caxapa.ru :: Из Украины.

misyachniy (15.05.2007 15:14, просмотров: 1) ответил General на Владимир, а вы ведь с Украины, да?

Из Украины.

- Я думаю, ваш депресняк прямо связан с ненормальностью тамошней ситуации. У нас здесь совсем иная атмосфера, поверьте. Если вы действительно считаете себя неплохим специалистом, попробуйте поискать работу в мск или спб, здесь жуткий кадровый голод. - General(15.05.2007 22:22, )
  - Я только из глубокого уважения к Вам г. Генерал воздержусь от обидных комментариев. Не согласен с Вами, что на Украине не платят зарплаты. Платят, по крайней мере в Киеве я знаю 3 или 4 конторы д__(713 знак., 17.05.2007 17:03, )
    - Не мой хлеб. В Питере есть пять-шесть импортных контор вроде Моторолы с подобными подходами - раньше их зарплаты выглядели неплохо. - General(17.05.2007 19:51, )
  - (задумчиво со стороны) ..только "жуткий кадровый голод" не подкреплен жутко высокими зарплатами для "неплохих специалистов", к сожалению. А так усё верно.. - blackbit(16.05.2007 17:41, )
    - Превед! Такие реплики без цифр - пустой треп, давайте уже колитесь, сколько хочется =) - she(16.05.2007 18:10, )
      - ..шоб было "сколько хочется" надо бросать работать и начинать зарабатывать. ;) А если вы наемный и варяг из провинции, то "хотеть" бесполезно - больше средней цены на местном рынке не накинут. blackbit(54 знак., 16.05.2007 21:54, )
        
        Полная ерунда. Вот, навскидку... - she(17.05.2007 09:35, , ссылка)
        
        ..фигня. Не средняя цифра. Обычный выброс :). Были объявы и по 1800$ (Electrovoicer). А у Генела - от 800$. И что, это считается жутко высокой ценой для столиц? - blackbit(17.05.2007 09:42, )
        
        Еще раз повторяю - это близко к нижней планке. Большое количество мусорных объяв с самыми разными цифрами не значит совершенно ничего. Впрочем как и значительное число людей, именующихся инженерами. - she(17.05.2007 10:00, )
        
        ..да не близко это к нижней планке. А опираюсь я, в отличие от вас, не на мусорные объявы, а на реальные. - blackbit(17.05.2007 10:09, )
        
        хозяин-барин - she(17.05.2007 10:25, )
        
        Сейчас по городу General(408 знак., 17.05.2007 09:59, )
        
        ..на какую зарплату (Питер, Москва) могут взять "неплохого" варяга с Украины? Ваша оценка? - blackbit(17.05.2007 10:23, )
        
        Допустим, он на самом деле так хорош General(305 знак., 17.05.2007 11:48, )
        
        Сколько стоимость аренды однокомнатной квартиры в Питере? - misyachniy(17.05.2007 15:56, )
        
        ~11000 р +/- 20% - MegaJohn(17.05.2007 16:01, )
        
        Ну вот отнимаем от $900 11000/25,8 и получаем $475. На себя $200. Семье $300. Лучше работать у себя дома. Shura правильно прикинул расчет: - misyachniy(17.05.2007 16:31, , ссылка)
        
        Плох тот солдат, который не хочет получать больше генерала :)) - General(17.05.2007 21:03, )
        
        спасибо - blackbit(17.05.2007 11:47, )
        
        В мск выше - General(17.05.2007 11:48, )
        
        Требования в обьяве, прошу заметить, просто никакие. - she(17.05.2007 09:37, )
        
        А вот это, прошу заметить, и должно настораживать. - blackbit(17.05.2007 09:42, )
        
        К слову - так стОит делать местный сервер вакансий/резюме или и так полно? - General(17.05.2007 09:42, )
        
        Дело это скорее полезное, чем нет. Опять же меньше в конфах будет повторяющихся объявлений. Да и сами объявления мож цивильный вид примут. =AlexD=(84 знак., 17.05.2007 13:08, )
        
        ..угу. Полно. Мусора полно. blackbit(623 знак., 17.05.2007 12:53, )
        
        В Питере точно есть спец. агентства. В Москве наверняка тоже. - she(17.05.2007 13:29, )
        
        ..мож и есть. Тогда незаметные они какие-то. Не чувствуется как-то их присутствие. Ни в сети, ни в регионах. - blackbit(17.05.2007 13:53, )
        
        +1 - Shura(17.05.2007 13:07, )
        
        ..мы голосуем или обсуждаем? - blackbit(17.05.2007 10:18, )
        
        высказываемся - General(17.05.2007 11:49, )
        
        ИМХО особого смысла нет. Есть кадровые агентства, вполне неплохо делающие свою работу, да и действительно такого полно уже. - she(17.05.2007 10:03, )
        
        Имхо, стОит. Причём, необязательно для поиска/предложения постоянной работы Shura(141 знак., 17.05.2007 09:58, )
        
        +1 - Aдикм(18.05.2007 13:58, )
        
        Фишка в том, что обычно резюме пишется под конкретную вакансию Al Volovich(255 знак., 17.05.2007 16:01, )
      - Чего тут колоться - элементарно считается. Shura(316 знак., 16.05.2007 18:22, )
        
        Классные спецы и больше получают. В разы. - General(16.05.2007 19:54, )
        
        Я не про классных, это для обычного среднего уровня - Shura(17.05.2007 09:59, )
        
        Так мы не про классных. Сами люди простые, не местные. Нам бы лукошко, да в лес по грибы.. - blackbit(16.05.2007 21:59, )
        
        И чего? Многие зеленоградские объявы подбираются к этому уровню. А уж зарплату неплохого спеца обычно обсуждают в индивидуальном порядке. Если он действительно нужен, конечно. - she(16.05.2007 19:32, )
        
        А того, что на такую з/п наверняка и местных найдут без проблем. Так что, никакого "кадрового голода" нет, есть просто нежелание платить - Shura(17.05.2007 10:01, )
        
        Куда ж без этого. Вечная штука, нак же как и нежелание работать =). Но есть объективно складывающаяся ситуация, и теденция налицо опять-же. - she(17.05.2007 10:15, )
        
        Легко скажу куда. В провинцию. И касается это как раз Зеленоградских контор. У нас, например, есть филиал. И зарплаты там отнюдь не московские, а работа та же. - blackbit(17.05.2007 10:30, )
        
        Логично. Но не все могут себе это позволить. - she(17.05.2007 10:54, )
        
        ..тогда логично и другое: высокие зарплаты для основной массы варягов они тем более "не могут себе позволить", не так ли? ;) - blackbit(17.05.2007 11:07, )
        
        Не надо путать размер организации и уровень оплаты труда. - she(17.05.2007 11:07, )
        
        В разработке организация филиала не зависит от размера организации. К тому же я его нигде не упоминал... - blackbit(17.05.2007 11:23, )
        
        Размер, область деятельности, методы работы, прочие внутренние факторы - влияют на целесообразность вынесения разработок. Уровень оплаты труда в значительной степени определяется внешними факторами. she(179 знак., 17.05.2007 11:52, )
        
        ..куда веду, туда и заносит. ;) А веду туда: blackbit(1285 знак., 17.05.2007 12:15, )
        
        А если степень невроза крайне низкая? Право же, такое тоже бывает =) - she(17.05.2007 13:35, )
        
        Местные все пристроены. - General(17.05.2007 10:15, )
        
        Цепями прикованы? :-) - Shura(17.05.2007 10:19, )
        
        Довольны тем, что имеют, не хотят ничего менять. - General(17.05.2007 12:35, )
        
        "Не верю!" © Из питерских, кто здесь тусуется, наверное процентов 40 за последние пару лет сменили работу. - Shura(17.05.2007 13:10, )
        
        А здесь тусуются интернет-зависимые, это не показатель. Монстры не высовываются - они работают. - General(17.05.2007 13:41, )
        
        хто ж это такие, страшно подумать... ;) - blackbit(17.05.2007 13:50, )
        
        да много таких. как вариант - обрублен интернет и опечатаны флоповоды и USB разъемы. документации и т.п. - на дисках и локальных серверах. Есть такое. Gamma SPb(110 знак., 17.05.2007 15:45, )
        
        есть даже такие, у кого инет отключен начальством, чтобы работе не мешал :)) - General(17.05.2007 20:11, )
        
        ..тпр-р. Мы про монстров. Кто из них потерпит подобное? Или есть такие? - blackbit(17.05.2007 15:54, )
        
        Это нормальный договор совладельцев фирмы. И-нет мешает работе. Доказано. - General(17.05.2007 21:04, )
        
        Не согласен Shura(193 знак., 18.05.2007 11:37, )
        
        ..тоже не понимаю. В конце концов важен конечный результат, а не жопочасы c отключенным инетом. :) Огонь и движение -=> - blackbit(18.05.2007 12:04, , ссылка)
        
        ну дело может быть не в инете, а в службе безопасности. Я как бы мимо ушей пропустил про личностные качества, за монстров принял успешные предприятия а не конкретных персон - Gamma SPb(18.05.2007 01:13, )
        
        Монстр-разработчик это не совсем нормальная форма жизни :-) Тем более такой, которому инет не нужен :-) - Shura(17.05.2007 13:47, )
        
        ..даже больше: в наше время монстреть без инета невозможно. Иначе, это скорее динозавры... ;) - blackbit(17.05.2007 13:51, )
        
        ..даже зависимость как-то подметил для себя: никто не флеймит так жестоко и упорно, как начинающие и монстры. blackbit(170 знак., 17.05.2007 14:09, )
  - У нас обычная, нормальная ситуация. ;-) Просто я считаю что ситуация Эстония-Россиия слишком напоминает ситуацию в которой слон гавкает на моську. А сам делает тоже самое. - misyachniy(16.05.2007 11:46, )
    - Цинично отвечу вашими же словами: Что позволено Юпитеру, не позволено быку. Умный - поймет. - General(16.05.2007 12:04, )
      - Юпитеру - юпитерово :-( - misyachniy(17.05.2007 16:26, , ссылка)

О смысле всего сущего