caxapa.ru :: Хм. А подскажите-ка датчик, пригодный для выявления... вертолёта :)

Скрипач, пророк (26.01.2017 12:33 - 12:36, просмотров: 41990)

Хм. А подскажите-ка датчик, пригодный для выявления... вертолёта :) Есть посадочная площадка на крыше пристройки к офису. Вертолет прилетает, погружает/выгружает пассажиров и улетает. Просто стоять на этой площадке он не имеет права, ибо не по нормам ИКАО. Нужно датчик (насчет охранника и кнопки, просьба не петросянить), выявляющий что вертолет таки тут. Если акустика, то гарантированно не дающий ложняков на завывания ветра и т.п. Если индуктивный, лазерный или еще какой, то закрывающий площадку 10х10м, примерно. Желательно ~~не сложнее масс-спектрометра, в обслуживании~~ по-проще, чтобы не ночевать возле него сутками самому. Кто что подскажет?

... но не любой ценой.

Ответить

- Сайт flightradar как основа - сейчас всякий летающий пепелац имеет на борту систему, передающую его координаты -транспондер ADS-B. boka17(60 знак., 27.01.2017 21:07)
  - Действительно, тот борт, который может летать над офисами обязательно будет с транспондером. Только не flightradar, а свой приемник. Например по ссылке. Со штырем 1/4 видел самолеты на удалении 20+ км. по горизонту. Наклонная дальность еще немного SeregaB(193 знак., 28.01.2017 00:23, ссылка)
- Вертолет еще задолго до посадки создает своим винтом сильный ветер, который легко обнаружить стандартным метеодатчиком (измерителем скорости ветра). Единственное отличие только в том, что придется поставить 4 метеодатчика на углам посадочной Ксения(652 знак., 26.01.2017 18:55 - 19:01)
  - Спасибо, Ксенья :) Свежий взгляд. Но две пары инфрокрасных барьеров смотрятся по-надежнее. - Скрипач(26.01.2017 19:00)
    - Один 3D ультразвуковой анемометр, наблюдать за вертикальной проекцией скорости ветра. Точная селекция вертолетов, за исключением аварийной посадки на авторотации. Кроме того, полезная информация для пилота об условиях посадки: Экспериментатор(106 знак., 26.01.2017 23:49, )
    - радарный датчик выглядит совершенным -> - Evgeny_CD(26.01.2017 19:13, ссылка)
    - Инфракрасный барьер вы не сможете установить достаточно высоко над площадкой, а потому он сработает, когда вертолет практически уже сел. Может быть, тогда уж лучше датчик расстояния на принципе отраженного эха? - Ксения(26.01.2017 19:08)
    - Пока не пойдет сильный мокрый снег :) - Evgeny_CD(26.01.2017 19:08)
      - Пока не прилетит аист :) - Ксения(26.01.2017 19:11)
- магнитометр, такую железяку отличит железобетонно... - sav_ua(26.01.2017 16:51)
  - алюменьтевый вертолёт-то! - Крок(15.02.2017 22:52)
  - А есть готовый? - Скрипач(26.01.2017 19:01)
    - Мои коллеги занимаются sav_ua(318 знак., 26.01.2017 21:01)
- видал наверно индукционные датчики у приемных мест для фур, в асфальт заподлицо вделанные - фуру попой прижимают к двери а где-то на пульте лампочка что занята эта дверь. И бонус - када геликоптер при старте катастрофонет - легче виновного будет basilmak(42 знак., 26.01.2017 16:27)
- Акселерометр для фиксации удара при посадке. Ну или матрица аксов по всей площадке, для бОльшей точности. - H7H2V(26.01.2017 16:08)
  - Ещё одна рацуха: вместо парктроника акселерометр для фиксации удара при остановке автомобиля :-) - SciFi(26.01.2017 16:17)
- Вот --> ;) - maik-vs(26.01.2017 15:18, ссылка)
  - вот он нее и взять блок селекции целей) - Alex68(26.01.2017 15:42)
    - Ну да. Там написано: обнаружение по звуку. Мы же все знаем: звук вертолёта не спутаешь ни с чем (тем более, выше крыши). Какой-то коррелятор надо. - maik-vs(27.01.2017 15:53)
  - Короче, надо на безмоторном дельтаплане лететь, а то больно будет. - Yurasvs(26.01.2017 15:38)
- по контуру площадки провести витую пару кольцом, соединить жилы последовательно (чтобы большой контур получился). чот мне кажется, что чугуния в вертолёте хватит чтобы изменять индуктивность на значительную величину. а человечки из мяса на контур Mahagam(19 знак., 26.01.2017 15:13)
- Я бы взял промышленный микроволновой радарный уровнемер. vitalyn(1527 знак., 26.01.2017 14:55 - 15:01, ссылка)
  - Микроволновые радарные датчики расстояния и движения -> Вроде как вообще то, что ТС хотел - Evgeny_CD(26.01.2017 15:55, ссылка)
- а нагрузить летчика кнопкой вызова охраны нельзя? LordN(64 знак., 26.01.2017 14:39)
  - А если это Стивен Сигал - рейдерский захват? - Yurasvs(26.01.2017 14:44)
- Оптические датчики периметра надо ставить выше людей, иначе юзеры, бегая по площадке, будут их перекрывать. Да и непонятно, что там с работой в туман. Стопудово надежно - рамка, закопанная в площадку точно под местом посадки, реагирующая на Yurasvs(53 знак., 26.01.2017 14:26)
- Скажи ужо чессно, решил примазаться к бюджетному тендеру на бюджетное ПВО. - ASDFS(26.01.2017 13:43)
- а разве ИК детектор движения подойдет? это бомж-вариант, а если освоить бюджет, есть аналогичные варианты в индустриальном исполнении IBAH(44 знак., 26.01.2017 13:23, ссылка)
  - Ага, и будет реагировать на пролетающих с ближайшей помойки ворон :) Нужны зоны и настройка от ложных срабатываний. - Пчеловод(26.01.2017 13:27)
    - Ну если ворона имеет температуру вертушкиного выхлопа — её ценность для военпрома неизмерима. Таких ворон в качестве термоловушек можно разводить, чтобы головки самонаведения с толку сбивать! Тут нужна ИК-камера и трекер из трёх строчек типа Николай Коровин(85 знак., 26.01.2017 13:43)
- Вместо акустики я бы попробовал датчик давления. Или СВЧ тоже правильно подсказывают, лопасти видно будет. На выход детектора подключиться и отфильтровать интересующую полосу - 1111111(26.01.2017 12:44)
  - СВЧ - хорошо, но что ГОТОВОЕ применить? (можно и самолепное, но только если автор - в Киеве и его можно привезти ночью на посмотреть "почему оно не работает") - Скрипач(26.01.2017 12:58)
    - Готовые решения - AlexG(26.01.2017 13:29, ссылка)
      - Раскидать по площадке противотанковых ежей. Хрен он там сядет. Нет вертолёта - нет проблемы :-) - SciFi(26.01.2017 13:31)
    - Готовое вряд ли. Они все на отлов медленно движущихся объектов заточены, частоты намного ниже чем от лопастей. Ставь ИК и не морочь голову, проще и готовее не бывает - 1111111(26.01.2017 13:06)
      - Да ладно Вам, до 8-10м/с. Какая скорость посадки вертолета на площадку? :) - Пчеловод(26.01.2017 13:08)
        
        Сел и привет датчик ничего не видит. Или не "сел", а монтер какой то шарился на крыше. Лопасти ловить надо а не "посадку" - 1111111(26.01.2017 13:12)
        
        Ниже писал уже про Агат. Он работает по принципу FMCW, а это значит, что он может определять и стационарные объекты, и движущиеся в пределах ЗО. Это позволяет создать 12 подзон обнаружения, нарисовать коридоры и пр. А если у вас на объекте снег Пчеловод(33 знак., 26.01.2017 13:15)
        
        ИК знаете ли тоже не дураки из пустыни делают:) - 1111111(26.01.2017 13:19)
        
        Агат - видел, определят бюджет, будем разбираться глубже. А снег, если нападает сопоставимо с высотой корпуса вертолета, с работы вылетят то ли пять, то ли пятнадцать человек :) - Скрипач(26.01.2017 13:19)
        
        Блин, если у вас такие снегопады, то надо "клоуна" с кнопкой рядом с площадкой сажать:) - Пчеловод(26.01.2017 13:23)
        
        "с кнопкой" - нельзя, я уже писал. А "с лопатой" - то ли пять, то ли пятнадцать человек. Это как минимум один - круглосуточно (но мне кажется что трое) - Скрипач(26.01.2017 13:26)
  - Датчик давления - нельзя. Это изменение конструкции площадки. - Скрипач(26.01.2017 12:57)
    - Воздушного давления же! Кстати если позволяет конструкция то можно и тензодатчик прикрутить - 1111111(26.01.2017 13:02)
      - Не позволяет. А что будет с воздушным давлением за границей площадки? Метрах в 10-15? И как это будет выглядеть на фоне обычных ветровых нагрузок? Сомневаюсь. - Скрипач(26.01.2017 13:04)
        
        Порывы ветра единичные, а тут характерные частоты. Но это опять же не готовое и не серийно отлаженное - 1111111(26.01.2017 13:14)
- Видеорегистратор? - Petrovich(26.01.2017 12:41, )
  - И? Можно подробнее? - Скрипач(26.01.2017 12:43)
    - И Ардуина :) robocraft.ru Petrovich(29 знак., 26.01.2017 12:49, )
      - На кандидатскию диссертацию тянет :) Слишком муторно. И никаких гарантий что будет устойчиво работать при любых метеоусловиях. - Скрипач(26.01.2017 12:56)
        
        Хорошо. Тогда датчик свободного места с любой уважающей себя автопарковки. Пусть УЗ. - Petrovich(26.01.2017 13:10, )
        
        -> Petrovich(65 знак., 26.01.2017 13:14, )
        
        Цитата: "Датчики устанавливаются НАД каждым парковочным местом" :) - Скрипач(26.01.2017 13:17)
        
        Можно еще микрофон и звук вертолета распознавать. DSP.. - Пчеловод(26.01.2017 13:19)
        
        Ну ты даешь! На бок положи:) - 1111111(26.01.2017 13:18)
        
        Следующая итерация бреда - катушка-антенна во всю площадку. Вертолет исказит поле. - Petrovich(26.01.2017 13:49, )
- ядрен батон завсегда попадает в эпицентр:). оптический датчик периметра (или парочку) по диагонали? или СВЧ - Vit(26.01.2017 12:36 - 12:39, ссылка)
- Не очень понял - обнаруживать стоящий геликоптер? Ибо работающий движок по шумам (Фурье) можно отличить. - Alex68(26.01.2017 12:37)
  - Годицца и то, и то. Приземлившийся, но двигатель он гарантированно не глушит. Подлетающий/отлетающий - тоже принимаем за "вертолет - в наличии". - Скрипач(26.01.2017 12:40)
    - Тогда по звуку, там спектр очень характерный будет. - Alex68(26.01.2017 12:41)
      - И? Что конкретно из серийно выпускаемого можно применить? И как настраивать? - Скрипач(26.01.2017 12:45)
        
        сорри, был не внимателен. требуется готовое, думал, про разработку речь идет. - Alex68(26.01.2017 12:52)
- ИК на просвет N штук - 1111111(26.01.2017 12:36)
  - А есть такие, чтобы десять метров (а лучше - двадцать пять) "на просвет" держали? Из серийно выпускаемых? - Скрипач(26.01.2017 12:37)
    - Во времена FIDO связь на лазерных указках порядка километра делали. Попадались такие описания. - Dingo(26.01.2017 12:45)
      - можно наардуинить:) Vit(325 знак., 26.01.2017 12:51)
    - Мопед не мой, просто подкинул идею:) Не зацикливайся на "воротно-гаражных", есть для охраны периметра там расстояния поболее. Они еще через отражатель работать могут, нашару получаешь 2 луча под углом - 1111111(26.01.2017 12:39)
      - Из того, что видел в реале, десять метров - для систем охраны периметра, очень много. И в обслуживании они очень капризны. - Скрипач(26.01.2017 12:43)
        
        Агат-СП5У/1 или подобные. Можно "тонко" настроить границы ЗО, решить проблему с осадками. Пчеловод(109 знак., 26.01.2017 13:02 - 13:05)
        
        Стоящий на месте объект обнаруживает? - 1111111(26.01.2017 13:15)
        
        Да, однозначно - Пчеловод(26.01.2017 13:29)
        
        Значит можно ставить галочку. Простенькие чисто на детекцию движения сюда не подойдут - 1111111(26.01.2017 13:37)
        
        Последнее слово за "первой скрипкой" - топикстартером :) - Пчеловод(26.01.2017 13:43)
        
        Последнее - возможно, но сейчас - слово за Заказчиком. Будет аванс, будет и песня :) - Скрипач(26.01.2017 15:37)
        
        "Ни что так не укрепляет веру в человека, как предоплата" :) - Пчеловод(26.01.2017 15:53)
        
        Бери подороже и посолиднее, линзы чтоб жирные. Геликоптер это тебе не дэу матиз! - 1111111(26.01.2017 12:46)
        
        Угу. Запросил пока бюджет. Если у них есть под это 3..5k$, буду копать тему глубже. - Скрипач(26.01.2017 13:12)
        
        что-то типа таких? - Vit(26.01.2017 12:44, ссылка)
        
        Да. Но по-проще, судя по виду, характеристикам и цене. Как вариант, в принципе. - Скрипач(26.01.2017 12:53)

Кибернетика, автоматика, протоколы