Это_Я (30.12.2016 20:02, просмотров: 432) ответил Лагунов на Ага, мой отец тоже в Гагры катался один раз. В апреле. Что там обычно в апреле делают?-
- ну и о славных командирах РККА, победителей Колчака. Как же их наградила страна? Главная действующая сила - 5-я армия, командующие Тухачевский и потом Эйхе. Оба расстреляны. Лагунов(412 знак., 01.01.2017 11:26 - 11:39)
- Позже этого не значит в следствии этого. - Скрипач(01.01.2017 12:38)
- а вследствие ЧЕГО? Всё же агенты немецкой разведки громили Колчака? Он же официально (подтверждено) оставался в состоянии войны с Германией. - Лагунов(01.01.2017 20:06)
- Розенгольц арестован в 37-ом ( спустя 17-ть лет после победы над Колчаком ) и арестован за "попытку покушения на Сталина" ( а не за шпионаж в пользу Германии ). Не надо заниматься историческими фальсификациями! - _volkanaft(03.01.2017 17:31,
)
- :-))) Как я забыл о социалистической законности. Там же всё строго с уликами было! :-) - Лагунов(04.01.2017 10:50)
- Ну давай, расскажи как было. Очень интересно куда тебе еще занесет твоя фантазия. - Codavr(04.01.2017 16:29)
- :-))) Как я забыл о социалистической законности. Там же всё строго с уликами было! :-) - Лагунов(04.01.2017 10:50)
- Розенгольц арестован в 37-ом ( спустя 17-ть лет после победы над Колчаком ) и арестован за "попытку покушения на Сталина" ( а не за шпионаж в пользу Германии ). Не надо заниматься историческими фальсификациями! - _volkanaft(03.01.2017 17:31,
- а вследствие ЧЕГО? Всё же агенты немецкой разведки громили Колчака? Он же официально (подтверждено) оставался в состоянии войны с Германией. - Лагунов(01.01.2017 20:06)
- Позже этого не значит в следствии этого. - Скрипач(01.01.2017 12:38)
- ну чтобы всё же закруглить вопрос войны против Колчака, вспомним одного колчаковского офицера А.М.Понятова. Войну о проиграл, красная армия выперла его с России. Сначала Китай, потом США. На руках ничего, ни документов, ни денег. За душой только Лагунов(391 знак., 01.01.2017 11:09)
- А если бы прилетели зеленые трёхкрылые птицы? А если бы Кремль выкрасили не в красный, а оставили в белом цвете? Скрипач(215 знак., 01.01.2017 11:18)
- Динамика изменения системы - тоже продукт ее действия. В результате в одной системе нахрдится место для изобретателя, а в другой остаются только хитрожопые и болтливые
имперцы. - she(01.01.2017 12:25)- Несогласен. - Скрипач(01.01.2017 12:39)
- можно быть несогласным, но можно вспомнить инженеров Сикорского, Зворыкина и многих других. - Лагунов(01.01.2017 20:42)
- Сикорский со Звлрыкиным здриснули, когда неясно было кто победит. Так что пример р не в кассу - Крок(02.01.2017 11:07)
- у меня тут приведен и пример А.М.Понятова - колчаковского офицера. - Лагунов(02.01.2017 15:05)
- Ну не тут, а на пять абзацев выше. Я не понял, его выперли за то что он был инженер, или за то, что колчаковец? - Крок(03.01.2017 00:25)
- (терпеливо) Офицер армии, проигравшей войну. Он (переходя границу в Китай) просто спасал свою жизнь. Лагунов(158 знак., 03.01.2017 08:52)
- Вы серьезно считаете, что всех пленных белых расстреляли? - Крок(03.01.2017 11:02)
- Т.е., беря строго две краски, Шаргей хуже Понятова? - Точка опоры(03.01.2017 10:38)
- (терпеливо) Офицер армии, проигравшей войну. Он (переходя границу в Китай) просто спасал свою жизнь. Лагунов(158 знак., 03.01.2017 08:52)
- Ну не тут, а на пять абзацев выше. Я не понял, его выперли за то что он был инженер, или за то, что колчаковец? - Крок(03.01.2017 00:25)
- Почему это неясно? От любых заварух в Евразии выигрывают Штаты. Так что не только ясно, но более того - победитель уже начал получать призы. - ASDFS(02.01.2017 12:13)
- у меня тут приведен и пример А.М.Понятова - колчаковского офицера. - Лагунов(02.01.2017 15:05)
- Совершенно верно. И многих других. Да, кому-то не пофартило в нужный момент (например щас прочёл о Завойском и электронном парамагнитном резонансе), ну да и Элайжа Грэй лососнул тунца. - Точка опоры(01.01.2017 23:52 - 23:55)
- А можно вспомнить, Лосева, Мичурина, Циолковского и много-много других! :) - _volkanaft(02.01.2017 10:55, )
- А можно вспомнить, Лосева, Мичурина, Циолковского и много-много других! :) - _volkanaft(02.01.2017 10:55,
- Сикорский со Звлрыкиным здриснули, когда неясно было кто победит. Так что пример р не в кассу - Крок(02.01.2017 11:07)
- можно быть несогласным, но можно вспомнить инженеров Сикорского, Зворыкина и многих других. - Лагунов(01.01.2017 20:42)
- Несогласен. - Скрипач(01.01.2017 12:39)
- Динамика изменения системы - тоже продукт ее действия. В результате в одной системе нахрдится место для изобретателя, а в другой остаются только хитрожопые и болтливые
- А если бы прилетели зеленые трёхкрылые птицы? А если бы Кремль выкрасили не в красный, а оставили в белом цвете? Скрипач(215 знак., 01.01.2017 11:18)
- Так и мой дед - партизан против Колчака в 1919 году, член партии с 1916. Организатор первого колхоза в своей деревне в 1930. Умер в нищете в 1971. Во дворе - баня по черному, в избе электричества не было до самой его смерти. Нахрустелся от Лагунов(115 знак., 30.12.2016 20:07)
- А я, а я... а мой дед просто был умный, и положил на красных и белых. Барбос(427 знак., 31.12.2016 16:10)
- а мой дед у Колчака служил) тиф подцепил и выпал из обоймы... - basilmak(30.12.2016 23:39)
- К слову о партийности - Это_Я(30.12.2016 20:24)
- не могу (к сожалению) представить скан. Но реально он вступил в партию большевиков на австрийском фронте. И его даже не посадили в 1938. Спас его командир Громов. Вот этот. - Лагунов(30.12.2016 20:27, ссылка)
- А как он его спас в 38, если в 38 самого Громова мудохали в НКВД. Опять ты заврался. - Codavr(30.12.2016 20:36, ссылка)
- Да странность ситуации не в том что порядочный командир деда-баяниста не сдал. Просто обычно, когда нужен был компромат на большого командира, то брали поскорее всё его охвостье (а органам известно кто с кем служил) и у подчиненных лихо выбивали Олдфаг(451 знак., 31.12.2016 09:40, )
- по всякому бывало. Но тут важен сам принцип. А то в последнее время уже давно принято считать, что в 30-х только шпионов и диверсантов сажали. - Лагунов(31.12.2016 11:47)
- Сажали и калечили дохера, дохерищщо невиновных. Забрать могли любого, от пламенного коммуниста до затаившегося врага. Вот она, русская рулетка. Поэтому и страшно всем от колхозного сторожа до министра. - Олдфаг(31.12.2016 12:32, )
- Но если открывать архивы служивших в нквд, тогда пусть откроют и доносы законопослушных граждан, н основании которых заведено дело. Олдфаг(84 знак., 31.12.2016 12:44, )
- Но если открывать архивы служивших в нквд, тогда пусть откроют и доносы законопослушных граждан, н основании которых заведено дело. Олдфаг(84 знак., 31.12.2016 12:44,
- Сажали и калечили дохера, дохерищщо невиновных. Забрать могли любого, от пламенного коммуниста до затаившегося врага. Вот она, русская рулетка. Поэтому и страшно всем от колхозного сторожа до министра. - Олдфаг(31.12.2016 12:32,
- по всякому бывало. Но тут важен сам принцип. А то в последнее время уже давно принято считать, что в 30-х только шпионов и диверсантов сажали. - Лагунов(31.12.2016 11:47)
- знаешь, что кроме википедии есть еще и реальные (личные) знания? И я точно знаю, почему моего деда не арестовали в 1938. Его Громов не сдал. И мои родные это помнят все годы - не сдал. А ты задумайся на секунду - ЧТО стоит тот режим, та система? Лагунов(40 знак., 30.12.2016 20:50 - 20:59)
- Тем удивительнее что, казалось бы, разумный человек, хорошо знающий историю своей семьи, уже обжегшейся каких то сто лет назад на популизме и госпереворотах, с упорством, достойным лучшего применения, продолжает тянуть страну в ту же пропасть в ASDFS(60 знак., 30.12.2016 21:07)
- Я??? Куда когда тянул? Я кого свергал? Кого призывал свергнуть? Ну хоть пару цитат приведите. Даже в 1991 я мирно примус (то бишь электрокардиоскоп) мастерил. - Лагунов(31.12.2016 11:49)
- Ты хуже - ты идейный. Идейные при разборе полетов идут один за десяток самых буйных. А идейные с доступом к СМИ - один за тыщщу. - ASDFS(31.12.2016 12:47)
- каких "идейных"? Я самый безыдейный на свете. Примеров моих призывов (и к чему) я так и не увидел. - Лагунов(01.01.2017 11:41)
- Идейные не обязаны использовать только примитивные прямые призывы. Приемов пропаганды несметное множество. Вплоть до популярного ныне личного примера в духе "я, дочь офицера, лично видела ...". - ASDFS(01.01.2017 17:40)
- так вы обозначьте (хотя бы) к чему я косвенно призываю? К свержению Путина? Так он для меня ближе, чем КПСС. - Лагунов(01.01.2017 20:08)
- Порочащие честь и достинство анекдоты про славное прошлое Этой Страны распространял? Распространял. То то же. Не отвертишься. - ASDFS(01.01.2017 21:08, ссылка)
- то бишь моё опорачивание СССР в 2015-2016 уничтожило этот самый СССР в 1991. Это круто! :-) Это напоминает анекдот про то, что развал СССР в 1991 способствовал тому, что гроб с Брежневым уронили в 1982. - Лагунов(02.01.2017 10:03)
- Я ваще то не про 1991. Я про сейчас и нынешние усилия либералов по подготовке новой революционной ситуации в России. - ASDFS(02.01.2017 12:15)
- а вы от меня слышали хоть на полпальца недовольство нынешней властью в России? Я очень доволен. Это лучшая власть за всю историю России. Мелкие отличия Путина от Ельцина не в счет. Тем более Ельцин Путина и назначил. - Лагунов(02.01.2017 15:08)
- Я тебе сказку на ночь расскажу, только ты не обижайся. Жила была страна, и народец оной почитывал и посматривал ASDFS(675 знак., 02.01.2017 22:40)
- да, где у меня рассказы про сегодняшние "Кто у кого что украл, кого посадили, кого застрелили, кого просто замучили."? Это всё к Кадавру и остальным. Они - любители посмаковать. - Лагунов(03.01.2017 09:03)
- Почему обязательно сегодняшние? Вчерашние, но свои, тоже сойдут. Собственно, на шельмовании отцов и дедов половина либеральной пропаганды построено. - ASDFS(03.01.2017 14:19)
- Шельмование царского режима в ваш список входит? Кто плохо отзывается про Николая 2 - подстрекатель? - Лагунов(04.01.2017 10:56)
- Любое шельмование в мой список входит. Шельмование, если что, это любой неконструктивный беспросветный негатив. Потому что это не имеет никакого отношения к реальности, а только к тараканам в голове шельмующего. Поиск негатива и публичное ASDFS(60 знак., 04.01.2017 12:06)
- И что-же в Николашке хорошего можно найти? КМК, всё, что при нём было сделано приличного - делалось либо по инерции, либо вопреки системе. - Точка опоры(04.01.2017 11:59)
- "Николашка был дурак, зато бублик был пятак. А теперь республика, - калач четыре рублика!"(с) - бомж(04.01.2017 13:52)
- Шельмование царского режима в ваш список входит? Кто плохо отзывается про Николая 2 - подстрекатель? - Лагунов(04.01.2017 10:56)
- Почему обязательно сегодняшние? Вчерашние, но свои, тоже сойдут. Собственно, на шельмовании отцов и дедов половина либеральной пропаганды построено. - ASDFS(03.01.2017 14:19)
- и еще раз мне не в лом повторить. СЕЙЧАС я ни разу не сказал плохо о НЫНЕШНЕЙ России. Или ты считаешь абсолютно одинаковые странами РФ и СССР? Или ЛЮБАЯ Россия? Тогда все, кто плохо отзывается о царизме - подстрекателе к революции в НЫНЕШНЕЙ РФ? Лагунов(75 знак., 03.01.2017 08:57)
- Иносказательно выражаешься. Лагунов прав: при Путине русские живут лучше, чем когда-либо. В материальном плане. Ну так Лагунову ничего окромя хлеба с маслом и не надо. - SciFi(02.01.2017 23:00)
- а в духовном? Ну чего и кому не хватает духовного? Книги? Фильмы? Музыка? ТВ-программы не нравятся? Ну так не включай. Или (как всякий российский интеллигент) только за народ переживаешь? - Лагунов(03.01.2017 08:58)
- Конечно лучше. Переводят накопленное в потребленное, спасибо Путин разрешил. Благо накопленное внезапно оказалось ликвидным. Но я не об этом вообще то говорил. Я говорил о том что Лагунову окромя хлеба с маслом нужно еще тоску по бездарно ASDFS(257 знак., 02.01.2017 23:11)
- в очередной раз хочу напомнить, что я бы ни разу не изливал бы "тоску по бездарно потраченным годам". Если бы тут соловьями не хваливали эти самые годы. Не было бы похвальбы в адрес СССР - не было бы моих возражений. И до сих пор не пойму - где Лагунов(58 знак., 03.01.2017 09:01)
- Опять Вы демонстрируете таланты инженера. Когда сто человек хвалят, а трое ругают, есть смысл задуматься о статистике. Ну так перфоманс и затевался в интересах большинства, а вы трое да, проиграли. - Крок(03.01.2017 14:54)
- Ты забыл правило - о
мертвыхпрошлом либо хорошо либо никак. Это правило не просто так придумали. Прошлое - это ступенька, на которой стоят молодые. Нельзя выдрать у них основание и ожидать что они что то построят. - ASDFS(03.01.2017 14:27)- а для меня прошлое - это и в том числе 1913 год. - Лагунов(04.01.2017 10:58)
- в очередной раз хочу напомнить, что я бы ни разу не изливал бы "тоску по бездарно потраченным годам". Если бы тут соловьями не хваливали эти самые годы. Не было бы похвальбы в адрес СССР - не было бы моих возражений. И до сих пор не пойму - где Лагунов(58 знак., 03.01.2017 09:01)
- да, где у меня рассказы про сегодняшние "Кто у кого что украл, кого посадили, кого застрелили, кого просто замучили."? Это всё к Кадавру и остальным. Они - любители посмаковать. - Лагунов(03.01.2017 09:03)
- Я тебе сказку на ночь расскажу, только ты не обижайся. Жила была страна, и народец оной почитывал и посматривал ASDFS(675 знак., 02.01.2017 22:40)
- а вы от меня слышали хоть на полпальца недовольство нынешней властью в России? Я очень доволен. Это лучшая власть за всю историю России. Мелкие отличия Путина от Ельцина не в счет. Тем более Ельцин Путина и назначил. - Лагунов(02.01.2017 15:08)
- Я ваще то не про 1991. Я про сейчас и нынешние усилия либералов по подготовке новой революционной ситуации в России. - ASDFS(02.01.2017 12:15)
- то бишь моё опорачивание СССР в 2015-2016 уничтожило этот самый СССР в 1991. Это круто! :-) Это напоминает анекдот про то, что развал СССР в 1991 способствовал тому, что гроб с Брежневым уронили в 1982. - Лагунов(02.01.2017 10:03)
- Порочащие честь и достинство анекдоты про славное прошлое Этой Страны распространял? Распространял. То то же. Не отвертишься. - ASDFS(01.01.2017 21:08, ссылка)
- так вы обозначьте (хотя бы) к чему я косвенно призываю? К свержению Путина? Так он для меня ближе, чем КПСС. - Лагунов(01.01.2017 20:08)
- Идейные не обязаны использовать только примитивные прямые призывы. Приемов пропаганды несметное множество. Вплоть до популярного ныне личного примера в духе "я, дочь офицера, лично видела ...". - ASDFS(01.01.2017 17:40)
- каких "идейных"? Я самый безыдейный на свете. Примеров моих призывов (и к чему) я так и не увидел. - Лагунов(01.01.2017 11:41)
- Ты хуже - ты идейный. Идейные при разборе полетов идут один за десяток самых буйных. А идейные с доступом к СМИ - один за тыщщу. - ASDFS(31.12.2016 12:47)
- Я??? Куда когда тянул? Я кого свергал? Кого призывал свергнуть? Ну хоть пару цитат приведите. Даже в 1991 я мирно примус (то бишь электрокардиоскоп) мастерил. - Лагунов(31.12.2016 11:49)
- Так спас или не сдал? Было что сдавать? Откуда точно знаешь? - Codavr(30.12.2016 21:01)
- А почему твой дед вступил в партию? Чего стоила ТА система? - Это_Я(30.12.2016 20:55)
- Не хорошо конечно про деда, но представь. Сибирь. Алтай. Земли - завались. Хоть ж... ешь. Паши и продавай зерно. Или масло сбивай, продавай. А он - батрак. Нет ни кола, ни двора. Потому что не приспособлен к труду ежедневно. Ну не может он Лагунов(512 знак., 30.12.2016 21:08)
- Вот такие всегда идут к тем кто им обещает. Потому как лодыри всегда предпочитают завоевывать статус и девок окольными путями. Все революции, госперевороты и прочие смуты делались руками халявщиков. Потом тех из них у кого мозгов и напора не ASDFS(105 знак., 30.12.2016 21:42)
- упрощенная модель. Часто думаю сливать внизу отставших нужно было случайно выше их попавшему такому-же - чтоб первым парнем на деревне остаться нужно зорко следить и сливать оппозицию. К примеру дед у первой жены был просто строитель-руководитель, basilmak(299 знак., 31.12.2016 12:00 - 12:18)
- Как ни странно, но коротко и верно показали весь смысл событий в России в 1917-1938гг - Лагунов(31.12.2016 11:51)
- Так он там один такой был на деревню? - Это_Я(30.12.2016 21:31)
- ну как я сейчас могу посчитать? Я родился в 1955. Но по рассказам реально - первый парень был. Может и не один. - Лагунов(31.12.2016 11:53)
- Нет, Сергей(?), вы лучше уж молчите, если сомневаетесь. Не хорошо про деда. Вот просто не надо было. - Барбос(30.12.2016 21:23)
- Новое слово в теории возникновения большевизма. Евангелие от Лагунова-деда, лодыря и музыканта. - Codavr(30.12.2016 21:14)
- где же новое? Достаточно глянуть на биографию любого большевика в "ленинской гвардии". Кто там работящий? Может семинарист недоделанный? - Лагунов(31.12.2016 12:00)
- Тот же Красин. Бонч-Бруевич. Штернберг. Имя им легион. Иначе революцию и не сделали бы. Кроме всего прочего это гигантская организационная, бюрокократическая ( да и просто физическая ) каждодневная работа. Ликвидация неграмотности - дело, _volkanaft(180 знак., 31.12.2016 13:46, )
- Без Красин. Бонч-Бруевич. Штернберг не было бы революции? Анекдот. Вы бы поинтересовались - где был Красин в октябре 1917. - Лагунов(01.01.2017 11:43)
- А Бонч-Бруевич, его брат и Штернберг? И таки и без Красина - не было бы! ( Совершенно независимо от того, где он был во время её! ) - _volkanaft(01.01.2017 13:09, )
- вот без Ленина никакого октября 1917 100%-но бы не было. А без всех остальных - никакого влияния. - Лагунов(01.01.2017 20:10)
- Махровый идеализьм, волюнтаризьм и просто этот... как его!? - бояизьм открытых пространств! :) - _volkanaft(02.01.2017 11:01, )
- Вот у нас скоро октябрь 17-ого наступит! Предположим некто Лагунов задумал установить кулакизьм на 1 _volkanaft(571 знак., 02.01.2017 12:09, )
- Вот у нас скоро октябрь 17-ого наступит! Предположим некто Лагунов задумал установить кулакизьм на 1 _volkanaft(571 знак., 02.01.2017 12:09,
- Без Ленина был бы декабрь, когда Троцкий разгонял бы болтунов заместо матроса Железняка. - ASDFS(01.01.2017 21:11)
- Троцкий был на порядок мягче Ленина. - Лагунов(02.01.2017 10:04)
- А не наоборот ли? декабрь 1917: "Вам следует знать, что не позднее чем через месяц террор примет очень сильные формы по примеру великих французских революционеров. Врагов наших будет ждать гильотина, а не только тюрьма". Само понятие «красный ASDFS(306 знак., 02.01.2017 12:37)
- Да, и напомню тот известный факт про чистый лист бумаги, выданный Лениным Троцкому. Где подписью Ленина заверялись любые действия Троцкого - Лагунов(02.01.2017 15:11)
- с тем же успехом можно тут накидать таких же цитат от Ленина. Вот уж кого нельзя обвинить в либерализме и нерешительности, так это Ленина. - Лагунов(02.01.2017 15:09)
- Соглашусь, оба хороши. Тут интереснее вопрос какого черта Троцкий самоустранился. Не, я понимаю, супротив балабола ВИЛа Троцкий выглядит бледным задротом с книшкой. Видать, задрот решил взять делом и пошел махать киркой на местах, оставив ASDFS(26 знак., 02.01.2017 23:16)
- А не наоборот ли? декабрь 1917: "Вам следует знать, что не позднее чем через месяц террор примет очень сильные формы по примеру великих французских революционеров. Врагов наших будет ждать гильотина, а не только тюрьма". Само понятие «красный ASDFS(306 знак., 02.01.2017 12:37)
- Троцкий был на порядок мягче Ленина. - Лагунов(02.01.2017 10:04)
- Махровый идеализьм, волюнтаризьм и просто этот... как его!? - бояизьм открытых пространств! :) - _volkanaft(02.01.2017 11:01,
- Точнее - в том числе и без них. В полном согласии с Ленинской теорией Социалистической революции. - _volkanaft(01.01.2017 13:11, )
- вот без Ленина никакого октября 1917 100%-но бы не было. А без всех остальных - никакого влияния. - Лагунов(01.01.2017 20:10)
- А Бонч-Бруевич, его брат и Штернберг? И таки и без Красина - не было бы! ( Совершенно независимо от того, где он был во время её! ) - _volkanaft(01.01.2017 13:09,
- Без Красин. Бонч-Бруевич. Штернберг не было бы революции? Анекдот. Вы бы поинтересовались - где был Красин в октябре 1917. - Лагунов(01.01.2017 11:43)
- Тот же Красин. Бонч-Бруевич. Штернберг. Имя им легион. Иначе революцию и не сделали бы. Кроме всего прочего это гигантская организационная, бюрокократическая ( да и просто физическая ) каждодневная работа. Ликвидация неграмотности - дело, _volkanaft(180 знак., 31.12.2016 13:46,
- где же новое? Достаточно глянуть на биографию любого большевика в "ленинской гвардии". Кто там работящий? Может семинарист недоделанный? - Лагунов(31.12.2016 12:00)
- Вот такие всегда идут к тем кто им обещает. Потому как лодыри всегда предпочитают завоевывать статус и девок окольными путями. Все революции, госперевороты и прочие смуты делались руками халявщиков. Потом тех из них у кого мозгов и напора не ASDFS(105 знак., 30.12.2016 21:42)
- Не хорошо конечно про деда, но представь. Сибирь. Алтай. Земли - завались. Хоть ж... ешь. Паши и продавай зерно. Или масло сбивай, продавай. А он - батрак. Нет ни кола, ни двора. Потому что не приспособлен к труду ежедневно. Ну не может он Лагунов(512 знак., 30.12.2016 21:08)
- Тем удивительнее что, казалось бы, разумный человек, хорошо знающий историю своей семьи, уже обжегшейся каких то сто лет назад на популизме и госпереворотах, с упорством, достойным лучшего применения, продолжает тянуть страну в ту же пропасть в ASDFS(60 знак., 30.12.2016 21:07)
- Да странность ситуации не в том что порядочный командир деда-баяниста не сдал. Просто обычно, когда нужен был компромат на большого командира, то брали поскорее всё его охвостье (а органам известно кто с кем служил) и у подчиненных лихо выбивали Олдфаг(451 знак., 31.12.2016 09:40,
- Есть один поганый сайтик, у него в названии есть слово "мемориал". Согласно этому сайту, дед канул в 1942 году в фильтрационном лагере после освобождения из плена. На самом деле после проверки он был направлен в распоряжение командования, были Это_Я(134 знак., 30.12.2016 20:36)
- А как он его спас в 38, если в 38 самого Громова мудохали в НКВД. Опять ты заврался. - Codavr(30.12.2016 20:36, ссылка)
- не могу (к сожалению) представить скан. Но реально он вступил в партию большевиков на австрийском фронте. И его даже не посадили в 1938. Спас его командир Громов. Вот этот. - Лагунов(30.12.2016 20:27, ссылка)
- Хорош у бузилька героическую родню переманивать. Он этот огород окучивает. - Codavr(30.12.2016 20:09)
- ну и о славных командирах РККА, победителей Колчака. Как же их наградила страна? Главная действующая сила - 5-я армия, командующие Тухачевский и потом Эйхе. Оба расстреляны. Лагунов(412 знак., 01.01.2017 11:26 - 11:39)