caxapa.ru :: Демократия, как самый дорого обошедшейся человечеству самообман.

Скрипач, пророк (02.01.2015 12:19 - 13:09, просмотров: 200) ответил General на невидимая ~~костлявая~~ рука ~~смерти~~ рынка

Демократия, как самый дорого обошедшейся человечеству самообман. Народ не является и не может являться источником власти даже в теории! Потому что "власть" - насилие. Истязаемый в качестве первоисточника насилия? Бред. Народ, теоретически, может являться источником анархии. В совсем сказочно-утопическом варианте - карточного домика утонченно-договорных форм анархии. Но не власти. И появление у кого-либо малейшей власти разрушит любую, самую изощренную, анархию. Но нужно понимать что анархия и хаос это совершенно разные формы безвластия. Анархия - порядок без власти (бред, но умные люди говорят об этом всерьез) Хаос - отсутствие порядка. С точки зрения управления, хаос - годная среда для ВНЕШНЕГО управления. Объект, по отношению к которому возможна АБСОЛЮТНАЯ власть. В хаосе, для получения кем-то власти достаточно обеспечить ему минимальную внешнюю поддержку. А чтобы лишить власти, достаточно эту поддержку перенаправить кому-то другому. Общество это ВСЕГДА открытая система. И власть в нем всегда дается ИЗВНЕ. Иногда - от Бога.

... но не любой ценой.

Ответить

- Неправильный перевод слова. Демос - это не весь народ. Это городские жители. В современной трактовке - креативный класс. И да, приведите примеры когда власть давалась "от Бога". - Mebius(02.01.2015 14:36)
  - США, например. Наверное любое, не являющееся колонией, государство. - Скрипач(02.01.2015 16:45)
- государственная власть и управление государством. надо разделять эти понятия. - LordN(02.01.2015 14:13)
- Платон об этом подумал чуть раньше - примерно годами эдак 2500. А за эдак 1000 лет до Платона тоже жили люди. General(396 знак., 02.01.2015 13:10, ссылка, ссылка)
  - Кшатрии? Помню, вы неровно дышите к воинскому сословию :) Но почему власть - кшатрии, а не брахманы, вы задумывались? - Скрипач(02.01.2015 13:20)
    - Ясно, почему. Принуждать и наказывать имею право только кшатрии. - General(02.01.2015 13:24)
      - Посмотрите на кадровых укровоенных. Много они могут "принуждать и наказывать" по вашему? В этом суть армии. Армия - инструмент, а не актор (при всем глубочайшем и безусловном уважении) - Скрипач(02.01.2015 13:33)
        
        Суть армии -служить и защищать. Армия, бомбящая Донецк - оккупанты. - General(02.01.2015 13:40)
        
        Я о внутренней политике, а не о внешней. - Скрипач(02.01.2015 16:50)
      - А так ли это? :) И, опять, что первично? Имеют право, потому кшатрии или кшатрии, потому что ПОЛУЧИЛИ право? :) - Скрипач(02.01.2015 13:27)
  - Платону, безусловно, "КУ!", но он говорит о форме, а не об источнике власти. Посмеялся над классификационной разницей Аристократии и Тимократии, да. - Скрипач(02.01.2015 13:13)
    - Ты же сам сказал, что у власти нет источника среди людей, так Платон тоже не дурак. Власть - это всего лишь слово, обозначающее энергию развития общества. Источником власти является предопределенное эволюцией развитие общества. Есть развитие - General(19 знак., 02.01.2015 13:19)
      - Я сказал что власть это насилие. И Википедия с этим согласна. Источником насилия может являться не только развитие. Более того, если убрать эмоциональную окраску, еще не факт что чем создается. Скрипач(116 знак., 02.01.2015 13:24 - 13:40)
        
        ВЛАСТЬ General(2252 знак., 02.01.2015 13:29 - 13:31)
        
        Иногда, от Бога (->) - Скрипач(02.01.2015 13:30 - 13:35, ссылка)
        
        Всегда. Там нам завещали предки. - General(02.01.2015 13:41)
        
        На Украине тоже ...от Бога? Или признаете что из Вашингтона? - Скрипач(02.01.2015 13:44)
        
        Желающие стать рабами в Риме это заслужили. Этому виду кирдык, власть над ним получил (сами отдали) другой вид. - General(02.01.2015 13:47)
        
        Извините, но это ответ не на тот вопрос, что я задал :) - Скрипач(02.01.2015 13:48)
        
        На тот вопрос отвечают соответствующие ~~кшатрии~~ cпецслужбы. - General(02.01.2015 14:00)
        
        Удачи им в их нелегком труде, кстати. Да только вопрос "кшатриев и брахманов" - не их уровня. В этом контексте хорошее впечатление оставило поздравление с НГ от ВВП. - Скрипач(02.01.2015 14:03)
        
        Смена вожаков в волчьей стае -тоже развитие, тоже власть. Это всего лишь механизм эволюции, необходимый для выживания вида. - General(02.01.2015 13:27)
        
        Угу. Упадок Рима. Гонение на христиан. Сжечь Великий Город в силу минутной похоти (Нейрон), это развитие или безвластие? :) - Скрипач(02.01.2015 13:29)
        
        Падение - это негативное, но всё-таки развитие. Смерть, она же "рука рынка" - орудие эволюции. Это ответ, а не вопрос. General(63 знак., 02.01.2015 13:34)
        
        Обобщение термина "развитие" на падение мне не интересно. Ибо не дает ответов на практические вопросы. - Скрипач(02.01.2015 13:36)
        
        Раньше в каждом гостиничном номере в тумбочке лежала практическая книга о индивидуальном спасении. - General(02.01.2015 13:49)
        
        Она у меня есть. Летом в очередной раз перечитывал. Гениальная книга. И советы мудры, просты и практичны. Без шуток. Скрипач(305 знак., 02.01.2015 13:51 - 14:00)
- Демократия отлаживается уже 3000 лет. Видимо, это как коммунизм: принудительный вход; приемлемое,но скучное наполнение; недостижимый результат ("крутит" все равно не демос). - Олдфаг(02.01.2015 13:02, )

О смысле всего сущего