, то там (да и плохо сделанной работы -- всегда полно). Наверняка даже, не было не единого случая запуска с абсолютно исправным оборудованием. И ещё один мелкий отказ в среднем ни к чему не приведёт. fk0(210 знак., 16.05.2014 12:47)
- почему со специалистом НАСА а не с Циолковским?) - basilmak(16.05.2014 13:01)
- Это тебя обманули, что они регулярно есть. :-) - Мущщина(16.05.2014 12:55)
- Меня Б.Я.Черток на семинарах "обманывал" подобными утверждениями несколько лет. У меня во вкладке к диплому даже его курс значится "Управление большими космическими системами" При разборе причины одного из них присутствовал лично будучи студентом. - Codavr(16.05.2014 12:57 - 13:08)
- Б.Я. Черток тебя обманывал по той простой причине, что он из первопроходцев. Они эту технику создавали. Вот на этапе создания ой как много ошибок. Сейчас эта техника серийная фактически. И ошибки при правильных деталях и правильной работе Мущщина(145 знак., 16.05.2014 13:09)
- Милай, в Больших Системах ошибки присутствуют ОБЪЕКТИВНО. И только ты веришь, что можно заранее предусмотреть все возможные варианты поведения Большой Системы. Но это потому что ты их никогда не касался. И не отрицай ибо это очевидно по твоему Codavr(78 знак., 16.05.2014 13:12)
- Милай, ты опять пытаешься скрестить кенгурей с ракетами. Не надо этого больше делать. - Мущщина(16.05.2014 13:16)
- Смотрю я на тебя и думаю. Это какого же уровня квалификации менеджер херней на форуме мается. Он ведь один знает как сделать так чтобы отказов не было. Да за такого специалиста любой концерн, да что там концерн, Рокфеллер Ротшильду кадык вырвет. - Codavr(16.05.2014 13:19)
- А ты не думай, думать у тя плохо получается :-)) - Мущщина(16.05.2014 13:22)
- Тогда думай ты, у тебя очень смешно получается :)))) - Codavr(16.05.2014 13:30)
- А ты не думай, думать у тя плохо получается :-)) - Мущщина(16.05.2014 13:22)
- Смотрю я на тебя и думаю. Это какого же уровня квалификации менеджер херней на форуме мается. Он ведь один знает как сделать так чтобы отказов не было. Да за такого специалиста любой концерн, да что там концерн, Рокфеллер Ротшильду кадык вырвет. - Codavr(16.05.2014 13:19)
- Милай, ты опять пытаешься скрестить кенгурей с ракетами. Не надо этого больше делать. - Мущщина(16.05.2014 13:16)
- Милай, в Больших Системах ошибки присутствуют ОБЪЕКТИВНО. И только ты веришь, что можно заранее предусмотреть все возможные варианты поведения Большой Системы. Но это потому что ты их никогда не касался. И не отрицай ибо это очевидно по твоему Codavr(78 знак., 16.05.2014 13:12)
- Б.Я. Черток тебя обманывал по той простой причине, что он из первопроходцев. Они эту технику создавали. Вот на этапе создания ой как много ошибок. Сейчас эта техника серийная фактически. И ошибки при правильных деталях и правильной работе Мущщина(145 знак., 16.05.2014 13:09)
- Может тебя обманули, что их нет? Это как на 100млн населения не иметь ни одного больного сифилисом. Нереально. - fk0(16.05.2014 12:58)
- Нет, меня не обманывали. - Мущщина(16.05.2014 13:01)
- Меня Б.Я.Черток на семинарах "обманывал" подобными утверждениями несколько лет. У меня во вкладке к диплому даже его курс значится "Управление большими космическими системами" При разборе причины одного из них присутствовал лично будучи студентом. - Codavr(16.05.2014 12:57 - 13:08)
- В сложной системе регулярно есть отказы то тут, то там (да и плохо сделанной работы -- всегда полно). Наверняка даже, не было не единого случая запуска с абсолютно исправным оборудованием. И ещё один мелкий отказ в среднем ни к чему не приведёт. fk0(210 знак., 16.05.2014 12:47)
- самая красивая теория была до этого - когде Протон якобы попал в орла)))) Когда следующий попал то нашли что орел - это сменившийся клей) - basilmak(16.05.2014 12:33)
- Там фокус в том, что как-раз эти датчики до пуска дают нулевой сигнал, хоть так, хоть эдак поставь, а после пуска поздно пить боржоми. =AlexD=(154 знак., 16.05.2014 12:30)
- Крупноблочная компоновка в натуральную величину в разрезе мозолила мне глаза и тысячам таких как я вот в этом ангаре несколько лет кряду. Да щаз поди она же мозолит следующим поколениям. - Codavr(16.05.2014 12:53, ссылка)
- В процессе установки на стартовый стол её поворачивают на 90град. Да и до того 100500 раз крутят. - fk0(16.05.2014 12:49)
- Не все можно резервировать. Пиропатрон или маршевый двигатель крайне проблематично. - Codavr(16.05.2014 12:28)
- Пиропатрон - да, а маршевый Маск умудряется таки да, резервировать :-) - =AlexD=(16.05.2014 12:32)
- Не надо ничего знать. Достаточно просто плохо сделать свою маленькую работу. В такой сложной системе как ракета, это к чему-нибудь да приведет когда-нибудь. Даже плохо закрученная гайка. - Мущщина(16.05.2014 12:36)
- Провода перепутали... датчик вверх ногами поставили... А что, в такой большой хреновине как ракета нет ни резервных систем, ни (само)диагностики перед пуском? Это красивая сказка для СМИ. Нужно очень хорошо знать, что и с чем перепутать, или что fk0(213 знак., 16.05.2014 12:26)
- Да нет. Отечественный чиновник провода перепутать не может. А тут явно руками чего-нибудь при сборке напутано. Причем именно при запуске российских аппаратов. То марсоход, то глонасс, то спутник связи. Мущщина(91 знак., 16.05.2014 10:52)
- Худшая крыса из всех возможных - зажравшийся отечественный чиновник. - Codavr(16.05.2014 10:47)
- Про диверсии Рогозин не устает повторять. Было б, давно бы поймали вражину и ногами отпинали. А вот еже ли там попросту нет никакого спутника, то грохнуть ракету - дело святое. - POV(16.05.2014 09:13 - 09:43)
- Ноги коротки отпинать. Codavr(118 знак., 16.05.2014 10:06 - 10:09, ссылка)
- Версия очевидная, но глупая. 1) спутник делали европейцы с некоторыми нашими деталями 2) это уже второй аварийный вывод спутника данного типа 3) и опять проблемы с третьей ступенью - =AlexD=(16.05.2014 09:21)
- Импортные спутники легко выводятся с какими угодно спутниками. А как наш связевой или ГЛОНАСС, так авария. - POV(16.05.2014 09:42)
- В 1978 году в результате серии из трёх аварий РН «Протон-К» были потеряны три спутника серии «Экран», предназначенные для замены уже существующих (хотя в промежутках между «Экранами» благополучно стартовали другие КА). Перебои в работе системы Codavr(47 знак., 16.05.2014 09:49)
- Оттож, как гражданский спутник связи, так траблы. Подозрительно сиё обстоятельство. - =AlexD=(16.05.2014 09:56)
- Вот ни разу не сомневаюсь, что в процессе "усовершенствования" всемерно экономили на натурных экспериментах и испытательной базе. Теперь приходится вести отладку "на объекте". - Codavr(16.05.2014 10:38)
- ты нащупал верный ответ)) сейчас страхуют и проводят "натурный эксперимент") эксперимент то застраховать нельзя - а пуск можно))) - basilmak(16.05.2014 12:24)
- Тут такая поганая штука получается. При такой "экономии" при постановке эксперимента если усреднить выгоду в масштабах страны, России оказывается в жестоких минусах. Ну это так же, как городской бюджет экономит на том чтобы заделать яму на дороге Codavr(130 знак., 16.05.2014 13:23 - 13:27)
- экономия и ВПК - это разное.... - basilmak(16.05.2014 13:54)
- Тут такая поганая штука получается. При такой "экономии" при постановке эксперимента если усреднить выгоду в масштабах страны, России оказывается в жестоких минусах. Ну это так же, как городской бюджет экономит на том чтобы заделать яму на дороге Codavr(130 знак., 16.05.2014 13:23 - 13:27)
- ты нащупал верный ответ)) сейчас страхуют и проводят "натурный эксперимент") эксперимент то застраховать нельзя - а пуск можно))) - basilmak(16.05.2014 12:24)
- "серьёзные изменения были сделаны в системе управления" Codavr(1290 знак., 16.05.2014 09:59)
- Вот ни разу не сомневаюсь, что в процессе "усовершенствования" всемерно экономили на натурных экспериментах и испытательной базе. Теперь приходится вести отладку "на объекте". - Codavr(16.05.2014 10:38)
- Оттож, как гражданский спутник связи, так траблы. Подозрительно сиё обстоятельство. - =AlexD=(16.05.2014 09:56)
- В 1978 году в результате серии из трёх аварий РН «Протон-К» были потеряны три спутника серии «Экран», предназначенные для замены уже существующих (хотя в промежутках между «Экранами» благополучно стартовали другие КА). Перебои в работе системы Codavr(47 знак., 16.05.2014 09:49)
- разработка 90-х годов. - Codavr(16.05.2014 09:41)
- Импортные спутники легко выводятся с какими угодно спутниками. А как наш связевой или ГЛОНАСС, так авария. - POV(16.05.2014 09:42)
- Тоже склоняюсь, что какая-то крыса гадит. Несколько лет назад началось. - Мущщина(16.05.2014 10:46)