plainuser (16.02.2018 08:19, просмотров: 385) ответил Mebius на Вот в обсуждении про самолёт была затронута тема консерватизма как тормоза в развитии... Хотелось бы продолжить. Почему вот, например, у НИХ этот консерватизм не мешает развитию даже в авионике? Я работаю на заводе, в который государство вбухало-
- Я профессионал. - Mebius(16.02.2018 08:56)
- Ты профессионал-электронщик , а влезаешь в область профессионалов механиков.Я тоже электронщик но руководил сборной солянкой.Приборы были сложные , эталоны давления , точности в рабочих парах единицы микрон.Слава богу у меня был зам из механиков plainuser(923 знак., 16.02.2018 09:54)
- +100. Но часто и электронщик вынужден быть и механиком, тем более если за это платят :). А руководитель проекта/направления обязан быть и тем и другим и технологом тоже, с локальным кругозором ничего хорошего не выйдет. А ленивых можно (и нужно) PKM(380 знак., 16.02.2018 10:26)
- Это от бедности. А руководитель да, должен вникать во все, и если не быть лучшим во всем, то по крайней мере быть ОДНИМ ИЗ ЛУЧШИХ ВО ВСЕМ. Вот такому руководителю не грех усиленный доппаек выдавать. Именно такие и творят великие дела. - Codavr(16.02.2018 10:29)
- Руководитель может быть лучшим в делах не далее одной ступеньки вниз.Те нач отдела может отлично вникнуть в компетенции руководителя бюро , а вот в компетенции рук. группы или боже упаси простого инженера уже НЕ МОЖЕТ. plainuser(645 знак., 16.02.2018 12:56)
- Разные попадаются. - Codavr(16.02.2018 13:15 - 13:28, ссылка, ссылка)
- ну-ну - таких отодвигают подальше, чтобы не задавали глупых вопросов (типа "какая цель?", "где стратегия развития?" и пр.) в "очевидных вещах". - PKM(16.02.2018 11:28)
- Я имел ввиду самого главного. Когда такой на самой верхушке у него и внизу все как надо. Если наверху карьерист, то внизу хрен пойми чего. Попадется какой-нить энтузиаст - пошла работа, загнобят - конец работе. - Codavr(16.02.2018 11:52)
- Необязательно карьерист наверху - там может оказаться неисправимый оптимист :) - PKM(16.02.2018 12:13)
- Неисправимый оптимист это тот кто навсегда огражден от информации позволяющей стать пессимистом :) - Codavr(16.02.2018 12:58)
- Необязательно карьерист наверху - там может оказаться неисправимый оптимист :) - PKM(16.02.2018 12:13)
- Я имел ввиду самого главного. Когда такой на самой верхушке у него и внизу все как надо. Если наверху карьерист, то внизу хрен пойми чего. Попадется какой-нить энтузиаст - пошла работа, загнобят - конец работе. - Codavr(16.02.2018 11:52)
- Руководитель может быть лучшим в делах не далее одной ступеньки вниз.Те нач отдела может отлично вникнуть в компетенции руководителя бюро , а вот в компетенции рук. группы или боже упаси простого инженера уже НЕ МОЖЕТ. plainuser(645 знак., 16.02.2018 12:56)
- Это от бедности. А руководитель да, должен вникать во все, и если не быть лучшим во всем, то по крайней мере быть ОДНИМ ИЗ ЛУЧШИХ ВО ВСЕМ. Вот такому руководителю не грех усиленный доппаек выдавать. Именно такие и творят великие дела. - Codavr(16.02.2018 10:29)
- Все именно так, подтверждаю, сам имел опыт когда меня всего такого умного ставили на место. Очень поучительно, и на раз отбивает охоту гнуть пальцы в вещах где не скушал парочку собачек. - Codavr(16.02.2018 10:25)
- Ну а у тех профессионалов, с которыми имею дело я, аргументационный базис такой, какой я описал в первом сообщении: "Мы этого никогда не делали и делать не будем". На просьбу рассказать что этому может помешать - "так не получится!" на следующий Mebius(410 знак., 16.02.2018 10:07)
- Тогда налицо несоответствие "выполняемых этими людьми функций" занимаемой должности.Я не говорю о несоответствии самих людей , тут есть нюансы. plainuser(1195 знак., 16.02.2018 12:35 - 12:43)
- "человек за вдвое большую ЗП будет работать в четыре раза производительнее" - Не будет. Опыта не хватает, а мог бы давно сбежал на з/п на 20% больше. Boвa(157 знак., 16.02.2018 12:46 - 12:49)
- А я и не говорю о каждом встречном поперечном длб. plainuser(413 знак., 16.02.2018 13:11)
- "человек за вдвое большую ЗП будет работать в четыре раза производительнее" - Не будет. Опыта не хватает, а мог бы давно сбежал на з/п на 20% больше. Boвa(157 знак., 16.02.2018 12:46 - 12:49)
- Тогда налицо несоответствие "выполняемых этими людьми функций" занимаемой должности.Я не говорю о несоответствии самих людей , тут есть нюансы. plainuser(1195 знак., 16.02.2018 12:35 - 12:43)
- +100. Но часто и электронщик вынужден быть и механиком, тем более если за это платят :). А руководитель проекта/направления обязан быть и тем и другим и технологом тоже, с локальным кругозором ничего хорошего не выйдет. А ленивых можно (и нужно) PKM(380 знак., 16.02.2018 10:26)
- Ты профессионал-электронщик , а влезаешь в область профессионалов механиков.Я тоже электронщик но руководил сборной солянкой.Приборы были сложные , эталоны давления , точности в рабочих парах единицы микрон.Слава богу у меня был зам из механиков plainuser(923 знак., 16.02.2018 09:54)
- 25 лет назад сослуживец озвучил слова своего отца, который в то время уже был на пенсии "Увидел рационализатора - убей". Такшта это добрая старая традиция :) - Codavr(16.02.2018 08:26)
- Я профессионал. - Mebius(16.02.2018 08:56)